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Uso da cruz.

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Uso da cruz.

Mensagem por Jan Mozol em Qui 17 Out 2013, 3:40 pm

E aí? o uso da cruz como adorno/representatividade (obs, não o crucifixo) pode ou não pode? deve ou não deve/


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por silvamelo em Sex 18 Out 2013, 2:29 am

Muitas vezes o mal está nos olhos de quem vê! Eu não uso, mas não vejo nenhum problema para aqueles que optam por usar.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Jan Mozol em Sex 18 Out 2013, 7:54 am

O Gusto podia falar melhor mas eu vejo os americanos protestantes usando normalmente enquanto aqui no Brasil é raro.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por silvamelo em Sex 18 Out 2013, 9:13 am

Existem os radicais, que vêem idolatria em tudo. Tabém existem aqueles que se escandalizam com a cruz por entenderem ser o instrumento de morte do nosso Senhor. Mas o apóstolo Paulo se gloriava nela:

"Mas longe esteja de mim gloriar-me, a não ser na cruz de nosso Senhor Jesus Cristo, pela qual o mundo está crucificado para mim e eu para o mundo." Gálatas 6:14.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por gusto em Sex 18 Out 2013, 11:35 pm

Jan Mozol escreveu:O Gusto podia falar melhor mas eu vejo os americanos protestantes usando normalmente enquanto aqui no Brasil é raro.
A bíblia fala muito melhor...

Não de à água a mais ligeira abertura. Começa com uma cruz pendurada, e aí vai.

Decerto o catolicismo começou assim.angel

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por gusto em Sab 19 Out 2013, 8:12 am

Não dês à tua água a mais ligeira abertura, nem à mulher maldosa a liberdade de sair a público. (Eclesiástico 25, 34)

http://www.bibliacatolica.com.br/busca/biblia-ave-maria/livros-sapienciais/%C3%A1gua/page/4/#ixzz2iAInikUJ

Talvez seja por essas e outras, que os tais livros foram tidos como não inspirados.

Mas, retenha o que é bom.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por silvamelo em Dom 20 Out 2013, 1:28 pm

Quando a água rompe as barreiras fica claro o seu estrago e todo vasamento d'água deixa a sua marca. Ninguém pode alegar x de y até que fique demonstrado que x=y.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Ed em Dom 20 Out 2013, 2:41 pm

Bom...

A cruz foi um instrumento, a arma escolhida para matar Jesus.

Quando Paulo diz que se gloria na cruz de Cristo, não é no madeiro e sim no ato de salvação!

Se matassem Jesus com uma espingarda Winchester, o católico faria uma miniatura desta arma para exbí-la orgulhos.

Você pinduraria um revolver em seu pescoço para lembrar a morte de alguém? hummm pirou angel


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por RenatoPaulo em Dom 20 Out 2013, 4:03 pm

Ed escreveu:Bom...

A cruz foi um instrumento, a arma escolhida para matar Jesus.

Quando Paulo diz que se gloria na cruz de Cristo, não é no madeiro e sim no ato de salvação!

Se matassem Jesus com uma espingarda Winchester, o católico faria uma miniatura desta arma para exbí-la orgulhos.

Você pinduraria um revolver em seu pescoço para lembrar a morte de alguém? hummm pirou angel
Certo!Sao esse tipo de coisas enraizadas em tradicoes que se tornam dificeis ao homem as largar.

Eu por exemplo quando vejo mulheres com seios de silicone,exibindo uma cruz no meio delas...isso faz-me pensar.
Se ao menos fossem so os religiosos a usar uma cruz...mas nao se passa bem assim.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eterna em Dom 20 Out 2013, 7:46 pm

Jan Mozol escreveu:E aí? o uso da cruz como adorno/representatividade (obs, não o crucifixo) pode ou não pode? deve ou não deve/
O homem deveria usar a cruz como objeto de lembrança do quanto foi criminoso por tantos anos em nome de Deus. Tenho pavor daquelas igrejas que mostram o Cristo na cruz ou dentro de um sarcófago, ferido, sangrando e com as chagas expostas. Isto é desumano e ninguém quer assumir a culpa. Cristo foi condenado duas vezes, e isto não se pode perder de vista. Num primeiro momento sua condenação foi pelo sistema político e num outro momento pelo sistema religioso vigente na época.

A utilização da cruz deveria ser um reconhecimento da imoralidade humana, muito antes de ser motivo de fé, porque até hoje ninguém assumiu a culpa mas soube comercializar sua morte.

Pode criticar! Estou pronta!


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Jan Mozol em Dom 20 Out 2013, 9:15 pm

Auto critica é muito melhor.
Espiritas por décadas permanecem enganando e dando falso caminho,falsas direções,o que deveriam usar para purgar sua pena?
Espere...nada!
Paguem na próxima encarnação.


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“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eterna em Dom 20 Out 2013, 9:51 pm

Jan Mozol escreveu:Auto critica é muito melhor.
Espiritas por décadas permanecem enganando e dando falso caminho,falsas direções,o que deveriam usar para purgar sua pena?
Espere...nada!
Paguem na próxima encarnação.
Estou torcendo pra você ser arrebatado já na primeira leva. Pode me chamar de nojentinha, orgulhosa, arrogante e o que mais quiser ... o fato é que o mundo não precisa mais de pessoas como você! Deus até pode te suportar, mas nós não aguentamos mais!

Vai com Deus!


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Jan Mozol em Dom 20 Out 2013, 10:02 pm

Eterna escreveu:
Jan Mozol escreveu:Auto critica é muito melhor.
Espiritas por décadas permanecem enganando e dando falso caminho,falsas direções,o que deveriam usar para purgar sua pena?
Espere...nada!
Paguem na próxima encarnação.
Estou torcendo pra você ser arrebatado já na primeira leva. Pode me chamar de nojentinha, orgulhosa, arrogante e o que mais quiser ... o fato é que o mundo não precisa mais de pessoas como você! Deus até pode te suportar, mas nós não aguentamos mais!

Vai com Deus!
Opa, obrigado, parece que estou cumprindo a minha obrigação direitinho .já falei, vc é apenas ignorante, como em cega espiritual.


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por silvamelo em Ter 22 Out 2013, 2:55 pm

Ed escreveu:A cruz foi um instrumento, a arma escolhida para matar Jesus.
Esse é um dos argumentos que eu já ouvi para não se usar a cruz. Bem... devemos lembrar que não foi pelo poder da mão do homem que Jesus foi morto. Foi ele mesmo quem espontaneamente se deixou submeter a esse poder do homem para que pudesse executar o plano da salvação. Quando Pedro tentou persuadir Jesus a não se entregar, Jesus repreendeu o demônio que estava fazendo com que ele falasse contra a própria salvação. Assim, se alguém diz que a cruz é nefasta porque foi o instrumento da morte de Cristo, se torna digno da mesma repreensão. Sem um instrumento de morte não haveria salvação!

Ed escreveu:Quando Paulo diz que se gloria na cruz de Cristo, não é no madeiro e sim no ato de salvação!
O instrumento de morte de Cristo representa a nossa salvação!

Ed escreveu:Se matassem Jesus com uma espingarda Winchester, o católico faria uma miniatura desta arma para exbí-la orgulhos.
A idolatria de alguns católicos realmente extrapola a razão, mas isso não é muito diferente da idolatria do dinheiro de muitos evangélicos...

Ed escreveu:Você pinduraria um revolver em seu pescoço para lembrar a morte de alguém?
Por mais escandaloso que possa parecer, a cruz é gloriosa! É disso que Paulo está falando. Alguns valorizam essa simbologia e eu não julgo.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eliú em Ter 22 Out 2013, 3:25 pm

Silva

Se crês na graça de Cristo podes até ter 100 cruzes ao pescoço, e qualquer peça de idolatria que isso nada afetará a tua salvação, porém, o amor de Cristo nos constrange a não viver para nós mesmos mas para o próximo.

E se meu irmão se escandalizar com tais práticas então não as usarei mais, mas para o super espiritual que ainda dá valor a isso depois do conhecimento da verdade, deves de usar e abusar.

A idolatria não está fora do homem, mas em seu interior, não é o ídolo que contamina, mas erro que está no coração do homem é que o contamina a ele e a todo o seu caminho.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por silvamelo em Qua 23 Out 2013, 9:42 am

Eliú escreveu:Silva

Se crês na graça de Cristo podes até ter 100 cruzes ao pescoço, e qualquer peça de idolatria que isso nada afetará a tua salvação, porém, o amor de Cristo nos constrange a não viver para nós mesmos mas para o próximo.

E se meu irmão se escandalizar com tais práticas então não as usarei mais, mas para o super espiritual que ainda dá valor a isso depois do conhecimento da verdade, deves de usar e abusar.

A idolatria não está fora do homem, mas em seu interior, não é o ídolo que contamina, mas erro que está no coração do homem é que o contamina a ele e a todo o seu caminho.
muito bom! Concordo! Mas só lembrando que quem é novo na fé muitas vezes ainda não tem noção do que é se escandalizar e ser escândalo. Cabe a nós, que já somos experimentados na fé, acolhermos essas pessoas com paciência.

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Ed em Qua 23 Out 2013, 11:17 am

silvamelo escreveu:
Ed escreveu:A cruz foi um instrumento, a arma escolhida para matar Jesus.
Esse é um dos argumentos que eu já ouvi para não se usar a cruz. Bem... devemos lembrar que não foi pelo poder da mão do homem que Jesus foi morto. Foi ele mesmo quem espontaneamente se deixou submeter a esse poder do homem para que pudesse executar o plano da salvação. Quando Pedro tentou persuadir Jesus a não se entregar, Jesus repreendeu o demônio que estava fazendo com que ele falasse contra a própria salvação. Assim, se alguém diz que a cruz é nefasta porque foi o instrumento da morte de Cristo, se torna digno da mesma repreensão. Sem um instrumento de morte não haveria salvação!

Ed escreveu:Quando Paulo diz que se gloria na cruz de Cristo, não é no madeiro e sim no ato de salvação!
O instrumento de morte de Cristo representa a nossa salvação!

Ed escreveu:Se matassem Jesus com uma espingarda Winchester, o católico faria uma miniatura desta arma para exbí-la orgulhos.
A idolatria de alguns católicos realmente extrapola a razão, mas isso não é muito diferente da idolatria do dinheiro de muitos evangélicos...

Ed escreveu:Você pinduraria um revolver em seu pescoço para lembrar a morte de alguém?
Por mais escandaloso que possa parecer, a cruz é gloriosa! É disso que Paulo está falando. Alguns valorizam essa simbologia e eu não julgo.
Pode até ser, afinal de contas do ponto de vista católico, Maria é a mãe de Deus... :risadinha: 

Eu jamais usei ou usarei uma cruz em meu pescoço, se fosse para lançar mão de uma simbologia certamente usaria os peixes, pois Jesus disse que faria de nós pescadores de almas...


Mat 4:19 - E disse-lhes: Vinde após mim, e eu vos farei pescadores de homens.

Não promovo a cruz, promovo Jesus! Wink 


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por gusto em Qua 23 Out 2013, 7:58 pm

Eliú escreveu:Silva

Se crês na graça de Cristo podes até ter 100 cruzes ao pescoço, e qualquer peça de idolatria que isso nada afetará a tua salvação, porém, o amor de Cristo nos constrange a não viver para nós mesmos mas para o próximo.

E se meu irmão se escandalizar com tais práticas então não as usarei mais, mas para o super espiritual que ainda dá valor a isso depois do conhecimento da verdade, deves de usar e abusar.

A idolatria não está fora do homem, mas em seu interior, não é o ídolo que contamina, mas erro que está no coração do homem é que o contamina a ele e a todo o seu caminho.
Só interior?

1 Tessalonicenses 5:23;
E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso SENHOR Jesus Cristo.

1 Coríntios 6:18;
Fugi da prostituição. Todo o pecado que o homem comete é fora do corpo; mas o que se prostitui peca contra o seu próprio corpo.

A idolatria é causa de tropeço a muita gente "sincera".

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Ed em Qui 24 Out 2013, 7:27 am

Tanto o crucifixo (adorno em forma de cruz) quanto uma estatueta são obras de idolatria católica...

Né é não? hummm

Usam-na como benzedor, um tipo de escapulário, um livrador na hora do perigo, uma superstição ICARo romana.





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Santo do pau oco?

Mensagem por Ed em Qui 24 Out 2013, 7:39 am

E tem mais...

Pra quem gosta mesmo de carregar uma idolatria, dêem uma olhada nisso:


cacilds! ai, caramba! não é nada disso...


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por gusto em Sex 25 Out 2013, 10:00 pm

Apocalipse;
13:14 E engana os que habitam na terra com sinais que lhe foi permitido que fizesse em presença da besta, dizendo aos que habitam na terra que fizessem uma imagem à besta que recebera a ferida da espada e vivia.
13:15 E foi-lhe concedido que desse espírito à imagem da besta, para que também a imagem da besta falasse, e fizesse que fossem mortos todos os que não adorassem a imagem da besta.
14:9 E seguiu-os o terceiro anjo, dizendo com grande voz: Se alguém adorar a besta, e a sua imagem, e receber o sinal na sua testa, ou na sua mão,
14:11 E a fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre; e não têm repouso nem de dia nem de noite os que adoram a besta e a sua imagem, e aquele que receber o sinal do seu nome.
15:2 E vi um como mar de vidro misturado com fogo; e também os que saíram vitoriosos da besta, e da sua imagem, e do seu sinal, e do número do seu nome, que estavam junto ao mar de vidro, e tinham as harpas de Deus.
16:2 E foi o primeiro, e derramou a sua taça sobre a terra, e fez-se uma chaga má e maligna nos homens que tinham o sinal da besta e que adoravam a sua imagem.
19:20 E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde com enxofre.
20:4 E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.

Ó o pirigo aí.:chapeu:

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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eterna em Dom 27 Out 2013, 9:12 pm

Jan Mozol escreveu:Auto critica é muito melhor.
Espiritas por décadas permanecem enganando e dando falso caminho,falsas direções,o que deveriam usar para purgar sua pena?
Espere...nada!
Paguem na próxima encarnação.
Craro Creide! Nesta encarnação já estamos quitando débitos de vidas passadas!


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eterna em Dom 27 Out 2013, 9:16 pm

Jan Mozol escreveu:
Eterna escreveu:
Jan Mozol escreveu:Auto critica é muito melhor.
Espiritas por décadas permanecem enganando e dando falso caminho,falsas direções,o que deveriam usar para purgar sua pena?
Espere...nada!
Paguem na próxima encarnação.
Estou torcendo pra você ser arrebatado já na primeira leva. Pode me chamar de nojentinha, orgulhosa, arrogante e o que mais quiser ... o fato é que o mundo não precisa mais de pessoas como você! Deus até pode te suportar, mas nós não aguentamos mais!

Vai com Deus!
Opa, obrigado, parece que estou cumprindo a minha obrigação direitinho .já falei, vc é apenas ignorante, como em cega espiritual.
Se você está cumprindo a obrigação direitinho, eu não sei! Mas se for correto que o homem será salvo pela graça - espero que Deus te ache bem engraçadinho!


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eterna em Dom 27 Out 2013, 9:22 pm

Ed escreveu:Bom...

A cruz foi um instrumento, a arma escolhida para matar Jesus.

Quando Paulo diz que se gloria na cruz de Cristo, não é no madeiro e sim no ato de salvação!

Se matassem Jesus com uma espingarda Winchester, o católico faria uma miniatura desta arma para exbí-la orgulhos.

Você pinduraria um revolver em seu pescoço para lembrar a morte de alguém? hummm pirou angel
Amei essa, Ed! hahahaha 


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Re: Uso da cruz.

Mensagem por Eterna em Dom 27 Out 2013, 9:35 pm

silvamelo escreveu:
Ed escreveu:A cruz foi um instrumento, a arma escolhida para matar Jesus.
Esse é um dos argumentos que eu já ouvi para não se usar a cruz. Bem... devemos lembrar que não foi pelo poder da mão do homem que Jesus foi morto. Foi ele mesmo quem espontaneamente se deixou submeter a esse poder do homem para que pudesse executar o plano da salvação. Quando Pedro tentou persuadir Jesus a não se entregar, Jesus repreendeu o demônio que estava fazendo com que ele falasse contra a própria salvação. Assim, se alguém diz que a cruz é nefasta porque foi o instrumento da morte de Cristo, se torna digno da mesma repreensão. Sem um instrumento de morte não haveria salvação!

Cristo veio cumprir uma missão! Isto é muito claro na bíblia e foi profetizado muito antes do seu nascimento, bem como o tipo de morte que teria. Espontâneamente Cristo se submeteu a um plano para que a boa nova fosse plantada entre nós, mas ele não fez a escolha disso, antes se submeteu a ele.


Ed escreveu:Quando Paulo diz que se gloria na cruz de Cristo, não é no madeiro e sim no ato de salvação!
O instrumento de morte de Cristo representa a nossa salvação!

O instrumento da morte revela apenas que a boa nova foi plantada com sucesso, embora a colheita dos frutos ainda seja rara.

Ed escreveu:Se matassem Jesus com uma espingarda Winchester, o católico faria uma miniatura desta arma para exbí-la orgulhos.
A idolatria de alguns católicos realmente extrapola a razão, mas isso não é muito diferente da idolatria do dinheiro de muitos evangélicos...

Ficaria muito engraçado dizer "a espingarda gloriosa"!



Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Uso da cruz.

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