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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

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Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Qua 18 Set 2013, 12:08 am

Perguntas feitas aos amigos defensores da doutrina do tormento eterno ....

Expressões ou termos como :


1- Fogo nunca se apaga...
2-Fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre...
3- E não têm repouso nem de dia nem de noite....



As experiências referidas por essas expressões são sempre processos sem fim ?


Esse conceito é universal em todas as experiências com essas expressões ou há particularidades ?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Qua 18 Set 2013, 1:07 am

Salomão escreveu:Perguntas feitas aos amigos defensores da doutrina do tormento eterno ....

Expressões ou termos como :


1- Fogo nunca se apaga...
O fogo é uma figura relativa ao tormento

Salomão escreveu:2-Fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre...
Uma fumaça que dura para sempre implica em um fogo que dura para sempre.

Salomão escreveu:3- E não têm repouso nem de dia nem de noite....
Significa que o tormento é contínuo, para todo o sempre.

Isto está escrito assim, e não tem como modificar, nem torcer e nem mascarar.


Salomão escreveu:As experiências referidas por essas expressões são sempre processos sem fim ?
A expressão "para todo o sempre", quando refere-se a algo de fora deste sistema que conhecemos, significa sem fim.

O fogo que queima a matéria conhecida que pertence a este mundo sempre se acaba quando finda a matéria.

Mas não dá para dizer o mesmo de uma matéria que não se deteriora, tal como um corpo imortal.

Não dá para publicar parábolas e profecias à moda bíblica, ou seja, contendo enigmas mas fazendo-se uso de coisas desconhecidas.

Se já é difícil interpretá-las com base em figuras conhecidas, que dirá com as desconhecidas!


Salomão escreveu:Esse conceito é universal em todas as experiências com essas expressões ou há particularidades ?
O que podemos dizer é que todas as parábolas e profecias fizeram uso de figuras com base nas coisas conhecidas que estão neste mundo, para que assim fosse possível decifrá-las.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Qua 18 Set 2013, 9:34 am

Sigo com as perguntas pois ainda não obtive resposta daquilo que perguntei ....

 As experiências referidas por essas expressões (  1- Fogo nunca se apaga ,  2-Fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre , 3- E não têm repouso nem de dia nem de noite )    são sempre processos sem fim ?


Esse conceito é universal em todas as experiências com essas expressões ou há particularidades ?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Qua 18 Set 2013, 9:59 am

Salomão escreveu:Sigo com as perguntas pois ainda não obtive resposta daquilo que perguntei ....

 As experiências referidas por essas expressões (  1- Fogo nunca se apaga ,  2-Fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre , 3- E não têm repouso nem de dia nem de noite )    são sempre processos sem fim ?
Não, se forem levadas ao pé da letra.

As expressões, "eterno", "que não se acaba", "para todo o sempre", etc, etc, quando referem-se a algo de fora deste sistema que conhecemos, significa sem fim.

Um exemplo fácil de entender:


Apocalipse
22:5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.

Este verso refere-se ao outro mundo, pois neste nosso mundo atual ninguém reina para todo o sempre, pela simples lógica de que este mundo terá um fim.

Isto foi escrito assim porque tais expressões fazem parte de um ensino a respeito de coisas ocultas, que foi ensinado por Jesus através de parábolas, e que dizem respeito ao outro mundo, ou do chamado "mundo vindouro", segundo a próprias palavras dele.


Salomão escreveu:Esse conceito é universal em todas as experiências com essas expressões ou há particularidades ?
Só servem para as coisas do outro mundo, que ainda não conhecemos na íntegra.

Estas expressões, quando usadas em parábolas e profecias, tratam-se de um ensino que foi elaborado usando enigmas e figuras conhecidas, pois não dá para publicar parábolas e profecias à moda bíblica, ou seja, contendo enigmas, fazendo-se uso de coisas desconhecidas.

Se já é difícil interpretá-las com base em figuras conhecidas, que dirá com as desconhecidas!

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Qua 18 Set 2013, 10:16 am

As expressões, "eterno", "que não se acaba", "para todo o sempre", etc, etc, quando referem-se a algo de fora deste sistema que conhecemos, significa sem fim.
  Mas  uma das experiências  com essas expressões  foi posta como exemplo para o fim dos ímpios no futuro.....

  UMA DAS MAIORES PROVAS DE QUE A RUINA DOS IMPIOS SERÁ COMPLETA, É O CASO DE SODOMA E GOMORRA USADO PELA BÍBLIA PARA EXEMPLO DA PUNIÇÃO DOS IMPIOS.

1 PEDRO 2:6

-"E , REDUZINDO A CINZAS A CIDADE DE SODOMA E GOMORRA , ORDENOU-AS A RUINA COMPLETA, TENDO-AS POSTO COMO EXEMPLO A QUANTOS VENHAM A VIVER IMPIAMENTE".
 JUDAS 7-"

COMO SODOMA, E GOMORRA, E AS CIDADES CIRCUNVIZINHAS,QUE , HAVENDO-SE ENTREGADO À PROSTITUIÇÃO COMO AQUELES, SEGUINDO APÓS A CARNE, SÃO POSTAS POR EXEMPLO DO FOGO ETERNO ,SOFRENDO A PUNIÇÃO."
 
O FOGO DE SODOMA E GOMORRA ESTA ACESO ATÉ HOJE?


LAMENTAÇÕES 4:6 





 Uma experiência passada com  Fogo Eterno ( Sodoma e Gomorra )  sendo  utilizado para exemplificar a experiência futura  dos ímpios......


 O mesmo fogo que vai queimar os ímpios  vai queimar as obras na terra...


  1 PEDRO 3:7

-" ORA, OS CÉUS QUE AGORA EXISTEM E A TERRA , PELA MESMA PALAVRA ,TÊM SIDO ENTESOURADOS PARA FOGO,ESTANDO RESERVADOS, PARA DIA DO JUÍZO E DESTRUIÇÃO DOS HOMENS ÍMPIOS."




  O fogo eterno vai queimar coisas desse sistema ( material ) e coisas de outro sistema ( espiritual )  pois nas escrituras não existe nenhum texto dizendo que os ímpios vão ressucitar com corpos imortais....


 Logo a Ruina completa por fogo Eterno em Sodoma e Gomorra é exemplo completo do que sobrará dos ímpios no lago de fogo e enxofre.....


 Vamos esperar mais opiniões e entendimentos....


  Deus te abençoe !
 

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Qua 18 Set 2013, 2:50 pm

Salomão escreveu:
As expressões, "eterno", "que não se acaba", "para todo o sempre", etc, etc, quando referem-se a algo de fora deste sistema que conhecemos, significa sem fim.
  Mas  uma das experiências  com essas expressões  foi posta como exemplo para o fim dos ímpios no futuro.....
Sodoma e Gomorra são exemplos, uma das figuras do antigo testamento.

O fogo, tal como o conhecemos, também é uma figura, e por isso não deve ser interpretado literalmente.


Salomão escreveu: nas escrituras não existe nenhum texto dizendo que os ímpios vão ressucitar com corpos imortais....
Temos sim:

1 Coríntios
15:52 Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.

Isto sem falar que também está escrito que os anjos são imortais, e satanás é anjo.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Qua 18 Set 2013, 3:44 pm

Khwey escreveu:Sodoma e Gomorra são exemplos, uma das figuras do antigo testamento.

O fogo, tal como o conhecemos, também é uma figura, e por isso não deve ser interpretado literalmente.
 Respeito  o  teu direito de crer assim mas o livro de Gênesis é uma narrativa e assim o caso de Sodoma e Gomorra não é uma figura mas fato histórico biblicamente falando...

  
1 Coríntios
15:52 Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 

 Essa promessa de corpos incorruptiveis é somente para os justos e não ímpios ...
  Jesus trouxe a imortalidade para os justos e isso é lido 1 Timóteo 1 :10...
  Já antecipo que  não adianta apresentar os mesmos argumentos  de sempre pois não existe nas escrituras nenhuma promessa de vida eterna para  os ímpios....
  Lembre-se que os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro e esses é que vencerão a morte quando receber a imortalidade segundo  2 Corintios 15 :50-58..
  Para que ímpios receberam corpos incorruptivos se esses estarão de um todo corrupto ?( Apocalipse 22 :11 )

 
  Obs : Vamos foca no tema das perguntas do tópico !

 Aguardo mais opiniões que não seja do Khwey.....

 
  Deus abençoe todos !

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Qua 18 Set 2013, 4:15 pm

Salomão escreveu:
Khwey escreveu:Sodoma e Gomorra são exemplos, uma das figuras do antigo testamento.

O fogo, tal como o conhecemos, também é uma figura, e por isso não deve ser interpretado literalmente.
 Respeito  o  teu direito de crer assim mas o livro de Gênesis é uma narrativa e assim o caso de Sodoma e Gomorra não é uma figura mas fato histórico biblicamente falando...
O dilúvio também é um fato histórico, mas também é uma figura relativa ao dia do Senhor e o seu mundo vindouro.

  
Salomão escreveu:
1 Coríntios
15:52 Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados. 
 Essa promessa de corpos incorruptiveis é somente para os justos e não ímpios ...
Isto não está escrito neste texto e em nenhum lugar.

Mas está escrito que os mortos em Cristo ressuscitam primeiro, e outros mortos ressuscitam depois.

O texto é claro e trás "os mortos", sem fazer nenhum acréscimo.


Salomão escreveu:Jesus trouxe a imortalidade para os justos e isso é lido 1 Timóteo 1 :10...
1 Timóteo
1:10 Para os devassos, para os sodomitas, para os roubadores de homens, para os mentirosos, para os perjuros, e para o que for contrário à sã doutrina,

hummm 

Salomão escreveu:Já antecipo que  não adianta apresentar os mesmos argumentos  de sempre pois não existe nas escrituras nenhuma promessa de vida eterna para  os ímpios....
Mas existe a promessa de "morte eterna", ou segunda morte.

O que a bíblia define cono sendo a segunda morte?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Qua 18 Set 2013, 8:09 pm

É preciso entender o que é morte eterna primeiro, pois está escrito: "Banidos da face do Senhor para sempre."

E nas escrituras está escrito que Deus fez tudo aos pares, Vida eterna - morte eterna.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Qua 18 Set 2013, 8:10 pm

Se não há fogo eterno, como o Salomão afirmou, seria correto dizer que há vida eterna?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Qui 19 Set 2013, 12:21 am

Está escrito que há vida eterna, literalmente.

Está escrito que há fogo eterno, mas trata-se de  uma figura.

Ou seja, algo que não conhecemos será eterno e foi simbolizado por fogo, o qual nós conhecemos.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Sab 21 Set 2013, 8:21 am

Khwey escreveu:Está escrito que há vida eterna, literalmente.

Está escrito que há fogo eterno, mas trata-se de  uma figura.

Ou seja, algo que não conhecemos será eterno e foi simbolizado por fogo, o qual nós conhecemos.
Qual a base para afirmar que vida eterna é literal e fogo eterno não?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Sab 21 Set 2013, 3:50 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Está escrito que há vida eterna, literalmente.

Está escrito que há fogo eterno, mas trata-se de  uma figura.

Ou seja, algo que não conhecemos será eterno e foi simbolizado por fogo, o qual nós conhecemos.
Qual a base para afirmar que vida eterna é literal e fogo eterno não?
Não é possível alguém que está em meio ao fogo conseguir algum alívio apenas molhando a língua.

Ou isto é possível, literalmente falando?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Sab 21 Set 2013, 8:37 pm

Mas depois da ressurreição o verme não morre e nem o fogo apaga...

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Sab 21 Set 2013, 9:05 pm

gusto escreveu:Mas depois da ressurreição o verme não morre e nem o fogo apaga...
São figuras.

Não tem como haver verme em corpo imortal.

Ou tem?

Não é possível o fogo consumir matéria incorruptível.

Ou é possível?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Sab 21 Set 2013, 9:19 pm

Pode ser possível, e ainda haverá choro e ranger de dentes.


Não é possível o fogo consumir matéria incorruptível.
É bem porisso que o verme não morre, pois o fogo não consome.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Sab 21 Set 2013, 9:25 pm

gusto escreveu:Pode ser possível, e ainda haverá choro e ranger de dentes.
É possível muitas coisas aos corpos incorruptíveis.

Jesus deu exemplo ao comer, entre outras coisas.

Para isto eu não digo que comer "pode ser possível", antes eu afirmo que será possível, porque eu posso expor o respaldo bíblico para tal afirmação, e assim nada fica limitado a apenas o que eu acho.


gusto escreveu:

Não é possível o fogo consumir matéria incorruptível.
É bem porisso que o verme não morre, pois o fogo não consome.
Sim.

O verme e o fogo são figuras.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Sab 28 Set 2013, 4:33 pm

Isaías 66:24;
E sairão, e verão os cadáveres dos homens que prevaricaram contra mim; porque o seu verme nunca morrerá, nem o seu fogo se apagará; e serão um horror a toda a carne.

Jesus falou sobre isso no novo testamento, se são figuras é por sua conta, mas me parece que ainda se cumprirá na terra.

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por silvamelo em Sab 28 Set 2013, 5:56 pm

O que nunca morre é o verme e o que nunca se apaga é o fogo. Mas a pergunta é: aquilo que é jogado ao verme eterno e aquilo que é queimado no fogo eterno tem combustível eterno?

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por gusto em Sab 28 Set 2013, 6:03 pm

silvamelo escreveu:O que nunca morre é o verme e o que nunca se apaga é o fogo. Mas a pergunta é: aquilo que é jogado ao verme eterno e aquilo que é queimado no fogo eterno tem combustível eterno?
Boa pergunta.
Uma vez perguntei ao Eduardo, a respeito de ser coerente entre vida eterna, se é eterna, e fogo eterno/morte eterna,

Todos são categóricos em dizer que vida eterna é eterna, mas com relação a fogo eterno ou morte eterna a conversa muda um pouco...oh my 

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Sab 28 Set 2013, 7:33 pm

Gusto escreveu:Todos são categóricos em dizer que vida eterna é eterna, mas com relação a fogo eterno ou morte eterna a conversa muda um pouco..
 Essa é minha pergunta...

 O termo "Eterno" associado as palavras em questão sempre indicam um processo sem fim ....?

  Pergunto  também sobre os outros termos utilizados para descrever a eternidade se são universais ou se precisamos particularizar os contextos  ?


 Esses ...


 Expressões ou termos como :


1- Fogo nunca se apaga...
2-Fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre...
3- E não têm repouso nem de dia nem de noite...


 As experiências referidas por essas expressões são sempre processos sem fim ?


Esse conceito é universal em todas as experiências com essas expressões ou há particularidades ?


   Veja algumas experiências com estas mesmas expressões mas que foram processos com fim tirando a universalidade que muitos aplicam a esses termos...


   Só que as experiência não tiveram seus processos sem fim como defendem os que acredita que essas expressões sempre significa processo sem fim...




     Veja esses exemplos bíblicos :


 
  -" Mas, se não me ouvirdes, para santificardes o dia de sábado, e para não trazerdes carga alguma, quando entrardes pelas portas de Jerusalém no dia de sábado, então acenderei FOGO nas suas portas, o qual consumirá os palácios de Jerusalém,E NÃO SE APAGARÁ" .

JEREMIAS17:27


 AQUI DEUS DEU UMA PROFECIA A JEREMIAS , E O CUMPRIMENTO DESTA PROFECIA SE ENCONTRA EM:



2 CRÔNICAS 36:19, 


- E queimaram a casa de Deus, e derrubaram os muros de Jerusalém, e todos os seus palácios queimaram a fogo, destruindo também todos os seus preciosos vasos.
 20,-

E os que escaparam da espada levou para Babilônia; e fizeram-se servos dele e de seus filhos, até ao tempo do reino da Pérsia.
 21 

- Para que se cumprisse a palavra do SENHOR, pela boca de Jeremias, até que a terra se agradasse dos seus sábados; todos os dias da assolação repousou, até que os setenta anos se cumpriram.




    ESTÁ ESSE FOGO, RELATADO NA PROFECIA, QUEIMANDO EM JERUSALÉM ATÉ OS DIAS DE HOJE?
   O FOGO PERMANECEU ACESO ATÉ QUE A DESTRUIÇÃO SE COMPLETASSE.
   O FOGO NÃO SE APAGARIA ATÉ QUE ISSO ACONTECESSE!!!!!
   O FOGO NUNCA SE APAGARIA ENQUANTO TIVESSE ALGO PARA SER QUEIMADO.


 




   NA BÍBLIA EXISTE DOIS CONCEITOS DE ETERNIDADE:

  1-TEMPO SEM FIM ( PROCESSO SEM FIM).
  2-ETERNO GUANDO DURAR( PROCESSO COM FIM).
  NESSA PROFECIA ACIMA O SEGUNDO CONCEITO É COMPROVADO PELA EXPERIÊNCIA. A PROFECIA SE CUMPRIU E O FOGO NÃO EXISTE MAIS.


 OUTRO EXEMPLO SE ENCONTRA EM :




  ISAIAS 34:9, 10 - 

  "OS RIBEIROS DE EDOM SE TRANSFORMARÃO EM PICHE, E O SEU PÓ , EM ENXOFRE; A SUA TERRA SE TORNARÁ EM PICHE ARDENTE."
 10-"

   NEM DE DIA NEM DE NOITE SE APAGARÁ; SUBIRÁ PARA SEMPRE A SUA FUMAÇA ; DE GERAÇÃO EM GERAÇÃO SERÁ ASSOLADA , E PARA TODO SEMPRE NINGUÉM PASSARÁ POR ELA."
 
   ONDE ESTA EDOM HOJE? NÃO EXISTE NEM A CIDADE , NEM O FOGO QUE NUNCA SE APAGARIA, E NÃO HÁ MAIS FUMAÇA SUBINDO. 
   AS MESMAS EXPRESSÕES ,E, A EXPERIÊNCIA MOSTRANDO COMO É A IDEIA DE ETERNO GUANDO SE FALA EM UM PROCESSO DE DESTRUIÇÃO POR FOGO.
  O FOGO É ETERNO ATÉ GUANDO DURAR A MATÉRIA!!




   Com respeito a punição futura dos ímpios a Bíblia apresenta um exemplo do passado  para exemplificar esse futuro:

 
    UMA DAS MAIORES PROVAS DE QUE A RUINA DOS IMPIOS SERÁ COMPLETA, É O CASO DE SODOMA E GOMORRA USADO PELA BÍBLIA PARA EXEMPLO DA PUNIÇÃO DOS IMPIOS.

1 PEDRO 2:6

   -"E , REDUZINDO A CINZAS A CIDADE DE SODOMA E GOMORRA , ORDENOU-AS A RUINA COMPLETA, TENDO-AS POSTO COMO EXEMPLO A QUANTOS VENHAM A VIVER IMPIAMENTE".
 JUDAS 7-"

   COMO SODOMA, E GOMORRA, E AS CIDADES CIRCUNVIZINHAS,QUE , HAVENDO-SE ENTREGADO À PROSTITUIÇÃO COMO AQUELES, SEGUINDO APÓS A CARNE, SÃO POSTAS POR EXEMPLO DO FOGO ETERNO ,SOFRENDO A PUNIÇÃO."
 
   O FOGO DE SODOMA E GOMORRA ESTA ACESO ATÉ HOJE?
LAMENTAÇÕES 4:6 

-".......FOI SUBVERTIDA COMO NUM MOMENTO."




   Respeito a todos que creem diferente mas por causa dos textos acima e de outros, não consigo acreditar diferente ...
  Estou sendo sincero e verdadeiro e acredito nas sinceridade de todos.....
  Acredito que Deus vai guiar aqueles que sinceramente buscam as verdades sobre esses assuntos....


  Mas estou aberto para o debate embora seja impossível dizer que essas  experiências passadas referidas com termos indicando Eternidade foram processos sem fim ....
  Como  podem garantir que no futuro  será diferente se os termos são os mesmo e o exemplo para futuro é um fato passado ?
  Até o resultado desta destruição já foi dada : Os ímpios se farão em cinzas segundo as escrituras...


  Deus esteja com todos !

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Sab 28 Set 2013, 8:39 pm

Salomão escreveu:
Gusto escreveu:Todos são categóricos em dizer que vida eterna é eterna, mas com relação a fogo eterno ou morte eterna a conversa muda um pouco..
 Essa é minha pergunta...

 O termo "Eterno" associado as palavras em questão sempre indicam um processo sem fim ....?
As expressões, "eterno", "que não se acaba", "para todo o sempre", etc, etc, quando referem-se a algo de fora deste sistema que conhecemos, significa sem fim.

Um exemplo fácil de entender:


Apocalipse
22:5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.

Este verso refere-se ao outro mundo, pois neste nosso mundo atual ninguém reina para todo o sempre, pela simples lógica de que este mundo terá um fim.

Salomão escreveu:Pergunto  também sobre os outros termos utilizados para descrever a eternidade se são universais ou se precisamos particularizar os contextos  ?
O contexto relativo ao eterno "sem fim", é todo o contexto que fala do mundo vindouro, pois tudo neste mundo será para todo o sempre:

Apocalipse
20:10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Não tem como mudar estas palavras!

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Sab 28 Set 2013, 9:23 pm

Khwey escreveu:O contexto relativo ao eterno "sem fim", é todo o que fala do mundo vindouro, pois tudo nele será sem fim.
  Aqui inteligentemente Você confirmar que realmente os ímpios terá um fim pois não farão parte do mundo vindouro....
  Também as  escrituras apoia teu pensamento ao usar um fato do passado como exemplo e referência do que será o fim dos ímpios ..
  Quando diz que se farão em cinzas e desfarão em fumaça....
  
  Parabéns Khwey ! 

 :chapeu:

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Khwey em Sab 28 Set 2013, 9:26 pm

Salomão escreveu:
Khwey escreveu:O contexto relativo ao eterno "sem fim", é todo o que fala do mundo vindouro, pois tudo nele será sem fim.
  Aqui inteligentemente Você confirmar que realmente os ímpios terá um fim pois não farão parte do mundo vindouro....
Farão parte sim, só que separados.

Por acaso o lago de fogo faz parte deste mundo atual?


Apocalipse
20:10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Não tem como mudar estas palavras!

Khwey
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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

Mensagem por Salomão em Sab 28 Set 2013, 9:36 pm

Khwey escreveu:Farão parte sim, só que separados.

Por acaso o lago de fogo faz parte deste mundo atual?
  Não farão parte pois as escrituras diz claramente que virarão cinzas e que os justos pisaram as cinzas dos ímpios...Malaquias 4 :1,3
   Não existirá lugar para eles segundo as escrituras - Salmos 37 :10


 Logo não existirá o ímpio...!


  Nada do que você postar vai mudar isso a não ser que tu crie um conflito de entendimento nas escrituras....


 Mas eu tenho muita convicção do que li e nenhum argumento  que coloque as escrituras em conflito consiga mesma vai tirar isso de mim...


  Fique com Deus...


 
 



Última edição por Salomão em Sab 28 Set 2013, 10:20 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Perguntas feitas aos defensores da doutrina do tormento eterno dos ímpios‏

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