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A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

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A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Ter 20 Ago 2013, 10:40 am


Jaime_Dias
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Ter 20 Ago 2013, 9:40 pm

Mais um querendo mudar a lei :risadinha: 

Não bastam os TJs, ICAR... e etc?

De 10, ficaram três.

Os católicos foram mais espertos, mudaram três, tiraram um e dividiram o décimo. :risadinha: Senão teriam ficado só nove.

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Ter 20 Ago 2013, 9:59 pm

O Apóstolo Paulo resumiu tudo, a respeito da lei de Cristo;

Gálatas 6:2;
Levai as cargas uns dos outros, e assim cumprireis a lei de Cristo.

Não demora e vem logo alguém dizer que é só isso.angel

Ou que é só comprar um caminhão :risadinha:

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Ter 20 Ago 2013, 10:48 pm

Ó escarnecedor da Escritura, quem é maior: Paulo ou Jesus?

Paulo, que profetizou o teu verso acima, tendo recebido o Espírito por medida...
“Porque, em parte, conhecemos, e em parte profetizamos”. 1 Cor. 13:9

Ou Jesus Cristo, que recebeu o Espírito sem medida (Jo.3:34), cujo testemunho é o próprio Espírito de profecia???
“...o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.” Apoc. 19:10

Não quero, e nem posso, mudar Lei Divina alguma, apenas fazendo tapados como vc. enxergar a realidade, a diferença da transição entre um concerto e o outro mais excelente!

Quem desfez o primeiro concerto, com sua lei (dez mandamenros estatutos e juízos) na cruz, foi o Senhor Jesus.
“Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz”. Efe. 2:15

Se vc. não enxergou e nem respeita a obra perfeita de Cristo, ou é um Adventista, ou é mais um cego: De qualquer forma, ambos tem mais que, vender vassouras!!!aqui procê 

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Salomão em Ter 20 Ago 2013, 11:57 pm

Até que enfim eu te encontrei bom Jaime Dias !

 Que bom que postou esse tópico pois agora tenho a chance de participar nele....


 Quando se deu por completo essa transição ?

 Pois Paulo pregava aos Romanos utilizando o conteúdo escrituristico da lei de Moisés e dos profetas ( VT) e por meio desse conteúdo pregava sobre Jesus -Atos 28 :23

 Toda lei foi Abolida ou apenas parte dela  pois há algum preceito da lei ainda vigente ?

  Para que toda lei seja considerada Abolida  não pode haver nenhum de seus preceitos ainda vigentes...

  Mas a lei ensina um preceito chamado fé , o preceito da lei chamado fé ainda esta vigente ou foi abolido ? ( Mateus 23 :23 )

 Se não, logo voce deve abrir mão do conceito de que toda lei foi abolida pois teria ainda um preceito vigente e isso seria suficiente para neutralizar o termo "toda" pois não pode usar o termo "toda" quando ainda existe parte....

 Com respeito a Efésios 2 : 15  te convido a responder  duas perguntas aqui :   http://gospelbrasil.topicboard.net/t7971-duas-decisivas-perguntas-aos-abolicionistas-no-forum


 Por enquanto vou para por aqui  e espero que seja um debate saúdavel !

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Qua 21 Ago 2013, 4:06 pm

Ok, caro Salomão,

Vamos fazer um debate respeitoso sim, obedecendo algumas coordenadas de ordem e decência bíblica:
Antes de iniciar, é necessário que eu e vc. saibamos que, para todo o pecado haverá perdão, menos p/ quem “CONSCIENTEMENTE” torcer a Palavra de Deus, que é o mesmo que, pecar contra o Espírito Santo.
“Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado”. Mat; 12:37

1-Portanto, vamos falar as Palavras de Deus com temor, dentro do “tempo e do modo” de Seu propósito, certo? (Ecl. 3:1)
“Se alguém falar, fale segundo as palavras de Deus; se alguém administrar, administre segundo o poder que Deus dá; para que em tudo Deus seja glorificado por Jesus Cristo, a quem pertence a glória e poder para todo o sempre. Amém”. 1 Ped.4:11

2- Em virtude da gama de cada conhecimento, vamos evitar misturar os assuntos, senão ficará infrutífero o debate, para a edificação de amigos forista, com menos informação. Respondamos então, ponto a ponto cada questão, satisfazendo uma das três opções, ao final das respostas e esgotado o assunto, partimos p/ outra,  certo?

3-As perguntas feitas deverão ser respondida ladeada de livro, capitulo e versículo da Escritura. Para cada pergunta tua respondida, vc. terá que responder uma minha, antes de seguirmos adiante, certo?

Salomão pergunta:
Quando se deu por (completo) essa transição?

Jaime responde:
Bom, depende qual ponto de vista, o colega quer saber:

-Sob a ótica Divina: Essa transição já “ESTAVA COMPLETA”, antes da fundação do mundo desde as eras eternas; segundo a onisciência de Deus, que chama as coisas que não são, como se já fossem...
“...a saber, Deus, o qual vivifica os mortos, e CHAMA AS COISAS QUE NÃO SÃO COMO SE JÁ FOSSEM”. Rm. 4:17.
 
-Sob o ponto de vista da obra redentora de Cristo, a transição teve a sua manifestação, a partir do “RASGAR DO VÉU”, quando o caminho entre o lugar Santo e o Santíssimo, foi aberto. Mt.27:51.
Sendo somente confirmado o Sacerdócio de Cristo, nos dias de sua ressurreição, depois que subiu ao céu, na noite do primeiro dia, donde em sete dias recebeu de Deus:“TODO O PODER NO CÉU E NA TERRA” (Mt. 28:18); voltando em Galiléia ao oitavo dia (Jo. 20:26). Tendo recebido como parte dessa excelsa glória, também o sacerdócio segundo a ordem de Melquisede.
“E muito mais manifesto é ainda, se à semelhança de Melquisedeque se levantar outro sacerdote,
Que não foi feito segundo a lei do mandamento carnal, mas segundo a virtude da vida incorruptível.
Porque dele assim se testifica: Tu és sacerdote eternamente, Segundo a ordem de Melquisedeque”. Heb. 7:15,16 e 17

Compartilhando com Paulo mais tarde, a mudança, tanto do Sacerdócio, quanto da lei, (na sua constituição – Heb. 7:12), “NÃO NA SUA ESSÊNCIA!”

Ou seja: No tocante as suas consistências estabelecidas no primeiro concerto, Cristo desfez completamente a primeira lei, tanto em seu vigoramento ordenativo, quanto na sua materialidade, pois a mesma havia cumprido o seu papel de "AIO" para levar o homem até ao Messias, num período aproximado de 13 séculos (de Moisés à João batista).

Já no tocante à justificação do homem, a lei mostrou-se fraca e inútil, sendo abrogada pela sua deficiência salvívica.
“Porque o precedente mandamento é abrogado POR CAUSA DA SUA FRAQUEZA E INUTILIDADE”. Heb. 7:18

Portanto, Cristo fez uma completa transição, para as Boas novas do seu Evangelho, manifestando agora, através da “A JUSTIÇA DA LEI” (pela FÉ), a verdadeira espiritualidade, da primeira lei.
“Para que A JUSTIÇA DA LEI SE CUMPRISSE EM NÓS, que não andamos segundo a carne, mas segundo o Espírito”. Rm. 8:4

Na tabela acima, consta resumidamente essa maravilhosa transição (que vcs. Adventistas em prejuizo próprio, não entendem ou não querem entender, a transição ocorrida há 2.000 anos, atrás). Para isto, apresentamos na tabela, cerca de 60 versículos em paralelo com os da lei e os profetas, mostrando claramente ao que quer se submeter ao Evangelho de Cristo, tamanha diferença entre: O ministério de Moisés e o Ministério de Cristo.
-Da materialidade da lei...“Ouvistes que foi dito aos antigos: Não cometerás adultério.

...para a espiritualidade da mesma, etc...
“Eu, porém, vos digo, que qualquer que atentar numa mulher para a cobiçar, já em seu coração cometeu adultério com ela”. Mat. 5:27-28

Em razão disso, que Jesus disse, que não veio para ab-rogar a lei, mas PARA CUMPRI-LA (Mat. 5:18); pois, a lei na sua "ESSÊNCIA" continua agora, na sua abrangência maior, na espiritualidade dela!

-Já, sob o ponto de vista da edificação do ser humano (dada o seu desconhecimento do plano Divino) esta transição ainda não está completa, uma vez que: Em esperança, o cristão é salvo.
“Porque EM ESPERANÇA FOMOS SALVOS. Ora a esperança que se vê não é esperança; porque o que alguém vê como o esperará?” Rm. 8:24

Portanto, a transição dela em relação ao ser humano, continua no seu longo processo evolutivo, até nas eras eternas, para o crescimento dos santos.
Toda a transição da lei, somente será entendida pela Igreja, quando todos os cristãos alcançarem “A UNIDADE PERFEITA” com o Pai e o Filho e o Espírito Santo” . Jo. 17:23.
“ATÉ QUE TODOS CHEGUEMOS À UNIDADE DA FÉ, e ao conhecimento do Filho de Deus, a homem perfeito, à medida da estatura completa de Cristo”. Efe 4:13

Concordei.
Não concordei, porque...
Não ficou clara a explicação.

Jaime_Dias
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Salomão em Qua 21 Ago 2013, 9:30 pm

Quem bom sabe que procura debater saúdavelmente ........

 Mas separei alguns pontos  de teu texto  para que voce pudesse esclarecer melhor pois não vi neles compatibilidade holística.....


Já no tocante à justificação do homem, a lei mostrou-se fraca e inútil, sendo abrogada pela sua deficiência salvívica.
   Não entendi essa tua afirmação acima ...

   Pois a lei nunca foi promulgada para justifica e nem para dar vida.....

   Se a lei pudesse dar vida ,  a justiça seria procedente da lei...
 
   O fato de Deus nunca ter promulgado uma  lei para  dar vida é prova que ela não fracassou  e nem foi inutil para aquilo que foi proposto pois Deus nunca promulgou a lei com a proposta de Justificar....


  Veja a prova bíblica confirmando o pensamento acima :

   
  Logo, a lei é contra as promessas de Deus? De nenhuma sorte; porque, se fosse dada uma lei que pudesse vivificar, a justiça, na verdade, teria sido pela lei.
Gálatas 3:21

 Percebeu que a justiça só seria pela lei se a lei pudesse vivificar  ? 

 O justo sempre viveu pela fé segundo as escrituras - Habacuque 2 : 4

 A lei nunca foi um justificador mas apenas um aio que levava ao justificador que é Cristo - Gálatas 3:24

 Os grandes homens de Deus fizerem tudo pela fé e isso podemos ver nos herois da fé- Hebreus 11 :4-29

 Abraão foi justificado por fé e não por lei  a qual também obedecia segundo as escrituras....( Romanos 4 : 9-11


  Logo a fé justificava tendo a ajuda da lei como Aio mas agora a fé justifica sozinha sem a lei porque os 
Sacrificios exigidos pela lei foram substituidos pelo sacrificio suficiente de Cristo - Romanos 3 :21

 Abraão guardava as leis de Deus como fruto da justificação pela fé :

Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis.
Gênesis 26:5
 
 Deus não promulgou a lei para que esta justificasse .....

  logo a lei é naturalmente inutil para a justificcação desde de sua origem......


  Mas a lei é util para aquilo pelo qual Deus o promulgou - 1 Timoteo 1 :8


 Vou para por aqui para respeita a tua proposta de debater ponto a ponto...

 Deus te abençoe querido !

Salomão
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Qua 21 Ago 2013, 10:31 pm

Olá Salomão,

Só concluíndo as respostas da primeira parte.
Toda lei foi Abolida ou apenas parte dela pois há algum preceito da lei ainda vigente?

Jaime:
Conforme te mostrei na primeira resposta, sob o ponto de vista da obra completa de Cristo, toda a Lei em sua consistência ordenativa foi cumprida pelo Senhor na cruz, sem restar nenhum preceito material a ser cumprido.
“E disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: Que convinha que SE CUMPRISSE TUDO o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos”. Luc. 24:44

“Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz”. Efe. 2:15  

Para que toda lei seja considerada Abolida  não pode haver nenhum de seus preceitos ainda vigentes...

Jaime:
Com que critério?  Quem é o ser humano, cuja justiça é como trapo de imundície, para estabelecer isso como verdade absoluta???

Mas a lei ensina um preceito chamado fé , o preceito da lei chamado fé ainda esta vigente ou foi abolido ? ( Mateus 23 :23)

Jaime:
Aqui, entra o jeitinho Adventista de acrescentar a Escritura, p/ tentar favorecer a tua teoria sabatina.
Quem te disse que Jesus, colocou A FÉ no mesmo patamar dos PRECEITOS da lei?

Jamais! Seria o mesmo que querer colocar um ford bigode 1.929, do passado, para correr em igualdade com uma Ferrari de nossos dias.Desculpe, mas, Isso não é nem falta de conhecimento; é loucura mesmo!!!
Portanto, Salomão, o Senhor não colocou A FÉ ao lado, mas ACIMA DA LEI, juntamente com O JUÍZO E A MISERICÓRDIA. São diferenças da água para o vinho, colega!
“Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais (O MAIS IMPORTANTE DA LEI), o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas”. Mat. 23:23

Se não, logo você deve abrir mão do conceito de que toda lei foi abolida pois teria ainda um preceito vigente e isso seria suficiente para neutralizar o termo "toda" pois não pode usar o termo "toda" quando ainda existe parte....

Jaime:
Assim como, a sombra não pode atuar juntamente com a luz, ou a materialidade do mandamento anterior, atuar juntamente com a espiritualidade do Mandamento do Evangelho, assim também, A FÉ NUNCA FOI PRECEITO DA LEI. Se assim fosse a lei então seria da fé, e jamais o contrário:
“Ora, A LEI NÃO É DA FÉ; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá”. Gal. 3:12.

Como parte de nosso acordo da minha pergunta, quero então, livro capitulo e versículo, onde está registrado tal PRECEITO; entre os inúmeros preceitos ou mandamentos, do Antigo Testamento???
No aguardo...

Se não, logo você NÃO PUDER MOSTRAR TAL PRECEITO, então deve abrir mão do conceito de que, toda a lei dos dez mandamentos, está ainda vigorando;  pois se não existe nenhum preceito MATERIAL VIGENTE, isso seria suficiente para neutralizar toda a pregação Adventista.



 

Jaime_Dias
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Salomão em Qui 22 Ago 2013, 10:21 am

Jame Dias escreveu:Jaime:
Aqui, entra o jeitinho Adventista de acrescentar a Escritura, p/ tentar favorecer a tua teoria sabatina.
Quem te disse que Jesus, colocou A FÉ no mesmo patamar dos PRECEITOS da lei?

Jamais! Seria o mesmo que querer colocar um ford bigode 1.929, do passado, para correr em igualdade com uma Ferrari de nossos dias.Desculpe, mas, Isso não é nem falta de conhecimento; é loucura mesmo!!!
Portanto, Salomão, o Senhor não colocou A FÉ ao lado, mas ACIMA DA LEI, juntamente com O JUÍZO E A MISERICÓRDIA. São diferenças da água para o vinho, colega!
“Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais (O MAIS IMPORTANTE DA LEI), o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas”. Mat. 23:23
 Fiquei triste com tua afirmações acima pois com toda sinceridade e amor e sem truques tenho debatido com voce e voce precipitadamente me acusou de estar usando jeitinho adventista e disse que é até que não era falta de conhecimento mas loucura......

  A verdade é que eu usei a bìblia na versão revista e atualizada no Brasil e fiz isso sem consultar as outras versões ....

  usei inocentemente esta versão sem ter a intenção de ser desonesto e sujo com voce pois voce  tem me tratado  com sinceridade e honestidade até injustamente me acusa e me atribui intençoes não reais....


 Nessa versão se diz  os preceitos mais importantes da lei......


  Agora vamos usar a versão que voce apontou :

 
 
 “Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais (O MAIS IMPORTANTE DA LEI), o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas”. Mat. 23:23
 

  Jesus disse que a fé  , a misericordia e juizo são os mais importantes da lei e não os mais importantes que a  lei ...

 A versão usada por voce não contradiz a versão revista e atualizada  ...
 Apenas omiti o termo preceitos mas sustentam que são "DA LEI " e não mais importantes que a lei...
  

 
 Jaime:
Assim como, a sombra não pode atuar juntamente com a luz, ou a materialidade do mandamento anterior, atuar juntamente com a espiritualidade do Mandamento do Evangelho, assim também, A FÉ NUNCA FOI PRECEITO DA LEI. Se assim fosse a lei então seria da fé, e jamais o contrário:
“Ora, A LEI NÃO É DA FÉ; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá”. Gal. 3:12.
  Eu não disse que a lei veio da fé mas que a fé é um preceito ( segundo jesus) ensinado pela lei pois é no  VT  que esta escrito :  "O justo viverá pela sua fé " Habacuque 2 : 4

 Se ainda tem duvida que a Fé não vem das  pregações   tiradas pelos  escritos  da " lei e os profetas" ,  peço para examinar sinceramente e sem preconceitos  o contexto dos textos abaixo :


 Em Romanos 10 : 17  disse que a fé vem pela pregação e a pregação vem pela palavra de cristo....

 A pregação dos novos convertidos  era  tirado ou apoiado  por que escrituras ?


 Paulo pregava aos romanos sobre Jesus usando os escritos de Moisés e dos profetas ( VT) - Atos 28: 23

 Apolo provava para os Judeus  por meio das escrituras ( VT) que Cristo é Jesus -Atos 18:28

  As pregações de Paulo podia ser confirmada nas escrituras ( VT)  e foi isso que nobre povo Bereano fazia - Atos 17 : 11

 Paulo confessou que acreditava em todas as coisas que estejam de acordo com a lei e nos escritos dos profetas - Atos 24:14

  Paulo disse que toda escritura da época ( VT) foi inspirado por Deus e é util para ensinar e instruir- 1 Timoteo 3 :16 

  logo a fé não vem só pela pregação do NT e dos ensinos únicamente de Cristo  mas de toda escritura .......

 Jesus disse que " a lei e os profetas " ( VT) serão uteis até que tudo neles se cumpram Mateus 5:17-18

  È verdade  que tudo a respeito do que estava escrito sobre o ministério de Cristo concretizado na cruz se cumpriu mas nem tudo na lei e nos profetas se cumpriu pois ainda há profecias ( algumas do livro de daniel)  a se cumprir...

 Jesus não disse que a "lei e os profetas" poderiam ser consideradas revogadas  depois que tudo escrito sobre  seu ministério na cruz  se cumpri-se mas que até que o céu e a terra passem  não passará a lei até que tudo se cumprar na lei.....


 Tudo é tudo e não algum ou alguns ...!

 o cumprimento de parte daquilo que esta escrito não serve de critério para dizer que o todo foi revogado.....


 

Para que toda lei seja considerada Abolida  não pode haver nenhum de seus preceitos ainda vigentes...

Jaime:
Com que critério?  Quem é o ser humano, cuja justiça é como trapo de imundície, para estabelecer isso como verdade absoluta???
 
 Isso não é critério de homens e nem de advenstitas..
 
 Isso é lógico  pois a lei é um conjunto de preceitos ou mandamentos , estatutos e juizos e outros.....

 Se uma lei é considerada toda abolida logo não teria sentido ensinar como vigente um preceito de uma lei que foi toda abolida.....

  logo a lei não pode ser considerada toda abolida se ainda um preceito da mesma precisa ser observado....

  Assim toda lei dos mandamentos em forma de ordenanças   foi abolida  por não ter nenhum mandamento dessa lei em forma de ordenanças ainda vigentes...

 Se insistir que isso ainda é critério de homens logo não vai pode usar a lógica como critério para tuas explicações....

 Para ter certeza que voce sabe que os termos "toda" e "parte" são termos opostos  e nunca pode ser usados em uma mesma situação vamos fazer um exercicio :

 

  Se um ambiente tem 10 pessoas  e os dez foi contaminado por um virus   , como eu digo   ?


 1 - Parte das pessoas do Ambiente foi contaminada.
 2-  todas as pessoas do Ambiente foi contaminada.

   se voce respeita esse critério lógico nessa situação ,  por que diria que toda lei foi abolida se parte dela ainda esta vigente ?

 A lei  de Moisés é o nome de um livro com leis e mandamentos contidos nele...

 Há distinção de leis dentro do conteúdo de um livro chamado "lei de Moisés" ou o livro da lei.

 A lei dos mandamentos em forma de ordenanças não abrange todas as leis ensinadas no livro de Moisés mas parte dessas...


 
 Como parte de nosso acordo da minha pergunta, quero então, livro capitulo e versículo, onde está registrado tal PRECEITO; entre os inúmeros preceitos ou mandamentos, do Antigo Testamento???
No aguardo...

Se não, logo você NÃO PUDER MOSTRAR TAL PRECEITO, então deve abrir mão do conceito de que, toda a lei dos dez mandamentos, está ainda vigorando;  pois se não existe nenhum preceito MATERIAL VIGENTE, isso seria suficiente para neutralizar toda a pregação Adventista.

 

 Com respeito ao preceito fé voce pode ler a versão em que não existe a omissão do termo preceitos em Mateus 23 :23 ( revista e Atualizada)

  Com respeito a lei e a fé , Paulo disse que aquele que observar seus preceitos ( da lei e da fé pois observar seus preceitos esta no plural e é predicado de fé e lei ) - Gálatas 3 :12

  Paulo prova com isso que  é possivel observar os dois ao mesmo tempo desde de que a observança da lei não seja vista como um meio de obter jusiça...

  Também Paulo disse que os Justo não são só os que Ouve a lei mas os que praticam - Romanos 2:13

 Assim faz sentido o que ele disse em Gálatas 3 : 12 que os dois podem ser observados sem que haja um conflito....

 Pois não existe um conflito natural entre a lei e a fé mas um conflito criado pelos homens que pensam que a fé anula a lei e que a lei neutraliza a fé e isso não é verdade....



  Vou citar só um  dos mandamentos ensinados pelos homens de Deus do NT que tem tua referência escrituristica no VT e precisamente no pentateuco  ......

   Agora veja isso :

  Moisés disse : " honre teu pai e tua mãe.." - Marcos 7 :10

  Paulo disse :  "Honra teu Pai e tua mãe ..." Efésios 6:2-3

 Paulo pregando  e incentivando a observança do mesmo mandamento que Moises... 
   
Tem outros mas esse é o suficiente para provar que a lei não foi de um todo abolida......

  Agora voce prometeu um debate respeitoso e saúdavel....

 Logo se concetre nas ideias e pare  de atribui-las como se fosse apenas pregação adventista.....
 pare também com esse preconeito  dos Adventistas...

  Pare de falar que é jeitinho adventista passando uma aparencia de falta de sinceridade e honestidade de minha parte...
  Mesmo que tua mensagem fosse  entendida como  verdadeira as tuas atitudes não são de um Cristão pois jamais Cristo pregaria o evangelho dessa forma....

  Eu tenho usado cuidadosamente as escrituras e não estou aqui resistindo um verdade desonestamente mas discordo sinceramente  de tua pregação  e não por falta de humildade e falta de  desejo de concluir saúdávelmente esse debate...

 Se mesmo  assim duvidar de minha sinceridade eu te aconselho a paramos debater um com o outro pois o Espirito santo não estaria atuando em meu coração ou estaria pecando contra Ele....

 Por isso não julgues pela aparencia pois tu não sabes e  nem conheces as minhas intenções....

 Vou orar a Deus para que enxergue isso do contrario não quero mais debater com voce enquanto não acreditar que estou sendo sincero..

 Fique com Deus..!

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Qui 22 Ago 2013, 5:44 pm

Salomão, disse:
Mas separei alguns pontos  de teu texto  para que voce pudesse esclarecer melhor pois não vi neles compatibilidade holística.....

Jaime:
Se vc. conhecesse mesmo o Evangelho Salomão, saberia que ele não trabalha com nenhuma compatibilidade holística, mas COM A LOUCURA DA PREGAÇÃO!
“Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes PELA LOUCURA DA PREGAÇÃO”. 1 Cor. 1:21

Já no tocante à justificação do homem, a lei mostrou-se fraca e inútil, sendo abrogada pela sua deficiência salvívica.

Não entendi essa tua afirmação acima ...
Pois a lei nunca foi promulgada para justifica e nem para dar vida.....
Se a lei pudesse dar vida ,  a justiça seria procedente da lei...

Jaime: Quem te disse isso, Salomão?
Qual foi a primeira lei ordenada pelo Senhor a Adão no Éden? Não foi porventura a lei da obediência, para vida?
“E ORDENOU O SENHOR DEUS AO HOMEM, dizendo: De toda a árvore do jardim comerás livremente.
Mas da árvore da ciência do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia  em que dela comerdes, certamente morrerás”. Gên.2:16-17.

Que fé, Adão tinha, naquele momento?
O simples fato de obedecer a vontade do Senhor, já implicava em justificação, e por consequência a premiação da vida. Se não fosse assim, inversamente a sua desobediência, jamais poderia gerar morte precoce do ímpio.
“O temor do Senhor AUMENTA OS DIAS, mas os anos dos ímpios SERÃO ABREVIADOS”. Prov. 10:27.

Então, você está afirmando indiretamente, que o Senhor estava brincado com Adão e o restante de Seu Povo?
Pra teu governo Salomão, a lei de Deus sempre foi desde o princípio, constituída de obediência, para a vida!

O fato de Deus nunca ter promulgado uma  lei para  dar vida é prova que ela não fracassou  e nem foi inutil para aquilo que foi proposto pois Deus nunca promulgou a lei com a proposta de Justificar....

jaime:
Como não promulgou, Salomão? Você não sabe ler o que esta escrito acima?

A Escritura prova, que isso é mais uma enganação da doutrina Adventista, sem procedência alguma. Pois, se “a lei não tinha nenhum o objetivo justificativo e não oferecia a vida”, então rasgue da tua Bíblia o quinto mandamento.
“Honra a teu pai e a tua mãe, PARA QUE SE PROLONGUEM OS TEUS DIAS NA TERRA que o Senhor teu Deus te dá’. Êx. 20:12  

Veja a prova bíblica confirmando o pensamento acima :
Logo, a lei é contra as promessas de Deus? De nenhuma sorte; porque, se fosse dada uma lei que pudesse vivificar, a justiça, na verdade, teria sido pela lei. Gálatas 3:21
Percebeu que a justiça só seria pela lei se a lei pudesse vivificar  ?

Negativo Salomão, hoje eu, vc. ou qual um, tem na mão A OUTRA ESCRITURA, as boas Novas do Evangelho de Cristo, que somente depois da Sua manifestação nos revelaram isso.

Porém os israelitas 13 séculos antes, não tinham e nem sabiam disso. Os fiéis, procuravam obedecer os mandamentos, para ser justificados e salvos através dele, pois, o próprio Deus, havia prometido a Moisés e aos israelitas, tal cousa:
“Portanto os meus estatutos e os meus juízos guardareis: OS QUAIS, FAZENDO-OS O HOMEM, VIVERÁ POR ELES; EU SOU O SENHOR.” Lv. 18:5.

O justo sempre viveu pela fé segundo as escrituras - Habacuque 2 : 4

Jaime: Isto mais que evidente!
Habacuque viveu pela fé, sendo obediente, aos mandamentos da primeira Aliança, dos quais estava sujeitos.

Porque os Adventistas hoje, não vivem também pela fé, sendo obedientes AOS MANDAMENTOS DO EVANGELHO sob a segunda Aliança, dos quais agora deveriam se sujeitarem???

Porque hoje, vcs, em vez de honrar a mensagem de Cristo, através de seu Evangelho e Ministério, continuam ainda exaltando a primeira mensagem de Moisés e seu Ministério, só por causa, da guarda do sábado?
“Porque, se aquela primeira fora irrepreensível, nunca se teria buscado lugar para a segunda”. Heb. 8:7  

Tenho certeza, que se a guarda do sábado, não estive nos dez mandamentos, mas nos estatutos e juízos, hoje estaríamos vendo os Adventistas anular os dez mandamentos, e pregando os estatutos e juízos!

A lei nunca foi um justificador mas apenas um aio que levava ao justificador que é Cristo - Gálatas 3:24

Jaime: Já mostrado acima que, antes de Cristo ela aludia sim, justificação e vida ao fiel.

Os grandes homens de Deus fizerem tudo pela fé e isso podemos ver nos herois da fé- Hebreus 11 :4-29
Abraão foi justificado por fé e não por lei  a qual também obedecia segundo as escrituras....( Romanos 4 : 9-11

Jaime: A partir de quando Abraão, passou a ser justificado pela fé? Livro capitulo e versículo?

Logo a fé justificava tendo a ajuda da lei como Aio mas agora a fé justifica sozinha sem a lei porque os Sacrificios exigidos pela lei foram substituidos pelo sacrificio suficiente de Cristo - Romanos 3 :21

Jaime:
Erraste de novo Salomão, a fé – o crer implica sim, em obedecer a lei de Cristo seu Evangelho. (Gl.6:2). Só crer em Jesus, e não obedecer; não garante salvação alguma, senão os demônios também estariam salvos, por isso.
“Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também OS DEMÔNIOS O CRÊEM, e estremecem”. Tia. 2:19

Mas, o cristão será salvo, em crer e obedecer o Evangelho. Esta sim é a verdadeira manifestação de fé.
“Todo aquele, pois, QUE ESCUTA ESTAS MINHAS PALAVRAS, E AS PRATICA, assemelhá-lo-ei ao homem prudente, que edificou a sua casa sobre a rocha”. Mat. 7:24

“Mas AQUELE QUE PERSEVERAR ATÉ AO FIM SERÁ SALVO”. Mat. 24:13

“Jesus dizia, pois, aos judeus que criam nele: SE VÓS PERMANECERDES NA MINHA PALAVRA, verdadeiramente sereis meus discípulos”. Jo. 8:31

Cuidado, Salomão o juízo do Tribunal de Cristo, agora na vinda do Senhor (não o juízo final, outra coisa que vcs. Adventistas ensinam no tempo errado), haverá separação dos bodes entre as ovelhas, exatamente no quesito da obediência ou não, do Evangelho de Cristo. Mat. 25:31-46.
“Quem me rejeitar a mim, E NÃO RECEBER AS MINHAS PALAVRAS (Evangelho), já tem quem o julgue; a palavra que tenho pregado, essa o há de julgar no último dia”. Jo. 12:48

Abraão guardava as leis de Deus como fruto da justificação pela fé :
Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis. Gênesis 26:5

Deus não promulgou a lei para que esta justificasse .....
logo a lei é naturalmente inutil para a justificcação desde de sua origem......

Jaime: Quem é você Salomão, p/ tentar chamar o Senhor de mentiroso?
“E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. SE QUERES, PORÉM, ENTRAR NA VIDA, guarda os mandamentos”. Mat. 19:17

Mas a lei é util para aquilo pelo qual Deus o promulgou - 1 Timoteo 1 :8

Jaime:
Já sei! Essa lei é a do Sinai? Esta sim, Deus a promulgou para ser útil, eternamente, com sábado e tudo, né?

Outra coisa Salomão, se você não aguentar umas palavras mais acalorada, imagine se pegar o tempo do Anticristo, que não está longe?

Vê se pare de choro, agora que o debate vai ficar bom!

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Salomão em Sex 23 Ago 2013, 9:47 am

Jaime Dias.....

 Palavras acaloradas é uma coisa  acusações precipitadas é outra....

 Estou sendo sincero o tempo todo....

Voce negou todos os textos que te apresentei dizendo ao contrário do que ele diz sem explica-los mas tentando apresentar distorcidamente  ao contrario do que eles dizendo gerando assim um conflito inexistente...

 Agora quando digo Compatibilidade Holistica falo da Biblia como um todo não considero parcialmente ....

 Se fala  uma coisa fale de acordo com os Oráculos de Deus -  1 Pedro 4 :11

 Os Oráculos de Deus é só os escritos do NT ? ( Que escritos Paulo afirmava as verdades que pregava em sua época? )

  Paulo pregava sobre Jesus usando todo conteúdo escrituristico de sua época- ATos 28 :13

  

Que fé, Adão tinha, naquele momento?
O simples fato de obedecer a vontade do Senhor, já implicava em justificação, e por consequência a premiação da vida. Se não fosse assim, inversamente a sua desobediência, jamais poderia gerar morte precoce do ímpio.
“O temor do Senhor AUMENTA OS DIAS, mas os anos dos ímpios SERÃO ABREVIADOS”. Prov. 10:27.
  
  Quanto a justificação pela lei voce não vai encontrar nenhum texto dizendo que alguém foi justificado só pela lei sem  que a obediencia essa lei tem sido fruto de fé......


 A lei sozinha nunca justificou e nem vai Justificar e Voce leu isso em Gálatas 3 : 21

  Eu nunca sou justificado por que obedeço a lei mas porque tenho fé .....
  E obedeço a lei vigente de cristo  porque tenho fé  e não tenho fé porque obedeço.......
   
Jaime: A partir de quando Abraão, passou a ser justificado pela fé? Livro capitulo e versículo?
  Quando creu em Deus e isso foi imputado como Justiça - Gálatas 3 : 6


   Abraão foi justificado antes da circuncisão - Romanos 4:9-11


   A Obediência a lei foi um resultado da justificação pela fé e não a causa - Gênesis 26 :5


   Jaime:

Erraste de novo Salomão, a fé – o crer implica sim, em obedecer a lei de Cristo seu Evangelho. (Gl.6:2). Só crer em Jesus, e não obedecer; não garante salvação alguma, senão os demônios também estariam salvos, por isso.
“Tu crês que há um só Deus; fazes bem. Também OS DEMÔNIOS O CRÊEM, e estremecem”. Tia. 2:19
  Não neguei isso apenas disse que a obediência é resultado da fé e não causa pois é pela fé que devemos obedecer ......

  O amor junto com a fé nos leva a obedecer ..........

 
Mas, o cristão será salvo, em crer e obedecer o Evangelho. Esta sim é a verdadeira manifestação de fé.
“Todo aquele, pois, QUE ESCUTA ESTAS MINHAS PALAVRAS, E AS PRATICA, assemelhá-lo-ei ao homem prudente, que edificou a sua casa sobre a rocha”. Mat. 7:24

“Mas AQUELE QUE PERSEVERAR ATÉ AO FIM SERÁ SALVO”. Mat. 24:13

“Jesus dizia, pois, aos judeus que criam nele: SE VÓS PERMANECERDES NA MINHA PALAVRA, verdadeiramente sereis meus discípulos”. Jo. 8:31
  Sim Devemos praticar o evangelho vivendo a fé que justifica e praticando a lei assim como diz  Paulo em Romanos 2: 13 e Tiago 1 :25....

 
Jaime: Quem é você Salomão, p/ tentar chamar o Senhor de mentiroso?
“E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. SE QUERES, PORÉM, ENTRAR NA VIDA, guarda os mandamentos”. Mat. 19:17
 Se é homem de DEus e honesto e sincero mostra-me onde e quando foi que eu chamei Deus de mentiroso ?

 Debato com toda sinceridade e amor e voce continua me acusando injustamente  como se eu tivesse desonestamente e de maneira suja movido por orgulho rejeitando uma verdade que voce diz pregar......

 Isso não é apenas palavras acolaradas mas um espirito nunca Cristão...

    Ou voce tem o espirito de Alguém que ensina a verdade com amor e cuidado pois toda minha discordancia daquilo que voce prega não é fruto de fanatismo e loucura mas de convicções e por teus ensinos não estarem sendo entendidos por mim.....

 Mas a verdade que nunca foi promulgado uma lei que pudesse dar vida e que essa é a condição onde a justiça seria procedente da lei é inquestionável ....Gálatas 3:21

 A biblia não vai contraidizer a si mesma ..

 Logo O nunca é nunca....

 Se a justiça algum dia viesse só por lei  logo a fé seria anulada e não existiria a galeria da fé de Hebreus 11 :4-29 

 A justiça da lei anula a fé pois a herança nunca foi pela lei mas sim sempre pela fé e assim sinceramente segundo as escrituras - Romanos 4 :13-14

 Sabe qual foi a razão do porquê o povo de Israel nunca atingiu a lei da  Justiça  ?

 Porque não decorreu de fé- Romanos 9 :31-32

 Isso é mais uma prova que é impossivel que alguém alcançou ou alcane justiça sem fé  apenas usando a lei.....

 Espero que não negues isso pois estaria dizendo ser possivel uma coisa que as escritura diz ser impossivel.....
 Estaria dizendo se real quando as escrituras diz nunca.......

 Não posso crer em tuas pregações pois as escrituras visivelmente anula e neutraliza teus pensamentos embora não  seja todos....

 
 Não existe um texto claro e explicito  dizendo ao contrario do que se ler em Gálatas 3 :21 

 Pois onde  vamos ler que houve uma lei que deu vida e que nessa ocasião a justiça provinha de Lei somente  ?

   Se voce dizer que tem vai admitir que a Biblia se contradiz.....

   Se aceitar que não tenha  ,  logo estará mudando de conceito e isso é louvável em um homem....

  Irmão Cuidado com o Tribunal de Cristo !

Salomão
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Sex 23 Ago 2013, 9:55 pm

Salomão
Palavras acaloradas é uma coisa  acusações precipitadas é outra....

Jaime:
O mesmo que vcs, Adventistas, vem fazendo a séculos injustamente contra os nossos irmãos Católicos e contra o Papa.
Além de fazer isso, tansgridem descaradamente o 9º mandamento, que enganosamente dizem cumprir. “Não dirás falso testemunho contra o teu próximo”. Êx. 20:16

Depois querem dar uma de santinhos, e se queimam quando alguém lhes mostra a sua verdadeira identidade de enganadores. 

Estou sendo sincero o tempo todo....

Tão sincero quanto o Diabo foi no deserto, com Jesus!!!

Voce negou todos os textos que te apresentei dizendo ao contrário do que ele diz sem explica-los mas tentando apresentar distorcidamente  ao contrario do que eles dizendo gerando assim um conflito inexistente...

Agora quando digo Compatibilidade Holistica falo da Biblia como um todo não considero parcialmente ....

Esta é a linguagem da serpente teológica, que visa mais uma vez, fazer seus seguidores se afastar da simplicidade que há em Cristo.
“Mas temo que, assim como a serpente enganou Eva com a sua astúcia, assim também sejam de alguma sorte corrompidos os vossos sentidos, E SE APARTEM DA SIMPLICIDADE QUE HÁ EM CRISTO”. 2Co 11:3

Desde quando a Palavra de Deus está refém a holística humana??? Acorda ó!!!

Se fala  uma coisa fale de acordo com os Oráculos de Deus -  1 Pedro 4 :11

Só vcs, Adventistas que falam os oráculos de Deus, né?  O que tenho mostrado acima, é do livro de são Cipriano, do manual do Buda ou tirado da cartilha do E.T??? Dá licença cidadão, vê se estou na esquina???

Os Oráculos de Deus é só os escritos do NT ? ( Que escritos Paulo afirmava as verdades que pregava em sua época? )

Paulo pregava sobre Jesus usando todo conteúdo escrituristico de sua época- ATos 28 :13

Plenamente normal, pois ele estava vivendo num período transitório, entre a lei e a graça!!!
No entanto, porque vc. não foi honesto em mostrar o mesmo Paulo dizendo depois aos cristãos, para esquecerem o Cristo segundo a carne;  e considerar o ressuscitado?
“Assim que daqui por diante a ninguém conhecemos segundo a carne, e, ainda que também tenhamos conhecido Cristo segundo a carne, contudo agora já não o conhecemos deste modo”. 2Co 5:16

Quanto a justificação pela lei voce não vai encontrar nenhum texto dizendo que alguém foi justificado só pela lei sem  que a obediencia essa lei tem sido fruto de fé......

Mais uma vez, vc. me vem com a conclusão dos acontecimentos, muito tempo depois.
No entanto, não respondeu minha pergunta, antes: QUE FÉ, ADÃO TINHA, NAQUELE MOMENTO???

A lei sozinha nunca justificou e nem vai Justificar e Voce leu isso em Gálatas 3 : 21

Vê aí o teu joguinho Adventista novamente! Acima, falou que Paulo usou o A.T. agora de acordo com a conveniência, vem com um verso do N.T. Porque não usou então um do A.T?

Isto não está em pauta,  o que está em debate é o que vc. falou sem conhecimento bíblico, desde o princípio,  dizendo que (Deus não promulgou a lei para justificar e salvar). E eu te provei pelas Escrituras, que vc. e sua (doutrina) Adventista, estão enganados mais uma vez.
Segundo a justiça de Deus, Ele deu esta possibilidade ao homem por 13 séculos, para ser justificado e salvo “PELAS AS OBRAS DA LEI”, sim (Lv. 18:5).

Se isso veio se tornar impossível para a lei, não foi culpa do Senhor, mas do próprio homem, “pela fraqueza da sua carne”.
“Porquanto o que era impossível à lei, visto COMO ESTAVA ENFERMA PELA CARNE, Deus, enviando o seu Filho em semelhança da carne do pecado, pelo pecado condenou o pecado na carne”. Rom. 8:3.

Aliás, como poderia uma lei ser abrogada, justamente por causa da sua fraqueza e inutilidade, se ela não fora determinada antes, para ser forte e útil???  Só na cabeça do Salomão!!!
“Porque o precedente mandamento é abrogado POR CAUSA DA SUA FRAQUEZA E INUTILIDADE”. Heb. 7:18

Eu nunca sou justificado por que obedeço a lei mas porque tenho fé .....

Ninguém pode ter fé, SEM CONHECER A LEI!!!
“De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus”. Rm. 10:17

E obedeço a lei vigente de cristo  porque tenho fé  e não tenho fé porque obedeço.......

Mais outra mentira tua, vcs Adventistas tentam obedecer os dez mandamentos, do Ministério de Moisés, e não o Evangelho de Cristo. Aliás, creio que vc. nem sabe o que é o Evangelho???

A partir de quando Abraão, passou a ser justificado pela fé? Livro capitulo e versículo?

Quando Creu em Deus e isso foi imputado como Justiça - Gálatas 3 : 6

Abraão foi justificado antes da circuncisão - Romanos 4:9-11

Parabéns, finalmente acertaste uma!!!positivinho 

A Obediência a lei foi um resultado da justificação pela fé e não a causa - Gênesis 26 :5

Errado,  mais outra abobrinha da tua boca. Sem a causa que é a obediência , “NÃO HÁ APERFEIÇOAMENTO DA FÉ”.
“Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, E QUE PELAS OBRAS A FÉ FOI APERFEIÇOADA”. Tiago 2:22

Sinceramente Salomão, você é muito fraco de Bíblia, pode enganar os teus patrícios Adventistas, mas eu não!!!

OBS: Não tenho medo do Tribunal de Cristo, porque segundo a Escritura nenhuma condenação há para o que esta morto para a carne (Rm. 8:1).
No entanto, toma cuidado, vcs, que estão vivos para ela, não comendo carne de porco, não tomando café, se submetendo à guarda de um sábado carnal, etc...  

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Sab 24 Ago 2013, 10:03 am

Jaime_Dias escreveu:Ó escarnecedor da Escritura, quem é maior: Paulo ou Jesus?
Como é fácil ver o cisco no olho dos irmãos, e como é difícil ver a trave no nosso, não é mesmo?:chapeu: 

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Sab 24 Ago 2013, 10:10 am

Salomão escreveu: Pois onde  vamos ler que houve uma lei que deu vida e que nessa ocasião a justiça provinha de Lei somente  ?
Para se obedecer alguém, tem que primeiro crer que ele existe.

O princípio sempre foi fé. Para obedecer a lei de Deus era preciso crer Nele.

Mas a Nova Aliança é crer no perdão de Deus por meio de Cristo.

1 Coríntios 1:21;
Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Sab 24 Ago 2013, 2:14 pm

É claro que sem a causa que é a obediência , “NÃO HÁ APERFEIÇOAMENTO DA FÉ”.
“Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, E QUE PELAS OBRAS A FÉ FOI APERFEIÇOADA”. Tiago 2:22

Vejamos abaixo quem é que esta com ATRAVE NO OLHO, que vive dando palpite furado!!!ta loco 

Gusto disse: 
Para se obedecer alguém, tem que primeiro crer que ele existe.

(O princípio sempre foi fé). Para obedecer a lei de Deus era preciso crer Nele.

Esse é o problema dos professos cristãos dessa geração, querem ensinar a Escritura sem conhecimento do tempo e dos detalhes dos acontecimentos bíblicos.
 
No princípio Adão e Eva jamais precisaram de fé, para se comunicar com Deus pois viviam 100% em comunhão com o criador

-Ele já se vestia de inocência. Gn. 2:25.

-Ele já estava em comunhão com o criador. Gn. 2:19.

-Ele já estava salvo no paraíso – Éden. Gn. 2:8.

-A terra que lavrava já era bendita, sua alimentação era certa. Gn. 2:15-16.

-Ele já havia sido abençoado com uma companheira. Gn. 2:23.

-Em fim, Adão e Eva já estavam na benção de Deus. Gn. 1:28-30.

Adão e Eva, somente precisaram ter fé no criador, "DEPOIS" que perderam a comunhão com ele. A partir daí, começaram a viver "POR FÉ", tendo a esperança na promessa de Redenção feita pelo próprio Deus:

“E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar”. Gen. 3:15

Então, Gusto e salomão, quem precisa tirar a trave para ver, que o mandamento veio "ANTES" da fé ?????
japinha

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Sab 24 Ago 2013, 2:19 pm

Rapaz, parece sabedoria, mas foi você que citou o seu, digamos "RESUMÃO", dos dez mandamentos, e agora vem falando de Adão? angel

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Sab 24 Ago 2013, 5:56 pm

O que eu estava fazendo antes, era refutando o falso ensino do Salomão o Adventista, que disse que Deus não havia promulgado a lei do Sinai, para justicar e salvar aquele que a fizesse (Lv. 18:5).

Mesmo não sendo sabatista, mostrei biblicamente que o primeiro mandamento dado por Deus a Adão, veio "ANTES DA FÉ" (coisa que nenhum de vcs. sabiam); e que perdurou até à Joao Batista (Lc. 16:16). A partir do Ministério de Cristo em diante, Jesus ensinou à sua Igreja,os Novos Mandamentos do Evangelho.
“Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor” João 15:10.

Para isso, o Senhor Jesus sintetizou os seus dez mandamentos de cunho espiritual, para entendimento da sua Igreja espiritual, afim de que, os que estão à margem do seu Evangelho, jamais entendam tão grande transição (o que, parece ser o teu caso e do Salomão).

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Sab 24 Ago 2013, 6:10 pm

Deus não mudou a lei, as gravou no coração, esta é a nova aliança.

O pecado vem do coração, é o que disse Jesus, então o desejo de obedecer a Deus, também tem de vir do coração.

O Espírito Santo guia o crente a fazer a vontade de Deus.

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Sab 24 Ago 2013, 10:10 pm

Se não houve mudança, então as promessas abaixo, deveria continuar na mesmice da Lei e os profetas, e jamais nas Boas Novas do Evangelho!!!

“Mas agora alcançou ele (Cristo) ministério TANTO MAIS EXCELENTE, quanto É MEDIADOR DE UMA MELHOR ALIANÇA que está confirmada EM MELHORES PROMESSAS”.  Heb. 8:6

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Dom 25 Ago 2013, 4:49 pm

Jaime_Dias escreveu:Se não houve mudança, então as promessas abaixo, deveria continuar na mesmice da Lei e os profetas, e jamais nas Boas Novas do Evangelho!!!

“Mas agora alcançou ele (Cristo) ministério TANTO MAIS EXCELENTE, quanto É MEDIADOR DE UMA MELHOR ALIANÇA que está confirmada EM MELHORES PROMESSAS”.  Heb. 8:6
Não da letra (escrita na pedra), mas gravadas nos corações.:chapeu:

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Dom 25 Ago 2013, 5:48 pm

Quem te disse que o Novo Testamento foi escrito em tábuas de pedras?

Se a lei da Nova Aliança (Evangelho) foi escrita em seu coração, então rasgue "O NOVO SEGUNDO MAIOR MANDAMENTO" da tua Bíblia!!!

UM NOVO (NOVO - NOVO) MANDAMENTO VOS DOU: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis”. Jo. 13:34

:risadinha:

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Dom 25 Ago 2013, 5:53 pm

Romanos 13:10;
O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor. :chapeu:

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Dom 25 Ago 2013, 6:33 pm

Amor? Baseado em qual padrão?

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por gusto em Dom 25 Ago 2013, 6:35 pm

Jaime_Dias escreveu:Amor? Baseado em qual padrão?
Na lei perfeita, lei da liberdade.

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Dom 25 Ago 2013, 10:23 pm

gusto escreveu:
Jaime_Dias escreveu:Amor? Baseado em qual padrão?
Na lei perfeita, lei da liberdade.
Não rapaz!Negativo 

Não foi manifesto na Terra, nenhum outro exemplo perfeito de amor ao próximo, fora do Senhor Jesus.

A lei e os profetas, não conseguiu apresentar de Adão à João Batista, nenhum padrão perfeito de amor  para a humanidade, o máximo foi mandar amar o próximo como a ele mesmo.
“E o segundo, semelhante a este, é: AMARÁS O TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO”. Mat. 22:39
 
Já no Evangelho, Cristo foi, é continuará sendo, o padrão perfeito de amor ao próximo...
UM NOVO MANDAMENTO VOS DOU: Que vos ameis uns aos outros; COMO EU VOS AMEI A VÓS, que também vós uns aos outros vos ameis”. Jo. 13:34

Exemplo esse que, deve ser seguido por todos os seus discípulos.
CONHECEMOS O AMOR NISTO: que ele deu a sua vida por nós, e nós devemos dar a vida pelos irmãos”. 1 Jo.3:16

Entendeu agora a diferença entre o segundo maior mandamento da lei, do Novo segundo maior! Este sim, é do Evangelho!!!:chapeu: 

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

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