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A Verdadeira Igreja de Cristo

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por gusto em Qui 27 Mar 2014, 7:13 pm

Não se pode esquecer que as igrejas históricas e tradicionais, mesmo a maioria das pentecostais, tem um processo de seleção de membros e lideranças, de prestação de contas, possuem estatutos e regimentos, enfim, possuem uma forma de controle e transparência certamente maior e melhor que muitas “igrejas Dolly”.
Na Igreja verdadeira quem faz a seleção é Cristo. Só Ele batiza com fogo.

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 27 Mar 2014, 10:51 pm

gusto escreveu:
DANNILO STELIO
Não se pode esquecer que as igrejas históricas e tradicionais, mesmo a maioria das pentecostais, tem um processo de seleção de membros e lideranças, de prestação de contas, possuem estatutos e regimentos, enfim, possuem uma forma de controle e transparência certamente maior e melhor que muitas “igrejas Dolly”.
Na Igreja verdadeira quem faz a seleção é Cristo. Só Ele batiza com fogo.


Concordo que é Deus quem escolhe. E como ele manifesta essa escolha ?
NÃO É através do batismo com Espírito Santo.
Quando os diáconos foram escolhidos (Atos 6), quem realizou a seleção ?
Quando precisaram nomear presbíteros em Creta, quem realizou a seleção ? (Tito 1.5-9).

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por Khwey em Qui 27 Mar 2014, 11:02 pm

Para facilitar o entendimento dos outros, poderia explicar estas coisas citando os textos juntamente com o seu entendimento a respeito deles?

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 28 Mar 2014, 10:01 am

DANNILO STELIO escreveu:
Chamou-me a atenção no site http://www.sementedafe.net/content/view/1491/34/ artigo referente à chamada CLONAGEM DE IGREJAS.
Nada mais é do que a utilização indevida de marcas tradicionais no meio protestante (evangélico). 
Na prática, isso significa que qualquer pessoa disposta a alugar ou emprestar uma salinha, pode colocar uma placa escrita “Igreja Assembléia de Deus” (ou Batista, ou Metodista, etc) e passar a reunir pessoas com fins religiosos (ou nem tanto). 
Isso é consequência direta do direito constitucional de liberdade religiosa, como também, do fato de que referidos nomes já caíram no domínio público (a Assembléia de Deus, por exemplo, já é centenária).
Por que essas novas igrejas insistem em usar velhos nomes ? Ora, pelo apelo popular, é claro. 
E por que esse apelo é tão necessário ? Certamente devido à concorrência religiosa feroz que se estabeleceu nos grandes centros urbanos, o que leva à escolha de nomenclaturas religiosas em que se misturam os nomes tradicionais e expressões apelativas ou cômicas, criadas alegadamente a partir de “experiências místicas”. E o que é pior: quem faz isso não comete nenhum ilícito, seja penal, seja civil.
Isso porque não existe nenhum tipo de controle, público ou privado, sobre as igrejas que são abertas (e nem poderia, por freio constitucional), muito menos sobre as lideranças escolhidas (ou auto-escolhidas).
As convenções de igrejas não são obrigatórias para ninguém, e mesmo nessas, não existe um controle tao rígido sobre como e o quê cada igreja-membro realiza, a não ser em casos extremos de heresia.
Dessa forma, pessoas mal-intencionadas ou simplesmente ignorantes quanto aos rudimentos da fé podem abrir uma facção religiosa e ensinar o que bem entenderem, contanto que não vá de encontro às leis pátrias. Com isso, “a porteira está aberta” para o surgimento de toda sorte de heresias e exageros. Teologia da Prosperidade, Confissão Positiva, Triunfalismo, Misticismo, Naturismo (sim, igrejas de gente “pelada”), Homossexualismo, são apenas alguns dos “fogos estranhos” que vemos hoje em dia.
Não se cometa aqui o erro de generalizar, dizendo que TODAS essas igrejas “clonadas” são arapucas, armadilhas para tirar dinheiro dos incautos, etc. Essa não é a nossa fala. Isso qualquer igreja pode vir a ser (inclusive as mais tradicionais e históricas), basta um descuido na doutrina e na vivência eclesiástica. Portanto, não é isso que está em jogo.
Segundo o pastor José Wellington Bezerra da Costa, presidente da Convenção Geral das Assembleias de Deus do Brasil (CGADB), essa “clonagem gospel” resulta, às vezes, em líderes sem qualquer preparo teológico ou eclesiástico, e visam apenas explorar a boa-fé-alheia, o que acaba afastando muitas pessoas do Evangelho, desiludindo-as com as igrejas em geral; além de sujar o nome das igrejas tradicionais, inclusive no aspecto financeiro (SPC, SERASA, etc). Mas reconhece que mesmo isso tem o seu lado positivo, já que também é um meio de semear o Evangelho ainda que por “mãos tortas”.
Embora o prejuízo maior seja das igrejas tradicionais, elas não podem ser responsabilizadas pelos escândalos e desmandos de pessoas que não fazem parte de seu corpo eclesiástico. Além disso, essas igrejas tradicionais não possuem nenhum mecanismo legal para coibir essa “clonagem”. Quando muito, podem pedir à “igreja clone” a mudança do nome, ou ainda, acionar a Justiça apenas e tão somente no caso de um nome já registrado (o que é bem raro).
Não se pode esquecer que as igrejas históricas e tradicionais, mesmo a maioria das pentecostais, tem um processo de seleção de membros e lideranças, de prestação de contas, possuem estatutos e regimentos, enfim, possuem uma forma de controle e transparência certamente maior e melhor que muitas “igrejas Dolly”.

Danillo, isto ja acontece ha decadas, devido ao não registro e patenteamento da "marca"

a igreja metodista por exemplo sofreu com isto na decada de 70 quando foi fundada a metodista wesleyana, muitas igrejas metodistas do brasil "viraram" metodistas wesleyanas, devido a transformação da igreja metodista do brasil local em metodista wesleyana e todo o patrimonio local foi "tombado" como se fosse da metodista wesleyana. O mesmo ja aconteceu com igrejas batistas e congregacionais.

da mesma forma muitas igrejas se abrem com nomes de igrejas "tradicionais" por que a "marca" não foi patenteada e com isto impediria novas igrejas serem abertas com este mesmo nome.

Fiquei sabendo ha pouco tempo que a CGADB estaria entrando com um processo de patenteamento do nome "assembleia de Deus" para evitar que novas igrejas se criem com o mesmo nome..

Na igreja metodista por exemplo, ninguem mais pode abrir nova igreja com o nome "metodista", pois a Igreja Metodista ja patenteou o nome.

portanto o unico mecanismo legal é o patenteamento do nome, impedindo assim que outros utilizem-se do mesmo nome de forma indevida.

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 28 Mar 2014, 11:03 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Danillo, isto ja acontece ha decadas, devido ao não registro e patenteamento da "marca"
a igreja metodista por exemplo sofreu com isto na decada de 70 quando foi fundada a metodista wesleyana, muitas igrejas metodistas do brasil "viraram" metodistas wesleyanas, devido a transformação da igreja metodista do brasil local em metodista wesleyana e todo o patrimonio local foi "tombado" como se fosse da metodista wesleyana. O mesmo ja aconteceu com igrejas batistas e congregacionais.
da mesma forma muitas igrejas se abrem com nomes de igrejas "tradicionais" por que a "marca" não foi patenteada e com isto impediria novas igrejas serem abertas com este mesmo nome.
Fiquei sabendo ha pouco tempo que a CGADB estaria entrando com um processo de patenteamento do nome "assembleia de Deus" para evitar que novas igrejas se criem com o mesmo nome..
Na igreja metodista por exemplo, ninguem mais pode abrir nova igreja com o nome "metodista", pois a Igreja Metodista ja patenteou o nome.
portanto o unico mecanismo legal é o patenteamento do nome, impedindo assim que outros utilizem-se do mesmo nome de forma indevida.

Concordo. Essa seria uma saída bem razoável para coibir, não a fundação de novas denominações evangélicas, mas o abuso do nome das igrejas tradicionais.Na realidade, os pioneiros dessas igrejas tradicionais não imaginavam que no futuro existiria toda essa multiplicidade e diversidade de denominações, eles se preocupavam prioritariamente com o trabalho evangelístico e pastoral, e  a parte burocrática "foi ficando", "foi ficando". Mas esperemos que isso possa ser melhorado num futuro próximo.

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 28 Mar 2014, 12:06 pm

DANNILO STELIO escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Danillo, isto ja acontece ha decadas, devido ao não registro e patenteamento da "marca"
a igreja metodista por exemplo sofreu com isto na decada de 70 quando foi fundada a metodista wesleyana, muitas igrejas metodistas do brasil "viraram" metodistas wesleyanas, devido a transformação da igreja metodista do brasil local em metodista wesleyana e todo o patrimonio local foi "tombado" como se fosse da metodista wesleyana. O mesmo ja aconteceu com igrejas batistas e congregacionais.
da mesma forma muitas igrejas se abrem com nomes de igrejas "tradicionais" por que a "marca" não foi patenteada e com isto impediria novas igrejas serem abertas com este mesmo nome.
Fiquei sabendo ha pouco tempo que a CGADB estaria entrando com um processo de patenteamento do nome "assembleia de Deus" para evitar que novas igrejas se criem com o mesmo nome..
Na igreja metodista por exemplo, ninguem mais pode abrir nova igreja com o nome "metodista", pois a Igreja Metodista ja patenteou o nome.
portanto o unico mecanismo legal é o patenteamento do nome, impedindo assim que outros utilizem-se do mesmo nome de forma indevida.

Concordo. Essa seria uma saída bem razoável para coibir, não a fundação de novas denominações evangélicas, mas o abuso do nome das igrejas tradicionais.Na realidade, os pioneiros dessas igrejas tradicionais não imaginavam que no futuro existiria toda essa multiplicidade e diversidade de denominações, eles se preocupavam prioritariamente com o trabalho evangelístico e pastoral, e  a parte burocrática "foi ficando", "foi ficando". Mas esperemos que isso possa ser melhorado num futuro próximo.

realmente, os lideres não se preocupavam com a parte administrativa da instituição, isto fez com que muitos que não tinham oportunidade ou passaram a ter um pensamento teológico diferente do mesmo, criasse outra igreja encampando o mesmo nome.

O irmão como pastor da assembleia tem alguma informação sobre o patenteamento do nome "assembleia de Deus"?

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 28 Mar 2014, 2:35 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
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Danillo, isto ja acontece ha decadas, devido ao não registro e patenteamento da "marca"
a igreja metodista por exemplo sofreu com isto na decada de 70 quando foi fundada a metodista wesleyana, muitas igrejas metodistas do brasil "viraram" metodistas wesleyanas, devido a transformação da igreja metodista do brasil local em metodista wesleyana e todo o patrimonio local foi "tombado" como se fosse da metodista wesleyana. O mesmo ja aconteceu com igrejas batistas e congregacionais.
da mesma forma muitas igrejas se abrem com nomes de igrejas "tradicionais" por que a "marca" não foi patenteada e com isto impediria novas igrejas serem abertas com este mesmo nome.
Fiquei sabendo ha pouco tempo que a CGADB estaria entrando com um processo de patenteamento do nome "assembleia de Deus" para evitar que novas igrejas se criem com o mesmo nome..
Na igreja metodista por exemplo, ninguem mais pode abrir nova igreja com o nome "metodista", pois a Igreja Metodista ja patenteou o nome.
portanto o unico mecanismo legal é o patenteamento do nome, impedindo assim que outros utilizem-se do mesmo nome de forma indevida.

Concordo. Essa seria uma saída bem razoável para coibir, não a fundação de novas denominações evangélicas, mas o abuso do nome das igrejas tradicionais.Na realidade, os pioneiros dessas igrejas tradicionais não imaginavam que no futuro existiria toda essa multiplicidade e diversidade de denominações, eles se preocupavam prioritariamente com o trabalho evangelístico e pastoral, e  a parte burocrática "foi ficando", "foi ficando". Mas esperemos que isso possa ser melhorado num futuro próximo.

realmente, os lideres não se preocupavam com a parte administrativa da instituição, isto fez com que muitos que não tinham oportunidade ou passaram a ter um pensamento teológico diferente do mesmo, criasse outra igreja encampando o mesmo nome.

O irmão como pastor da assembleia tem alguma informação sobre o patenteamento do nome "assembleia de Deus"?
Até o momento, pelo que me consta, ainda não existe nenhum movimento no sentido de patentear o nome "Assembléia de Deus". O assunto já chegou a ser debatido em algumas convenções gerais, mas ainda não se concretizaram propostas nesse sentido, exceto algumas igrejas locais, como a Assembléia de Deus Vitória em Cristo, do Pr. Silas Malafaia, que seria patenteada, ao que me consta.

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 31 Mar 2014, 12:38 pm

Por determinação da Administração do forum, em comum acordo com este moderador que vos fala está proibido qualquer menção a respeito do assunto dízimo neste tópico em virtude de já existir um topico oficial a respeito do tema



http://gospelbrasil.topicboard.net/t5817-onde-esta-escrito-no-testamento-de-jesus-que-temos-que-dar-o-dizimo-parte-iii



a partir desta postagem, qualquer post que faça referência ao mesmo será editada pela moderação.



Atenciosamente, EVANGELISTA/RJ/MSN

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Re: A Verdadeira Igreja de Cristo

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