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Pastor e o adultério

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 12 Abr 2014, 6:28 pm

Gusto, esse "sem o Espírito" tá muito vago.
Quanto aos frutos, isso é muito relativo.  Mesmo um obreiro que adultério pode realizar obras que pareçam frutos.

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por gusto em Dom 13 Abr 2014, 8:55 pm

DANNILO STELIO escreveu:Gusto, esse "sem o Espírito" tá muito vago.
Quanto aos frutos, isso é muito relativo.  Mesmo um obreiro que adultério pode realizar obras que pareçam frutos.
Sem o Espírito Santo, isto é, estão fazendo em seus próprios nomes ou no nome da congregação em que estão inseridos, mas não no nome de Jesus.

Quanto aos frutos, não pode a árvore boa dar frutos ruins.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 14 Abr 2014, 8:54 am

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Gusto, esse "sem o Espírito" tá muito vago.
Quanto aos frutos, isso é muito relativo.  Mesmo um obreiro que adultério pode realizar obras que pareçam frutos.
Sem o Espírito Santo, isto é, estão fazendo em seus próprios nomes ou no nome da congregação em que estão inseridos, mas não no nome de Jesus. Quanto aos frutos, não pode a árvore boa dar frutos ruins.



Continua sendo muito vago.
Entenda bem.
Realmente existem pessoas que pregam abertamente em seu próprio nome ou da denominação a que pertencem.
Mas também existem aqueles que pregam e realizam serviço cristão supostamente em nome de Jesus, porém, buscam suas próprias realizações pessoais. Com o  tempo, isso acaba se revelando.
Portanto, esse teu critério se prende muito à APARÊNCIA da pessoa, ao que ela fala, e não ao que ela realmente faz. Por isso, é um critério falho.
Quanto aos frutos, mesmo as árvores ruins dão frutos que aparentam ser bons. Um dia, aqui ou na eternidade, isso será desvendado.
Assim também vós exteriormente pareceis justos aos homens, mas interiormente estais cheios de hipocrisia e de iniqüidade. Mateus 23:28
Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? e em teu nome não expulsamos demônios? e em teu nome não fizemos muitas maravilhas? E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade. Mateus 7:21-23

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por RenatoPaulo em Qua 16 Abr 2014, 3:05 pm

Eu prefiro culpar a orda de demonios que existem nas potesdades dos ares.

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 16 Abr 2014, 3:49 pm

RenatoPaulo escreveu:Eu prefiro culpar a orda de demonios que existem nas potesdades dos ares.

Está correto. A ação maligna nestes últimos tempos se intensifica cada vez mais.
E se a idéia é ridicularizar o evangelho, nada melhor do que plantar escândalos envolvendo os líderes (pastores).

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por David de Oliveira em Qui 17 Abr 2014, 1:10 pm

RenatoPaulo escreveu:Eu prefiro culpar a orda de demonios que existem nas potesdades dos ares.

Só nas denominações que eu passei e os pastores que conheci:
2 adultérios com mulheres casadas da igreja
3 Homossexualismos
3 envolvimentos com drogas

Não devemos ocultar ou proteger esses pecadores, nem tampouco colocar a culpa em demônios.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 17 Abr 2014, 10:48 pm

David de Oliveira escreveu:(...) Não devemos ocultar ou proteger esses pecadores, nem tampouco colocar a culpa em demônios.  

Correção: Não devemos colocar a culpa APENAS E EXCLUSIVAMENTE em demônios, já que as pessoas também possuem sua parcela de culpa.

Ninguém, sendo tentado, diga: De Deus sou tentado; porque Deus não pode ser tentado pelo mal, e a ninguém tenta. Mas cada um é tentado, quando atraído e engodado pela sua própria concupiscência. (Tiago cap 1. vv 13-14)

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 22 Abr 2014, 8:43 am

há de se considerar outros aspectos como:

1) jogo de interesse politico denominacional
2) nepotismo eclesiastico.
3) falta de preparo moral para assumir a função

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por Rildoelias em Ter 22 Abr 2014, 1:53 pm

a salvação é individual, até podem o pecador pregar e converter almas a Cristo, mas seja lá o que este obreiro realiza nada garante sua salvação a não ser estar endireitado no caminho da salação que é Cristo nosso salvador.

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 22 Abr 2014, 2:38 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:há de se considerar outros aspectos como:

1) jogo de interesse politico denominacional
2) nepotismo eclesiastico.
3) falta de preparo moral para assumir a função
Correto. Isso também é um dos motivos do "joio" aparecer no meio do "trigo".
Na verdade, tais aspectos fazem parte da própria cultura nacional.

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 22 Abr 2014, 2:47 pm

DANNILO STELIO escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:há de se considerar outros aspectos como:

1) jogo de interesse politico denominacional
2) nepotismo eclesiastico.
3) falta de preparo moral para assumir a função
Correto. Isso também é um dos motivos do "joio" aparecer no meio do "trigo".
Na verdade, tais aspectos fazem parte da própria cultura nacional.

Não é só cultura nacional, mas sim uma cultura global, visto que em outros paises este tipo de situação tambem ocorre em denominações como luterana, catolica e ortodoxas.

fora que muitos que cometem tais deslizes continuam ministrando. Tenho por mim a idéia que um pastor é uma figura moral e ética, se o camarada comete adulterio, nao terá moral para continuar a frente de uma igreja, pode ate ter o titulo e atuar como cooperador eclesiastico, mas como pastor titular, chega a ser um absurdo, com tantos querendo oportunidade e não tendo porque muitos cometem estes deslizem mas continuam no poder devido aos tres pontos que elenquei anteriormente.

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por gusto em Ter 22 Abr 2014, 8:09 pm

Muitos não passariam no "teste seletivo" de Paulo.

1 Tim 3;
1 ESTA é uma palavra fiel: se alguém deseja o episcopado, excelente obra deseja.
2 Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher, vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar;
3 Não dado ao vinho, não espancador, não cobiçoso de torpe ganância, mas moderado, não contencioso, não avarento;
4 Que governe bem a sua própria casa, tendo seus filhos em sujeição, com toda a modéstia
5 (Porque, se alguém não sabe governar a sua própria casa, terá cuidado da igreja de Deus? );
6 Não neófito, para que, ensoberbecendo-se, não caia na condenação do diabo.
7 Convém também que tenha bom testemunho dos que estão de fora, para que não caia em afronta, e no laço do diabo.
8 Da mesma sorte os diáconos sejam honestos, não de língua dobre, não dados a muito vinho, não cobiçosos de torpe ganância;
9 Guardando o mistério da fé numa consciência pura.
10 E também estes sejam primeiro provados, depois sirvam, se forem irrepreensíveis.
11 Da mesma sorte as esposas sejam honestas, não maldizentes, sóbrias e fiéis em tudo.
12 Os diáconos sejam maridos de uma só mulher, e governem bem a seus filhos e suas próprias casas.

Seria muitíssimo grande o nível de reprovação. Maior que da OAB. Não acham?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Pastor e o adultério

Mensagem por gusto em Ter 22 Abr 2014, 8:17 pm

Muitos com certeza já teriam levado cartão vermelho, não fosse pela blindagem que levantaram, coisa do tipo, não toque no ungido do senhor.

Senhor com minúsculo mesmo, que é o senhor deles.

Pois nosso Senhor ao contrário mandou botá-los à prova.

1Jo 4:1 - AMADOS, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Pastor e o adultério

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