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irmão, Khwey

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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

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Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 22 Jun 2013, 12:03 pm

2 Coríntios
5:20 De sorte que somos embaixadores da parte de Cristo, como se Deus por nós rogasse. Rogamo-vos, pois, da parte de Cristo, que vos reconcilieis com Deus.

Sob a antiga aliança, feita com a nação de Israel, todas as pessoas que queriam fazer parte do povo de Deus, tinham que se adaptar àquela aliança, que começava com a circuncisão dos meninos aos oito dias e dos homens adultos que ingressavam.

Hoje sob a nova aliança, Deus convoca o mundo a se ligar a Cristo, a única maneira de se tornar filho de Deus e fazer parte da sua família.

Tanto os benefícios, quanto os prejuízos dessa decisão, se estendem a todo o mundo.

Os juízos de Deus, segundo o livro do Apocalípse se estendem à toda a terra, ou à todas as nações, pois a salvação que veio dos judeus, por meio de Jesus Cristo, da descendência de Davi, alcançou todas as nações.

Lucas;
2:30 Pois já os meus olhos viram a tua salvação,

2:31 A qual tu preparaste perante a face de todos os povos;

Isaías;
49:6 Disse mais: Pouco é que sejas o meu servo, para restaurares as tribos de Jacó, e tornares a trazer os preservados de Israel; também te dei para luz dos gentios, para seres a minha salvação até à extremidade da terra.

No Antigo Testamento, Deus julgava o seu povo, segundo à sua obediência àquela aliança. E os povos, segundo o tratamento que eles davam ao seu povo, Israel.

Hoje, Deus julga o Mundo, segundo o tratamento dele a seus filhos. E aos seus filhos, segundo à sua misericórdia, pois vê neles, o Corpo de Cristo.

Quem pertence ao mundo está fora da família de Deus, e é exortado ao arrependimento e a aceitar a salvação que Ele oferece, sob pena de sofrer as consequências de negligenciar tão grande salvação.


Hebreus;
2:3 Como escaparemos nós, se não atentarmos para uma tão grande salvação, a qual, começando a ser anunciada pelo Senhor, foi-nos depois confirmada pelos que a ouviram.

Será que a doutrina do Juízo de Deus, chamada pela Palavra, de grande tribulação, a qual insiste em desviar a atenção da Igreja, canalizando a aflição daqueles dias ao povo de Israel, é realmente bíblica ou é simplesmente humana?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 11:50 am

E, os juízos que Israel sofreu, ao longo da história, são sombra da grande tribulação (aflição), que sobrevirá ao mundo pouco antes da volta de Cristo?

A quem Jesus diz isso?

Marcos;
13:23 Mas vós vede; eis que de antemão vos tenho dito tudo.
13:24 Ora, naqueles dias, depois daquela aflição, o sol se escurecerá, e a lua não dará a sua luz.
13:25 E as estrelas cairão do céu, e as forças que estão nos céus serão abaladas.
13:26 E então verão vir o Filho do homem nas nuvens, com grande poder e glória.
13:27 E ele enviará os seus anjos, e ajuntará os seus escolhidos, desde os quatro ventos, da extremidade da terra até a extremidade do céu.


A Israel, ou a nós?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 1:53 pm

gusto escreveu:E, os juízos que Israel sofreu, ao longo da história, são sombra da grande tribulação (aflição), que sobrevirá ao mundo pouco antes da volta de Cristo?
Muito bem!

Mas não somente Israel sofreu juízos, pois o dilúvio também foi juízo, sendo também uma sombra da realidade, mas a nível mundial.

Por causa disto, agora é preciso saber discernir quando é só com Israel, e quando envolve todo o planeta.


gusto escreveu:A quem Jesus diz isso?

Marcos;
13:23 Mas vós vede; eis que de antemão vos tenho dito tudo.
13:24 Ora, naqueles dias, depois daquela aflição, o sol se escurecerá, e a lua não dará a sua luz.
13:25 E as estrelas cairão do céu, e as forças que estão nos céus serão abaladas.
13:26 E então verão vir o Filho do homem nas nuvens, com grande poder e glória.
13:27 E ele enviará os seus anjos, e ajuntará os seus escolhidos, desde os quatro ventos, da extremidade da terra até a extremidade do céu.


A Israel, ou a nós?
Não te parece que aí cabem os dois, Israel e também todo o planeta?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 4:10 pm

Então, por que dizem alguns, que a GT não é para a Igreja?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 6:15 pm

gusto escreveu:Então, por que dizem alguns, que a GT não é para a Igreja?
Eles dizem muitas coisas.

A questão está para o que a bíblia diz.

Ela diz que a grande tribulação vem para o mundo.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 6:17 pm

Isso inclui os que estão no mundo, mas não são do mundo, a Igreja?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Eterna em Sab 29 Jun 2013, 6:51 pm

gusto escreveu:Isso inclui os que estão no mundo, mas não são do mundo, a Igreja?

Na época da inquisição pensava-se da mesma forma!

Parece até que a espiritualidade está dando nova oportunidade aos inquisidores, porém sem grande sucesso!

Depois ainda lançam tópicos por aí perguntando "Quem governa o mundo?"


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 7:00 pm

gusto escreveu:Isso inclui os que estão no mundo, mas não são do mundo, a Igreja?
Está claro na bíblia que a  verdadeira igreja será retirada da terra em função da grande tribulação.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 10:00 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Isso inclui os que estão no mundo, mas não são do mundo, a Igreja?
Está claro na bíblia que a  verdadeira igreja será retirada da terra em função da grande tribulação.
Onde?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 10:06 pm

Eterna, Jesus disse:

João 17: 14-18;
Dei-lhes a tua palavra, e o mundo os odiou, porque não são do mundo, assim como eu não sou do mundo.
Não peço que os tires do mundo, mas que os livres do mal.
Não são do mundo, como eu do mundo não sou.
Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo.


O que acha?

Viu esta parte: Não quero que os tire do mundo?

Ainda tem gente que acha que Deus vai tirá-los na GT.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 10:29 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Isso inclui os que estão no mundo, mas não são do mundo, a Igreja?
Está claro na bíblia que a  verdadeira igreja será retirada da terra em função da grande tribulação.
Onde?
Um dos textos relativos é a parábola das dez virgens.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 10:38 pm

Você disse: CLARAMENTE.
Essa parábola não é clara, isto é, não diz: "A Igreja será retirada antes da GT."

Tem outro?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 11:18 pm

gusto escreveu:Você disse: CLARAMENTE.
Essa parábola não é clara, isto é, não diz: "A Igreja será retirada antes da GT."

Tem outro?
Toda a parábola é clara para quem sabe interpretar, tal como Jesus exemplificou ao interpretar outras.

Em todo caso, temos mais textos relativos:


Lucas
21:25 E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas; e na terra angústia das nações, em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas.
21:26 Homens desmaiando de terror, na expectação das coisas que sobrevirão ao mundo; porquanto as virtudes do céu serão abaladas.
21:27 E então verão vir o Filho do homem numa nuvem, com poder e grande glória.

21:36 Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem.

Logicamente, aí há a necessidade de saber interpretar textos.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 11:24 pm

E o que tudo isso tem a ver com a Igreja retirada antes da GT?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 11:26 pm

gusto escreveu:E o que tudo isso tem a ver com a Igreja retirada antes da GT?
Tais brincando!

Está escrito da possibilidade de evitar estas coisas que hão de acontecer  ao mundo.

E qual seria a maneia de evitar?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 11:31 pm

Evitar?

Só Deus pode evitar, a tradução correta é: Escapar.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 11:33 pm

E qual é a maneira de escapar destas coisas que hão de acontecer?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 11:35 pm

Khwey escreveu:E qual é a maneira de escapar destas coisas que hão de acontecer?

Sair ileso, chegar com vida ao arrebatamento ou ainda morrer salvo, sem cair em tentação, porque vai ser grande.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 11:37 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:E qual é a maneira de escapar destas coisas que hão de acontecer?

Sair ileso, chegar com vida ao arrebatamento ou ainda morrer salvo, sem cair em tentação, porque vai ser grande.
Só falta colocar onde está escrito, para que não tomemos estas palavras como sendo apenas aquilo que você acha.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Sab 29 Jun 2013, 11:39 pm

Apocalipse 3:10;
Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Sab 29 Jun 2013, 11:46 pm

gusto escreveu:Apocalipse 3:10;
Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra.
Este texto, tal como na parábola, não deixa claro como acontece a guarda da hora da tentação.

Sendo assim, você precisa apresentar um texto mais claro.

Tem como?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Dom 30 Jun 2013, 12:03 am

Se não tem como colocar um texto mais claro, poderia pelo menos explicar o que seria esta tentação que há de vir sobre todo o mundo?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Qua 03 Jul 2013, 8:44 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Apocalipse 3:10;
Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra.
Este texto, tal como na parábola, não deixa claro como acontece a guarda da hora da tentação.

Sendo assim, você precisa apresentar um texto mais claro.

Tem como?

 Aquela dos israelitas protegidos das pragas do Egito, pode ser?

Crês no antigo testamento?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por gusto em Qua 03 Jul 2013, 8:45 pm

Khwey escreveu:Se não tem como colocar um texto mais claro, poderia pelo menos explicar o que seria esta tentação que há de vir sobre todo o mundo?
Não poder comprar e vender, durante o reinado do anti Cristo. Será uma grande tentação, não?

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

Mensagem por Khwey em Qua 03 Jul 2013, 8:59 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Se não tem como colocar um texto mais claro, poderia pelo menos explicar o que seria esta tentação que há de vir sobre todo o mundo?
Não poder comprar e vender, durante o reinado do anti Cristo. Será uma grande tentação, não?
Nãozinho 

Isto é coisa do anticristo.

A grande tribulação é por conta de Deus, o grande dia do Senhor, conforme está escrito.

Vou repetir os textos para que você leia com muita atenção ao que está escrito:


Lucas
21:25 E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas; e na terra angústia das nações, em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas.
21:26 Homens desmaiando de terror, na expectação das coisas que sobrevirão ao mundo; porquanto as virtudes do céu serão abaladas.
21:27 E então verão vir o Filho do homem numa nuvem, com poder e grande glória.

21:36 Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem.

Atente-se para que esta coisa a respeito de sinais no sol, na lua e nas estrelas e das virtudes dos céus serem abaladas, são coisas de Deus, marcando o tempo da ira de Deus sobre os que habitam a terra.

Você deve apresentar um texto claro que esteja explicando como se escapa disto.

Por favor.

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Re: Porque Deus exorta o mundo, por meio do evangelho, e não mais Israel.

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