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Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 11 Mar 2014, 12:50 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
O que era o vale de Hinon ? não era um lugar de fogo e destruição de impurezas ?
Pois então... A idéia migrou para Geena. Entendeu ?
O vale era usado para queimar lixo.

Mas no seu contexto tais impurezas referem-se ao pecado, naquilo que entende por sentido literal de geena.

Como surgiu isto?
INICIALMENTE, o vale de Hinon era usado para queimar lixo, cadáveres, impurezas em geral. Depois, a idéia evoluiu na mente das pessoas, para um lugar de queima e destruição de impureza ESPIRITUAL, da qual o PECADO é o maior exemplo.
Nos tempos de Jesus, essa era a idéia firmada no "folclore popular".
Sabendo-se que todo elemento folclórico tem uma origem, de onde veio tal ideia de impureza espiritual e de pecado, que evoluiu na mente das pessoas?

Até onde sei, seria essa a origem. Se tiver outra explicação, faça o favor de relatar.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Ter 11 Mar 2014, 1:08 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Sabendo-se que todo elemento folclórico tem uma origem, de onde veio tal ideia de impureza espiritual e de pecado, que evoluiu na mente das pessoas?

Até onde sei, seria essa a origem. Se tiver outra explicação, faça o favor de relatar.
Qualquer pesquisa que fizer te levará ao judaísmo como sendo a origem destas coisas "folclóricas".

Então podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 11 Mar 2014, 10:59 am

Khwey escreveu:Qualquer pesquisa que fizer te levará ao judaísmo como sendo a origem destas coisas "folclóricas".
Então podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?

Como já relatei nas postagens anteriores, GEENA é a forma helenizada (grega) do Vale de Hinon, idéia da cultura judaica.

Aliás, boa parte dos conceitos cristãos de hoje veio do judaísmo, com influência da cultura grega. Isso de forma alguma lhe traz algum desmérito. Aliás, é a ÚNICA POSSIBILIDADE LÓGICA.

O Messias era judeu, o AT era judeu, então claro que a fonte será a cultura judaica e sua religião, o judaísmo.

A cultura grega foi o pensamento dominante por séculos, e por sua vez absorveu e influenciou os conceitos de diversos outros povos, incluindo o judeu.

Engraçado seria se os conceitos cristãos de hoje viessem da cultura portuguesa, ou espanhola, ou africana. Aí sim, poderíamos desconfiar seriamente deles.


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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Ter 11 Mar 2014, 11:03 am

E qual seria a conclusão?

Podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 11 Mar 2014, 12:44 pm

Khwey escreveu:E qual seria a conclusão?

Podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?
O sentido ORIGINAL, sim.
O Literal (lugar de fogo, destruição e castigo) evoluiu a partir daí, com alguma influência da cultura grega.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Ter 11 Mar 2014, 1:02 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:E qual seria a conclusão?

Podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?
O sentido ORIGINAL, sim.
O Literal (lugar de fogo, destruição e castigo) evoluiu a partir daí, com alguma influência da cultura grega.
Podemos entender então que o sentido literal de geena também veio da mitologia grega?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 11 Mar 2014, 5:33 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:E qual seria a conclusão?

Podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?
O sentido ORIGINAL, sim.
O Literal (lugar de fogo, destruição e castigo) evoluiu a partir daí, com alguma influência da cultura grega.
Podemos entender então que o sentido literal de geena também veio da mitologia grega?
Não, porque praticamente todas as culturas do mundo antigo tinham a idéia de local de castigo e fogo para os mortos pecadores. 


Além disso, o restante da Bíblia confirma esse ponto. 


Limitar a idéia de um inferno de fogo à cultura grega é ignorar a mensagem geral da Bíblia. Afinal, o próprio Jesus falou mais do inferno do que do céu.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Ter 11 Mar 2014, 6:02 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:E qual seria a conclusão?

Podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?
O sentido ORIGINAL, sim.
O Literal (lugar de fogo, destruição e castigo) evoluiu a partir daí, com alguma influência da cultura grega.
Podemos entender então que o sentido literal de geena também veio da mitologia grega?
Não, porque praticamente todas as culturas do mundo antigo tinham a idéia de local de castigo e fogo para os mortos pecadores. 
Mas você disse que o sentido literal de geena teve a influência da cultura grega.

O que da cultura grega influenciou o judaísmo neste sentido?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 12 Mar 2014, 12:27 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:E qual seria a conclusão?

Podemos entender que o sentido literal de geena veio do judaísmo?
O sentido ORIGINAL, sim.
O Literal (lugar de fogo, destruição e castigo) evoluiu a partir daí, com alguma influência da cultura grega.
Podemos entender então que o sentido literal de geena também veio da mitologia grega?
Não, porque praticamente todas as culturas do mundo antigo tinham a idéia de local de castigo e fogo para os mortos pecadores. 
Mas você disse que o sentido literal de geena teve a influência da cultura grega.

O que da cultura grega influenciou o judaísmo neste sentido?

Resta claro que, da cultura grega, temos a ideia de vida após a morte (que para o judaísmo não era um ponto incontroverso), de separação entre mortos justos e mortos pecadores, de castigo eterno para os pecadores.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Qua 12 Mar 2014, 12:34 am

É possível descrever detalhes sobre a vida após a morte segundo a cultura grega, nos dando uma ideia de como eles viam isto, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 13 Mar 2014, 12:59 am

Khwey escreveu:É possível descrever detalhes sobre a vida após a morte segundo a cultura grega, nos dando uma ideia de como eles viam isto, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?

As doutrinas cristãs da vida após a morte, da imortalidade da alma, do castigo eterno, e da vida eterna, não foram inventadas pelos gregos, se é isso que quer dizer. Dessa forma, sua pergunta se mostra irrelevante para o debate.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Qui 13 Mar 2014, 1:07 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:É possível descrever detalhes sobre a vida após a morte segundo a cultura grega, nos dando uma ideia de como eles viam isto, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?

As doutrinas cristãs da vida após a morte, da imortalidade da alma, do castigo eterno, e da vida eterna, não foram inventadas pelos gregos, se é isso que quer dizer. Dessa forma, sua pergunta se mostra irrelevante para o debate.
Não me referi a quem inventou.

Uma vez que disse que o sentido literal de geena sofreu influência da cultura grega, poderia  nos dar uma ideia de como eles viam isto conforme a cultura deles, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 13 Mar 2014, 10:34 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:É possível descrever detalhes sobre a vida após a morte segundo a cultura grega, nos dando uma ideia de como eles viam isto, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?

As doutrinas cristãs da vida após a morte, da imortalidade da alma, do castigo eterno, e da vida eterna, não foram inventadas pelos gregos, se é isso que quer dizer. Dessa forma, sua pergunta se mostra irrelevante para o debate.
Não me referi a quem inventou.

Uma vez que disse que o sentido literal de geena sofreu influência da cultura grega, poderia  nos dar uma ideia de como eles viam isto conforme a cultura deles, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?


Segundo fonte do TEMPLO DE APOLO (http://www.templodeapolo.net/Civilizacoes/grecia/artigos/2007-dezembro/04-12_vida-morte.html):
O reino ctônio de Plutão chamava-se mais comumente Hades, mas havia outros nomes pelos quais podia ser designado, na Grécia e em Roma, muitas vezes tomando-se a parte pelo todo, como Érebo, Tártaro, Orco, Inferno, estes dois últimos provenientes do latim.Discutida a etimologia de Hades, tentaremos estabelecer as das outras denominações, quando existirem. ÉREBO, do grego Έρεβος (Érebos), designa as trevas que cercam o mundo. Trata-se de uma concepção indo-européia * reqwos, " cobrir de trevas", que aparece no sânscrito como rájas, "espaço escuro", no gótico riqiz, "escuridão", e no armênio erek, "tarde" . TÁRTARO, é o grego Τάρταρος (Tártaros), "abismo subterrâneo, local de suplícios", é possivelmente um empréstimo oriental. ORCO é o latim Orcus, "morada subterrânea dos mortos, os infernos". A Etimologia do vocábulo é desconhecida. A proveniência do indo-europeu * areq ou areg é atualmente considerada como fantasiosa, quando não absurda.INFERNO ou OS INFERNOS é palavra latina infernus. Etimologicamente infernus é uma forma segunda de inferus "que se encontra embaixo", por oposição a superus, "que se encontra em cima", onde a oposição Di inferi, deuses do Inferno, do Hades, e Di Superi, deuses do Olimpo. Observa-se, ainda, em latim, os comparativos inferior, que está mais embaixo, "inferior", por oposição a superior, que está mais acima, "superior.Substantivado o neutro plural inferna, -orum, significa as habitações dos deuses de baixo e também dos mortos, quer dizer, o Inferno, abstração feita, em princípio, de local de sofrimento ou de castigo, já que todos na Grécia e em Roma iam para o "Inferno", como parece ter sido no Antigo Testamento, o sentido de Sheol, onde é documentado sessenta e cinco vezes, como por exemplo em Jó 17,16: in profundissimum infernum descendent omnia mea: "todas as minhas coisas descerão ao mais profundo dos infernos".. E era, precisament, com esta acepção que ainda se rezava, no Credo, não faz muito tempo, (que Jesus Cristo) desceu aos infernos, expressão que, para evitar equívoco, foi substituída por desceu à mansão dos mortos. É a partir do Novo Testamento, todavia, que o Inferno, é identificado com a Geena, local de sofrimento eterno e a parte mais profunda do Sheol, como está em Lc 16,22-23.Factum est autem ut morertur mendicus et portartur ab angelis in sinum abrahae. Mortuus est autem et diues et sepultus est in inferno: "Ora sucedeu morrer o mendigo e foi levado pelos anjos para o seio de abraão, e morreu também o rico, e foi sepultado no inferno". A Sequencia da Parábola diz que Lázaro, o mendigo, estava lá em cima e o rico lá em baixo, havendo entre ambos um abismo intransponível.Na Grécia, ao que tudo indica, somente a partir do Orfismo, lá pelo século VII-VI a.e.c., é que o Hades, o Além, foi dividido em três compartimentos: Tártaro, Érebo e Campos Elísios. O fato facilmente se explica, é que o Orfismo rompeu com a secular tradição da chamada maldição familiar, segundo o qual não havia culpa individual, mas cada membro do guénos era co-responsável e herdeiro das faltas de cada um de seus membros, e tudo se quitava por aqui mesmo. Para os Órficos a culpa é sempre de responsabilidade individual e por ela se paga aqui; e quem não se purgar nesta vida, pagará na outra ou nas outras. Havendo uma retribuição, forçosamente terá que existir, no além, um prêmio para os bons e um castigo para os maus e, em consequência, local de prêmio e de punição.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por ElderNatalRN em Sex 14 Mar 2014, 2:24 am

Excelente argumentação, apesar de existirem várias “teosofias” assim como varias teogonias sobre a origem e explicação dessas ideias originalmente mitológicas. Realmente essas culturas mudaram suas visões sobre questões de suas divindades e crenças em alguns períodos. Mas a grande questão aqui é o GEENA de (Ge Ben Hinnom) que perdeu o B depois o Hi. Uma adaptação grega, que não mudou o sentido, literalmente: Vale do filho de Hinnom. A confusão começa nas interpretações patristas, já que em nenhuma versão da vulgata ou vetus latina se traduziu como INFERNO. As antigas versões s portuguesas é que traduziu como inferno. Não me lembro se já li TODA bíblia menos ainda: quantas, geralmente me repito em alguma coisa, gosto de ler muitos livros, não acredito na ideia da existência literal de um inferno torturante com fogo e etc.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Sex 14 Mar 2014, 7:37 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não me referi a quem inventou.

Uma vez que disse que o sentido literal de geena sofreu influência da cultura grega, poderia  nos dar uma ideia de como eles viam isto conforme a cultura deles, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?


Segundo fonte do TEMPLO DE APOLO (http://www.templodeapolo.net/Civilizacoes/grecia/artigos/2007-dezembro/04-12_vida-morte.html):
O reino ctônio de Plutão chamava-se mais comumente Hades, ....
... local de prêmio e de punição.
Você citou um texto, a semelhança de quando citamos trechos da bíblia.

Então, com base neste testo, qual é o seu entendimento a respeito da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores, segundo esta influência grega?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 14 Mar 2014, 10:56 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não me referi a quem inventou.

Uma vez que disse que o sentido literal de geena sofreu influência da cultura grega, poderia  nos dar uma ideia de como eles viam isto conforme a cultura deles, a exemplo da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores?


Segundo fonte do TEMPLO DE APOLO (http://www.templodeapolo.net/Civilizacoes/grecia/artigos/2007-dezembro/04-12_vida-morte.html):
O reino ctônio de Plutão chamava-se mais comumente Hades, ....
... local de prêmio e de punição.
Você citou um texto, a semelhança de quando citamos trechos da bíblia.

Então, com base neste testo, qual é o seu entendimento a respeito da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores, segundo esta influência grega?

Meu entendimento, com base nos TEXTOS bíblicos que já mencionamos nas postagens anteriores, é que sempre houve essa separação entre mortos justos e injustos no Hades.


Essa separação ficou ainda maior após a morte e ressurreição de Cristo, o qual "levou cativo o cativeiro", ou seja, levou os mortos justos ao Paraíso, uma outra dimensão, por assim dizer, separada do Hades, e muito mais próxima das regiões celestiais.


Quanto ao castigo eterno (que não era consenso entre os gregos), meu entendimento é aquele que a Bíblia nos mostra:  almas pecadoras imortais, sofrendo eternamente, primeiro no inferno (Mc 9.43-38), e depois no Lago de Fogo, após o Juízo Final (Ap 20.14-15; 21.8).

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Sex 14 Mar 2014, 11:06 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Você citou um texto, a semelhança de quando citamos trechos da bíblia.

Então, com base neste testo, qual é o seu entendimento a respeito da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores, segundo esta influência grega?

Meu entendimento, com base nos TEXTOS bíblicos que já mencionamos nas postagens anteriores, é que sempre houve essa separação entre mortos justos e injustos no Hades.


Essa separação ficou ainda maior após a morte e ressurreição de Cristo, o qual "levou cativo o cativeiro", ou seja, levou os mortos justos ao Paraíso, uma outra dimensão, por assim dizer, separada do Hades, e muito mais próxima das regiões celestiais.


Quanto ao castigo eterno (que não era consenso entre os gregos), meu entendimento é aquele que a Bíblia nos mostra:  almas pecadoras imortais, sofrendo eternamente, primeiro no inferno (Mc 9.43-38), e depois no Lago de Fogo, após o Juízo Final (Ap 20.14-15; 21.8).
Veja bem, estamos discutindo sobre o entendimento de "geena", que você disse ter vindo da cultura grega.

Dá para identificar isto no texto que você trouxe?

Se positivo, cite o trecho relativo, por favor.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 15 Mar 2014, 12:49 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Você citou um texto, a semelhança de quando citamos trechos da bíblia.

Então, com base neste testo, qual é o seu entendimento a respeito da separação entre mortos justos, mortos pecadores, e de castigo eterno para os pecadores, segundo esta influência grega?

Meu entendimento, com base nos TEXTOS bíblicos que já mencionamos nas postagens anteriores, é que sempre houve essa separação entre mortos justos e injustos no Hades.


Essa separação ficou ainda maior após a morte e ressurreição de Cristo, o qual "levou cativo o cativeiro", ou seja, levou os mortos justos ao Paraíso, uma outra dimensão, por assim dizer, separada do Hades, e muito mais próxima das regiões celestiais.


Quanto ao castigo eterno (que não era consenso entre os gregos), meu entendimento é aquele que a Bíblia nos mostra:  almas pecadoras imortais, sofrendo eternamente, primeiro no inferno (Mc 9.43-38), e depois no Lago de Fogo, após o Juízo Final (Ap 20.14-15; 21.8).
Veja bem, estamos discutindo sobre o entendimento de "geena", que você disse ter vindo da cultura grega.

Dá para identificar isto no texto que você trouxe?

Se positivo, cite o trecho relativo, por favor.
 
"O fato facilmente se explica, é que o Orfismo rompeu com a secular tradição da chamada maldição familiar, segundo o qual não havia culpa individual, mas cada membro do guénos era co-responsável e herdeiro das faltas de cada um de seus membros, e tudo se quitava por aqui mesmo. Para os Órficos a culpa é sempre de responsabilidade individual e por ela se paga aqui; e quem não se purgar nesta vida, pagará na outra ou nas outras. Havendo uma retribuição, forçosamente terá que existir, no além, um prêmio para os bons e um castigo para os maus e, em consequência, local de prêmio e de punição."

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Sab 15 Mar 2014, 2:53 pm

Mas este texto não trás a ideia de tormento eterno.

Caso eu esteja equivocado, você poderia destacar exatamente onde isto acontece?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 15 Mar 2014, 6:53 pm

Khwey escreveu:Mas este texto não trás a ideia de tormento eterno.

Caso eu esteja equivocado, você poderia destacar exatamente onde isto acontece?

O texto TRAZ (não "trás") a idéia de TORMENTO, mas não ETERNO, pois o pensamento grego ainda era dividido quanto a isso.

A idéia de tormento ETERNO já é um avanço do Cristianismo, tendo como base as passagens bíblicas a que já nos referimos neste tópico.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Dom 16 Mar 2014, 10:03 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Mas este texto não trás a ideia de tormento eterno.

Caso eu esteja equivocado, você poderia destacar exatamente onde isto acontece?

O texto TRAZ (não "trás") a idéia de TORMENTO, mas não ETERNO, pois o pensamento grego ainda era dividido quanto a isso.
Isto não bateu com a sua afirmação anterior. Reveja suas palavras:
DANNILO STELIO escreveu:
Resta claro que, da cultura grega, temos a ideia de vida após a morte (que para o judaísmo não era um ponto incontroverso), de separação entre mortos justos e mortos pecadores, de castigo eterno para os pecadores.
Você disse que a ideia do castigo eterno para pecadores veio da cultura grega.

DANNILO STELIO escreveu:A idéia de tormento ETERNO já é um avanço do Cristianismo, tendo como base as passagens bíblicas a que já nos referimos neste tópico.
Se é assim, então podemos entender que a ideia de geena como local de tormento eterno é uma ideia de origem bíblica?

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por docdeozI em Dom 16 Mar 2014, 11:15 pm

Paradoxos do inferno de fogo eterno...
1-Como Deus pode dizer amar os inimigos, se os manda para o fogo eterno?
2-Que justiça divina é essa em que Adolf Hitler e um ladrão de galinhas vão para o mesmo inferno?
3-Onde se localiza o inferno atualmente?
4-Como pode o fogo, que é eletro-magnetismo queimar um espírito que não é matéria ou energia?
5-Qual é a fonte de energia do inferno, pois um fogo para queimar espíritos tem de ser "especial"?
6-Como pode o inferno queimar ou atormentar os ímpios ressurretos, pois a 42º C as proteínas do corpo se desnaturam e param de funcionar?
7-Como o inferno pode atormentar corpos e espíritos ao mesmo tempo?
8-Se há dois infernos com gradações diferentes, por que não está na Bíblia?
9-Por que os justos comerão da árvore da vida e beberão da água da vida? Não são espíritos? Por que os ímpios não comem ou bebem, tem corpos mais poderosos que os justos?
10-Deus arderá em sua ira eternamente? Onde está a misericórdia? Onde está o perdão?
11-DEUS NUNCA TORTUROU NO VT, POR QUE TORTURA NO NT?
12-Como pode A MENTE HUMANA resistir ao tormento eterno? O cara pira!!!

13-É o corpo apenas o invólucro da alma imortal? Não é o que o ESPIRITISMO DIZ?

Deus é um Ser de lógica e amor. Como alguém pode acreditar que Deus é um Deus de amor pior que o Diabo? hummm

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por docdeozI em Dom 16 Mar 2014, 11:26 pm

Vejam como é difícil entender- a Lei de Amor abole a Torah, mas não o Inferno.

A mim me parece insultuoso....

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por Khwey em Seg 17 Mar 2014, 10:47 am

Inferno não é lei, assim como o céu também não.

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

Mensagem por docdeozI em Seg 17 Mar 2014, 2:37 pm

Khwey escreveu:Inferno não é lei, assim como o céu também não.
Não há lógica na argumentação antinomista nem na imortalista.

Desafio:

Encontrar um VERSO na Bíblia que demonstre PNEUMA/RUACH como sendo vivas após o corpo morto.

E para demonstrar PNEUMA É diferente de PSIQUÊ:

1Th 5:23  ¶ O mesmo Deus da paz vos santifique em tudo; e o vosso espírito, alma e corpo sejam conservados íntegros e irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 

Estão desafiados.... japinha

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Re: Pergunta aos Imortalistas: A Alma é  incondicionalmente Imortal?

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