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O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 20 Abr 2014, 10:21 am

RenatoPaulo escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Qual é o problema de Jesus ter ressuscitado no domingo ?
Porque Ele nao ressuscitou no Domingo!
Basta ler Mateus para o entender.

E depois porque.....toda a Biblia se pode basear para nós homens como um circulo.
As mesmos coisas vêm e desaparecem,vêm e desaparecem....
"Nada existe de novo debaixo do Sol"
Esse circulo apenas acaba quando Yeshua Adonai aparecer de novo,mas desta vez em toda a sua gloria nos ceus.
Enquanto isso nao acontecer,o domingo serà apenas o primeiro dia da semana.

Vc quer que lhe mostra duas testemunhas de como toda a criacao de Deus para servir o homem é um circulo? 
Muito simples:O proprio homem e a natureza.
Principalmente a natureza.Essa nunca falha!
qual passagem de Mateus ?
Deixa pra lá essa conversa de criação e circulo, que não interessa ao debate,  e mostre a referência bíblica.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 20 Abr 2014, 10:26 am

RenatoPaulo escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
RenatoPaulo escreveu:Se alguem quer prestar atencao aos assuntos divinos,deve se virar para o que se passa em Jerusalem(Israel).
Deus ja criou o calendario e permanece para sempre.

Se pois quereis festejar a Ceia de Yeshua Adonai,o deveis fazer no dia 14 de Aviv,pois foi nessa data que ele padeceu.

Vcs percebem isso?

O que nós percebemos é que vc está confundindo os calendários judaico e gregoriano. 
Vc deveria mostrar que 14 de abibe do ano 33dC caiu numa quarta feira.
Consegue fazer isso ?
O calendario gregoriano nao proveem de Deus,mas sim de homens.
Se alguem quer perceber algo sobre as Escrituras,o deve fazer baseando-se no calendario que Deus criou que esta na Biblia.

E depois....como vc tem a certeza que Cristo morreu no ano 33dc?
Ora se vc nao pode ter essa certeza,a sua ideia de que Cristo morreu numa Sexta-Feira,nao é valida.

Por esse motivo,sem certezas,devereis festejar a Pascoa no dia 14 de Aviv.
E Ponto Final!
Ora isto que escrevo é biblico.
E o calendário judaico, não foi feito pelos homens também ?

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 20 Abr 2014, 10:34 am

RenatoPaulo escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
RenatoPaulo escreveu:Se alguem quer prestar atencao aos assuntos divinos,deve se virar para o que se passa em Jerusalem(Israel).
Deus ja criou o calendario e permanece para sempre.

Se pois quereis festejar a Ceia de Yeshua Adonai,o deveis fazer no dia 14 de Aviv,pois foi nessa data que ele padeceu.

Vcs percebem isso?

O que nós percebemos é que vc está confundindo os calendários judaico e gregoriano. 
Vc deveria mostrar que 14 de abibe do ano 33dC caiu numa quarta feira.
Consegue fazer isso ?

E depois....como vc tem a certeza que Cristo morreu no ano 33dc?
Ora se vc nao pode ter essa certeza,a sua ideia de que Cristo morreu numa Sexta-Feira,nao é valida.

Por esse motivo,sem certezas,devereis festejar a Pascoa no dia 14 de Aviv.
E Ponto Final!
Ora isto que escrevo é biblico.
ponto final uma vírgula !
Vc não demonstrou nada do seu argumento !
Vc partiu da idéia de que Cristo ressuscitou no sábado e morreu na quarta.  Encontrou UM ÚNICO VERSÍCULO que embasa tua idéia, e "esqueceu" vários outros que a refutam. Por quê ?
Isso é o melhor que pode fazer ?
PROVE que 14 de abibe do ano em que Cristo morreu caiu numa quarta - feira. Ou se retrate. Ou passe vergonha.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por oliveira leite em Dom 20 Abr 2014, 10:52 am

Na verdade amigo voce pode festejar a pascoa no dia que quiser, eu comemoro toda primeira segunda do mês, quando tomo a Santa Ceia na igreja, (Jesus é minha páscoa) e relembro sua morte no culto de Santa Ceia.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por RenatoPaulo em Dom 20 Abr 2014, 2:14 pm

DANNILO STELIO escreveu:
RenatoPaulo escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
RenatoPaulo escreveu:Se alguem quer prestar atencao aos assuntos divinos,deve se virar para o que se passa em Jerusalem(Israel).
Deus ja criou o calendario e permanece para sempre.

Se pois quereis festejar a Ceia de Yeshua Adonai,o deveis fazer no dia 14 de Aviv,pois foi nessa data que ele padeceu.

Vcs percebem isso?

O que nós percebemos é que vc está confundindo os calendários judaico e gregoriano. 
Vc deveria mostrar que 14 de abibe do ano 33dC caiu numa quarta feira.
Consegue fazer isso ?

E depois....como vc tem a certeza que Cristo morreu no ano 33dc?
Ora se vc nao pode ter essa certeza,a sua ideia de que Cristo morreu numa Sexta-Feira,nao é valida.

Por esse motivo,sem certezas,devereis festejar a Pascoa no dia 14 de Aviv.
E Ponto Final!
Ora isto que escrevo é biblico.
ponto final uma vírgula !
Vc não demonstrou nada do seu argumento !
Vc partiu da idéia de que Cristo ressuscitou no sábado e morreu na quarta.  Encontrou UM ÚNICO VERSÍCULO que embasa tua idéia, e "esqueceu" vários outros que a refutam. Por quê ?
Isso é o melhor que pode fazer ?
PROVE que 14 de abibe do ano em que Cristo morreu caiu numa quarta - feira. Ou se retrate. Ou passe vergonha.
Eu entao prefiro passar vergonha.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Dom 20 Abr 2014, 2:55 pm

RenatoPaulo escreveu:Khwey....
Entao me mostre atraves das Escrituras,que o homem deve festejar a Pascoa Crista como hoje muitos a festejam.
Ou seja a Sexta Feira santa,o Sabado e o Domingo de Aleluia.....
Onde esta escrito isso na Biblia?

Nao existe!
Ora como pode uma "festa"muito importante como essa,nao estar bem esclarecida na Biblia?
Que festa?
Do que está falando?

Continue a desenvolver a ideia anterior para demonstrar que o dia da preparação se deu numa quarta feira.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por sabino-sp em Dom 20 Abr 2014, 3:05 pm

quando o pastor da igreja em que  eu ia afirmou que Jesus morreu na quinta sendo que estava escrito ser na sexta achei que estava gagá, e agora estão dizendo que foi na quarta...
não entendo mais nada, o que está escrito está errado..
(meu teclado não tem interrogação)

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Dom 20 Abr 2014, 4:15 pm

Me parece que o autor deste tópico foi motivado pela questão da guarda de dias, que envolve o sábado e o domingo.

E está muito claro que ele se valeu da expressão "três dias e três noites", para elaborar seu estudo, somente com a finalidade de descartar o domingo.

Mas, na minha opinião esta questão sobre a guarda de dias, que já está mais do que detonada, deveria dar espaço para uma maior atenção a expressão "três dias e três noites", palavras de Jesus.

Isto porque Jesus era muito enigmático com as palavras, a exemplo desta, abaixo:

Mateus
17:12 Mas digo-vos que Elias já veio, e não o conheceram, mas fizeram-lhe tudo o que quiseram.

Ora, vejam que tem gente que vê aí um ensino para a reencarnação.

Pode ser que neste modo de falar esteja a solução deste problema, e de quase tudo o que não entendemos.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por sabino-sp em Dom 20 Abr 2014, 4:20 pm

é pode ser , tem sentido,  mas sexta sábado e domingo são 3 dias o que esta escrito devia prevalecer não

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por RenatoPaulo em Dom 20 Abr 2014, 7:58 pm

Khwey escreveu:
RenatoPaulo escreveu:Khwey....
Entao me mostre atraves das Escrituras,que o homem deve festejar a Pascoa Crista como hoje muitos a festejam.
Ou seja a Sexta Feira santa,o Sabado e o Domingo de Aleluia.....
Onde esta escrito isso na Biblia?

Nao existe!
Ora como pode uma "festa"muito importante como essa,nao estar bem esclarecida na Biblia?
Que festa?
Do que está falando?

Continue a desenvolver a ideia anterior para demonstrar que o dia da preparação se deu numa quarta feira.
Eu tenho certeza absoluta que Cristo morreu numa Quarta-Feira.
Nao preciso de provar mais nada.

Ou vc acha que devo continuar a provar mais alguma coisa?
Perolas sao valiosas
E alguns nao as querem aceitar porque sao teimosos e sem humildade.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Dom 20 Abr 2014, 8:08 pm

RenatoPaulo escreveu:
Khwey escreveu:
RenatoPaulo escreveu:Khwey....
Entao me mostre atraves das Escrituras,que o homem deve festejar a Pascoa Crista como hoje muitos a festejam.
Ou seja a Sexta Feira santa,o Sabado e o Domingo de Aleluia.....
Onde esta escrito isso na Biblia?

Nao existe!
Ora como pode uma "festa"muito importante como essa,nao estar bem esclarecida na Biblia?
Que festa?
Do que está falando?

Continue a desenvolver a ideia anterior para demonstrar que o dia da preparação se deu numa quarta feira.
Eu tenho certeza absoluta que Cristo morreu numa Quarta-Feira.
Nao preciso de provar mais nada.

Ou vc acha que devo continuar a provar mais alguma coisa?
Perolas sao valiosas
E alguns nao as querem aceitar porque sao teimosos e sem humildade.
Você deve colocar respaldo bíblico, porque aqui acontece um debate sobre as escrituras.

A nossa base de verificação e confirmação a respeito das coisas que as pessoas ensinam sobre a bíblia, logicamente é a bíblia...


Atos
17:11 ...examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

Ou seja, as discussões não se baseiam apenas no que as pessoas dizem.

Aliás, eu me lembro de você dizendo que ia estudar os quatro evangelhos...

Então, por favor, entenda isto e não coloque mais nada, a não ser que tudo esteja devidamente embasado na bíblia.


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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por RenatoPaulo em Dom 20 Abr 2014, 8:36 pm

Atos
17:11 ...examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

Eles estavam todos juntos examinando as escrituras...
Mas aqui nao estamos todos juntos,mas sim cada um tentando fazer de sua razao a certa.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Dom 20 Abr 2014, 8:42 pm

RenatoPaulo escreveu:Atos
17:11 ...examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

Eles estavam todos juntos examinando as escrituras...
Mas aqui nao estamos todos juntos,mas sim cada um tentando fazer de sua razao a certa.
Meu amigo, para se fazer um exame nas escrituras não precisa estar junto com ninguém, basta ter uma bíblia.

As dúvidas podem ser discutidas posteriormente, e é o que estamos fazendo.

Virtualmente estamos juntos.

Por favor, raciocine, e coopere conosco.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Rildoelias em Dom 20 Abr 2014, 10:56 pm

carlos varanda escreveu: Na verdade, elas compraram na sexta-feira. Porém, houve algum imprevisto e não deu tempo de elas ungirem Jesus naquela sexta-feira. Logo, iniciou o Sábado semanal, que para os Judeus também é dia de descanso absoluto, pois é o quarto mandamento da lei de Deus. Como os Judeus são fieis observadores do Sábado, elas descansaram conforme o mandamento. Lucas 23:56. Passado este Sábado, que é o sétimo dia, o quarto mandamento da Santa Lei de Deus, ou no final deste dia, elas foram ao sepulcro para ungir a Jesus. Mateus 28:1. Chagando lá, se assustaram muito, porque Ele já não estava mais no sepulcro. Para a glória de Deus. Mateus 28:6.

Eu concordo com você Carlos.

Na verdade o imprevisto que as mulheres não poderiam ter ido lá ungir o corpo de Cristo é que os Judeus naquela época não poderia tocar em nem um corpo morto na véspera do Sábado, fazer tal coisa era permanecer imundo por sete dias e não poderia tocar em nada pois tudo que se tocava ficavam imundo até ao por do sol. como era sexta-feira dia que eles preparavam alimentos para comer no sábado, não poderia tocar em um corpo morto e nem entrar em um túmulo. teria que fazer um ritual rigoroso a partir do terceiro dia pra que fossem limpos até o sétimo dia.

O melhor que elas tentaram fazer era esperar passar o sábado para fazer o ritual judaico. 

Núm. 19:11-15
11  Aquele que tocar em algum morto, cadáver de algum homem, imundo será sete dias.
12  Ao terceiro dia se purificará com aquela água, e ao sétimo dia será limpo; mas, se ao terceiro dia se não purificar, não será limpo ao sétimo dia.
13  Todo aquele que tocar em algum morto, cadáver de algum homem, e não se purificar, contamina o tabernáculo do SENHOR; e aquela pessoa será extirpada de Israel; porque a água da separação não foi espargida sobre ele, imundo será; está nele ainda a sua imundícia.
14  Esta é a lei, quando morrer algum homem em alguma tenda, todo aquele que entrar naquela tenda, e todo aquele que nela estiver, será imundo sete dias.
15  Também todo o vaso aberto, sobre o qual não houver pano atado, será imundo.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Dom 20 Abr 2014, 11:01 pm

Onde está escrito sobre não poder tocar em um morto na véspera do sábado?

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Rildoelias em Dom 20 Abr 2014, 11:29 pm

Khwey escreveu:Onde está escrito sobre não poder tocar em um morto na véspera do sábado?
Não esta escrito referente a sexta-feira  véspera do sábado, era qualquer dia da semana, eles não poderia nem entrar no templo, os judeus levavam isso a sério.

"E tudo aquilo sobre o que cair alguma coisa deles estando eles mortos será imundo; seja vaso de madeira, ou veste, ou pele, ou saco, qualquer instrumento, com que se faz alguma obra, será posto na água, e será imundo até à tarde; depois será limpo."  (Levítico 11 : 32)

Pra você ter uma ideia eles não entravam na casa de pessoas não judia e nem assentava em suas cadeiras.

eles consideravam  pessoas assim como imunda. leia Atos 10.

quando acontecia de tocar em um morto eles não entravam nem na suas casas.
quando encontravam alguém morto na rua ou na estrada não removia seu corpo antes do por do sol de sábado.

pode perguntar pra qualquer judeu, eles irão dizer a mesma coisa.

tem um amigo que trabalha no CET aqui em sp que viu um judeu parado na marginal tietê esperando alguém levar alimento pra ele comer pra continuar no transito pra chegar em casa. Eles só podem percorrer um km no sábado, pra continuar tem que comer um biscoito que seja e depois continuar mais um km e comer de novo. diz eles que quando se come faz do local sua casa, ai podem caminhar mais um km.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Abr 2014, 12:20 am

Vamos aos detalhes...

Os judeus pediram para retirar o corpo antes do sábado, e um certo José pediu a posse do corpo.

Em função disto, alguém teria que tocar no corpo?

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Rildoelias em Seg 21 Abr 2014, 6:58 pm

Khwey escreveu:Vamos aos detalhes...

Os judeus pediram para retirar o corpo antes do sábado, e um certo José pediu a posse do corpo.

Em função disto, alguém teria que tocar no corpo?

quando desceram o corpo de Cristo da cruz não fazia mais 2 horas. o corpo
com 8 a 12 horas inicia o processo de decomposição, por fermentação digestiva, fungos e bactérias.

mas podia tocar em cadáver, ele ficaria imundo por sete dia, a partir do terceiro dia
teria que fazer o ritual de se lavar com a água viva (ungida ou água da purificação) dai só no sétimo dia estaria limpo.

enquanto não fosse limpo não poderia sentar na mesa nem dormir na mesma cama com a mulher, nem ir ao templo oferecer sacrifício.

isso para as mulheres eram pior parte, pois eram elas que preparavam os alimentos pra comerem no sábado, arrumavam a casa na sexta feira, e tocar em um cadáver nesta dia seria contra suas doutrinas judaicas.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por oliveira leite em Seg 21 Abr 2014, 7:22 pm

e dai, quem iria pegar era um soldado romano, ou um discipulo que não seguia mais a lei :risadinha: 
o judeu mesmo nem ligava para Jesus, quem dirá por seu corpo.
mas a Biblia diz, (no primeiro dia da semana Jesus ressuscitou , se o primeiro dia foi o sabado, então tudo bem)

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Eterna em Seg 21 Abr 2014, 8:43 pm

carlos varandas escreveu:
Concluindo, podemos afirmar, baseados nas Escrituras, que Cristo morreu cerca das 15 horas e foi sepultado quase ao por do sol de quarta-feira, e ressuscitou ao por do sol de Sábado, tendo completado o período de três noites e três dias ou 72 horas que predissera estaria no sepulcro. Mateus 12:40.



E que importância tem isso? Texto longo para concluir tão pouco! Você crê em Cristo?

Deus é o Pai da  Vida e nos mostrou que a eternidade  não se compreende por anos ou dias da semana!

Porque insistimos tanto em situações de pequena monta quando na nossa jornada é esperado muito mais de nós?


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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Rildoelias em Seg 21 Abr 2014, 8:51 pm

oliveira leite escreveu:e dai, quem iria pegar era um soldado romano, ou um discipulo que não seguia mais a lei :risadinha: 
o judeu mesmo nem ligava para Jesus, quem dirá por seu corpo.
mas a Biblia diz, (no primeiro dia da semana Jesus ressuscitou , se o primeiro dia foi o sabado, então tudo bem)

o papo está relacionado a questão do motivo das mulheres não ter ido na sexta feira de manhã a ungir a jesus.
Jesus foi sepultado na quinta a noite que no calendario romano hoje seria qurta a noite. Ele ficou a quinta de manhã na sepultura + sexta a noite + a sexta de manhã + o Sábado a noite e + o Sábado de manhã e passando o sábado, primeiro dia de manhã Jesus Ressuscitou.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Abr 2014, 9:31 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Vamos aos detalhes...

Os judeus pediram para retirar o corpo antes do sábado, e um certo José pediu a posse do corpo.

Em função disto, alguém teria que tocar no corpo?

quando desceram o corpo de Cristo da cruz não fazia mais 2 horas. o corpo
com 8 a 12 horas inicia o processo de decomposição, por fermentação digestiva, fungos e bactérias.

mas podia tocar em cadáver, ele ficaria imundo por sete dia, a partir do terceiro dia
teria que fazer o ritual de se lavar com a água viva (ungida ou água da purificação) dai só no sétimo dia estaria limpo.
enquanto não fosse limpo não poderia sentar na mesa nem dormir na mesma cama com a mulher, nem ir ao templo oferecer sacrifício.
Me parece que aquele José não dava a mínima para isto.

Por que será?
 hummm

Rildoelias escreveu:isso para as mulheres eram pior parte, pois eram elas que preparavam os alimentos pra comerem no sábado, arrumavam a casa na sexta feira, e tocar em um cadáver nesta dia seria contra suas doutrinas judaicas.
Me parece que estas mulheres também não davam a mínima para isto.

Pode ser porque tanto elas quanto aquele José eram discípulos de Cristo?

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Abr 2014, 9:35 pm

Rildoelias escreveu:
o papo está relacionado a questão do motivo das mulheres não ter ido na sexta feira de manhã a ungir a jesus.
Elas não foram na sexta feira de manhã porque já era sexta feira e anoitecia.

Lucas
23:56 E, voltando elas, prepararam especiarias e ungüentos; e no sábado repousaram, conforme o mandamento.

Qual era mesmo o mandamento do descanso, e a qual dia ele se referia?

Dá para mostrar?

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Rildoelias em Seg 21 Abr 2014, 10:03 pm

Era dois Sábados: o primeiro sabado foi na quinta feira. sabado dos pães asmo 1 que ocorria todo ano na pascoa. e jesus morreu na véspera da pascoa
lev.23:5-8 (no dia 14 para dia 15 do primeiro mês)
. Na sexta elas prepararão unguento mas repousaram no sabado que ocorre toda semana. e passando sabado , elas foram no primeiro dia de manhã Ele ja havia ressuscitado.

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Re: O Senhor Jesus Ressuscitou num Sábado? Verdade ou mentira?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Abr 2014, 10:09 pm

Rildoelias escreveu:Era dois Sábados: o primeiro sabado foi na quinta feira. sabado dos pães asmo 1 que ocorria todo ano na pascoa. e jesus morreu na véspera da  pascoa
lev.23:5-8 (no dia 14 para dia 15 do primeiro mês)
. Na sexta elas prepararão unguento mas repousaram no sabado que ocorre toda semana. e passando sabado , elas foram no primeiro dia de manhã Ele ja havia ressuscitado.
O verso que eu citei, Lucas 23:56, não refere-se ao dia em que Jesus foi retirado da cruz?

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