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Unicismo - tópico oficial

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Dom 08 Dez 2013, 8:39 pm

gusto escreveu:Brazuca, você pode dizer que quem vê você, vê o Pai?
Nem olhando de longe. :risadinha:

brazuca
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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Dom 08 Dez 2013, 8:49 pm

gusto escreveu:
brazuca escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Por isto Jesus é Deus porque ele é a palavra de Deus, mas não é o Pai.
"Eu e o Pai somos um"...
Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu.
João 14:28
Isso é lógico.

O homem Jesus é menor que o Pai.
E foi exatamente isso que Jesus quis dizer. E quando ele disse "Eu e o Pai somos um", estava querendo dizer que agia de acordo com a vontade desse Pai. Estava em sintonia com o Pai.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Dom 08 Dez 2013, 10:08 pm

Andreia escreveu:
brazuca escreveu:
Andreia escreveu:
gusto escreveu:
Andreia escreveu:Porque as pessoas fazem tanta confusão ´´NAS TRES PESSOAS DE DEUS´´?
Só que não são três pessoas. angel 
Quantas são?
Todos serão um. Se ser um tem o significado de trindade, basta crer para também fazer parte dessa trindade.

Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim.
João 14:1


Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai, que está em mim, é quem faz as obras.
Crede-me que estou no Pai, e o Pai em mim; crede-me, ao menos, por causa das mesmas obras.
João 14:10-11


Quem come a minha carne e bebe o meu sangue permanece em mim e eu nele.
João 6:56


Pai santo, guarda em teu nome aqueles que me deste, para que sejam um, assim como nós.
João 17:11



Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti; que também eles sejam um em nós,
João 17:21


E eu dei-lhes a glória que a mim me deste, para que sejam um, como nós somos um.
João 17:22

Naquele dia conhecereis que estou em meu Pai, e vós em mim, e eu em vós.
João 14:20
Os crentes  por preconceito, nao gostam dessa palavra TRINDADE, mas é a palavra mais certa pra ilustrar o pai , o filho e o Espirito Santo.
Mas não são a mesma coisa. Eu vejo a coisa desta maneira:

Pai = Deus

Filho = a palavra de Deus

Espírito Santo = ao ouvir a palavra de Deus e conduzir sua vida de acordo com essa palavra, que é considerada santa, o espírito de quem ouve também se torna santo. No caso, diz-se que a pessoa recebe o Espírito Santo.

Por esse motivo é que Jesus disse " Ninguém vem ao Pai, senão por mim." Ele, Jesus, é a palavra de Deus e só por meio dessa palavra se chega até o Pai. Quando ele disse "Vou para o Pai, porque o Pai é maior que eu", quis dizer que a palavra estaria novamente com Pai. E que o Pai é maior que ele, pois, sem o Pai, não há como o Filho existir.

Como é óbvio, a palavra não pode existir sem que exista primeiro alguém para pronuncia-la. Sendo assim, a primeira criação do Pai foi a Palavra.

No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus.
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.

João 1:1-3

Claríssimo. Jesus tinha plena consciência de sua missão: divulgar a Palavra do Pai a toda a humanidade. Jesus era o Verbo. E o Verbo se fez carne e habitou entre nós.

Aí, fica fácil entender uma série de outras citações atribuídas a/ou sobre Jesus.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Dom 08 Dez 2013, 11:05 pm

brazuca escreveu:
gusto escreveu:Brazuca, você pode dizer que quem vê você, vê o Pai?
Nem olhando de longe. :risadinha:
Mas Jesus disse.:chapeu: 

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Dom 08 Dez 2013, 11:53 pm

gusto escreveu:
brazuca escreveu:
gusto escreveu:Brazuca, você pode dizer que quem vê você, vê o Pai?
Nem olhando de longe. :risadinha:
Mas Jesus disse.:chapeu: 
E como eu não sou Jesus...Bingo!

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Seg 09 Dez 2013, 12:52 pm

Sim, bingo.

Só Ele pode dizer quem vê a mim vê o Pai, pois são um.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Seg 09 Dez 2013, 1:01 pm

gusto escreveu:Sim, bingo.

Só Ele pode dizer quem vê a mim vê o Pai, pois são um.

O que tu me diz: o Deus do VT e Jesus são um?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 09 Dez 2013, 3:31 pm

brazuca escreveu:
gusto escreveu:Sim, bingo.

Só Ele pode dizer quem vê a mim vê o Pai, pois são um.

O que tu me diz: o Deus do VT e Jesus são um?

facil, sao um em unidade, em pensamento, em ações, mas NAO que seja a mesma pessoa.

como enxergar entao esta passagem abaixo:

"Então veio Jesus da Galiléia ter com João, junto do Jordão, para ser batizado por ele. Mas João opunha-se-lhe, dizendo: Eu careço de ser batizado por ti, e vens tu a mim? Jesus, porém, respondendo, disse-lhe: Deixa por agora, porque assim nos convém cumprir toda a justiça. Então ele o permitiu. E, sendo Jesus batizado, saiu logo da água, e eis que se lhe abriram os céus, e viu o Espírito de Deus descendo como pomba e vindo sobre ele. E eis que uma voz dos céus dizia: Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo".(Mateus 3:13-17)

como enxergar a teoria unicista nisto? Jesus ao mesmo tempo está na agua, vai ao céu, fala consigo mesmo, ve ele mesmo e ainda desce como pomba sobre ele mesmo, e ainda fala consigo mesmo do ceu!?!?!?!

o contexto historico do batismo de Cristo é uma prova irrefutavel de que a teoria unicista de o Pai e Cristo sao a mesma pessoa, nao passa de uma teoria sem nexo.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 1:25 pm

Deus não é pessoa. É Espírito.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Sab 14 Dez 2013, 3:36 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:

como enxergar a teoria unicista nisto? Jesus ao mesmo tempo está na agua, vai ao céu, fala consigo mesmo, ve ele mesmo e ainda desce como pomba sobre ele mesmo, e ainda fala consigo mesmo do ceu!?!?!?!

o contexto historico do batismo de Cristo é uma prova irrefutavel de que a teoria unicista de o Pai e Cristo sao a mesma pessoa, nao passa de uma teoria sem nexo.

Não perguntei sobre a trindade. Perguntei se o Deus do VT é Jesus.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por Khwey em Sab 14 Dez 2013, 4:02 pm

O pessoal daqui não costuma responder a este tipo de pergunta na forma como se deseja a resposta.

Resposta: O Deus do velho testamento não é Jesus.

E vou além!

Quando Deus manifestou-se na forma humana a outras pessoas no antigo testamento, não era Jesus.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por Eterna em Sab 14 Dez 2013, 4:44 pm

JEDU escreveu:William Marrion Branham foi um celebre líder dos unicistas. Os seguidores deste "profeta" são inimigos ferozes da doutrina da trindade, diferentemente dos TJ eles crêem que Jesus é O Deus absoluto, que só eles vão ao céu e qualquer outra pessoa de uma outra denominação evangélica vai pro inferno, pobres diabos prepotentes, porque pra eles para ser salvo "tem" q ser batizado desta forma " Em nome do Senhor Jesus Cristo" Posso dizer que os crentes do Tabernáculo da Fé são idolatrados nele, pois foi sepultado meses depois de sua morte , porque acreditavam que ressuscitaria. Eles não pregam para pessoas que necessitam da palavra de Deus, mas só para pessoas de outras denominações, contrariando suas doutrinas, são pessoas que não dá pra conversar, pois se acham os donos absolutos da verdade e não sabem ouvir de forma nenhuma.


E qual é a diferença entre os unicistas e as religiões evangélicas que vemos por aqui?

Se existe alguma prerrogativa para a salvação, esta pertence aos evangélicos. Todas as demais religiões não cumpre requisitos necessários e, portanto, não serão salvos!

As diversas congregações não se entendem e as discussões havidas por aqui é a prova cabal disso. Desnecessário dizer que a diferença entre as pregações de Willian Branham e as outras denominações é microscópica.

Mais uma vez aponta-se o dedo para outros sem buscar reconhecer se nós mesmo somos dígnos dessa suposta salvação.



Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 6:45 pm

Khwey escreveu:O pessoal daqui não costuma responder a este tipo de pergunta na forma como se deseja a resposta.

Resposta: O Deus do velho testamento não é Jesus.

E vou além!

Quando Deus manifestou-se na forma humana a outras pessoas no antigo testamento, não era Jesus.
Isso são só suposições, mas sem base bíblica.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 6:46 pm

Só há um Deus.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por brazuca em Sab 14 Dez 2013, 6:51 pm

Khwey escreveu:
O Deus do velho testamento não é Jesus.

O Deus do VT é o mesmo que Jesus chama de Pai?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por Khwey em Sab 14 Dez 2013, 8:04 pm

brazuca escreveu:
Khwey escreveu:
O Deus do velho testamento não é Jesus.

O Deus do VT é o mesmo que Jesus chama de Pai?
Sim.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 9:54 pm

Então só o Pai é Deus ou os dois?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por Khwey em Sab 14 Dez 2013, 10:19 pm

João
1:1 ...o Verbo era Deus.
1:14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós...

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 10:20 pm

Khwey escreveu:João
1:1 ...o Verbo era Deus.
1:14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós...
Era Deus? E agora?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 10:21 pm

Deus pode deixar de ser Deus?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por Khwey em Sab 14 Dez 2013, 10:23 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:João
1:1 ...o Verbo era Deus.
1:14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós...
Era Deus? E agora?
Continua sendo Deus. Mas o verbo não é o Pai, e sim a palavra do pai.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 10:25 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:João
1:1 ...o Verbo era Deus.
1:14 E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós...
Era Deus? E agora?
Continua sendo Deus. Mas o verbo não é o Pai, e sim a palavra do pai.
Como assim? Dois Deuses?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 10:26 pm

A Palavra do Pai é Deus?

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por Khwey em Sab 14 Dez 2013, 10:34 pm

A palavra do pai é Deus, mas não é o Pai.

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Re: Unicismo - tópico oficial

Mensagem por gusto em Sab 14 Dez 2013, 10:39 pm

Khwey escreveu:A palavra do pai é Deus, mas não é o Pai.
Se a Palavra é Deus, mas não é o Pai, e o Pai é Deus, são dois Deuses.

"Crês que há um só Deus, fazes bem"...

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Re: Unicismo - tópico oficial

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