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Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

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Beijar é "pecado"?

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Khwey em Seg 14 Jan 2013, 4:35 pm

Este do velho testamento não nos serve, pois além de ter sido mandamento dado apenas aos judeus, ele não vale mais, em função de toda a lei ter sido desfeita.

Quanto ao novo testamento, não existe nenhum mandamento neste sentido, tal como foi dado aos judeus.

Isto porque a lei que consta no novo testamento não é uma lei escrita que poderia ser transcrita para este tópico, afim de dar uma correta resposta para esta pergunta.

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Ed em Seg 14 Jan 2013, 4:42 pm

Hoje em dia é complicado falar que pode ou não pode como lei...

As mulheres hoje usam calças que era uso exclusivo só para homens; Há algumas décadas atrás era inconcebível isso!

Homens ocidentais não usam túnicas, que é uma vestimenta.

Usem trajes decente e pronto! Use do bom senso.



Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por phaby em Seg 14 Jan 2013, 4:57 pm

Khwey escreveu:Este do velho testamento não nos serve, pois além de ter sido mandamento dado apenas aos judeus, ele não vale mais, em função de toda a lei ter sido desfeita.

Quanto ao novo testamento, não existe nenhum mandamento neste sentido, tal como foi dado aos judeus.

Isto porque a lei que consta no novo testamento não é uma lei escrita que poderia ser transcrita para este tópico, afim de dar uma correta resposta para esta pergunta.

É por isso que não quis citar nenhum versículo antes. :risadinha:


Última edição por phaby em Ter 15 Jan 2013, 4:44 pm, editado 1 vez(es)

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por phaby em Seg 14 Jan 2013, 4:58 pm

Ed escreveu:Hoje em dia é complicado falar que pode ou não pode como lei...

As mulheres hoje usam calças que era uso exclusivo só para homens; Há algumas décadas atrás era inconcebível isso!

Homens ocidentais não usam túnicas, que é uma vestimenta.

Usem trajes decente e pronto! Use do bom senso.


Eu penso assim também...

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Leitura Lei do pecado e da morte e lei do Espírito e da vida...

Mensagem por gusto em Dom 20 Jan 2013, 6:39 pm

"Porque bem sabemos que a lei é espiritual, eu, todavia carnal, vendido à escravidão do pecado". (Rom 7:14).


"Graças a Deus por Jesus Cristo, nosso Senhor. De maneira que eu, de mim mesmo, com a mente sou escravo da LEI DE DEUS, mas, segundo a carne da LEI DO PECADO." (Rom 7:25).


Qual a diferença?

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Khwey em Dom 20 Jan 2013, 7:14 pm

Este espaço não foi destinado a debates.

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por gusto em Dom 20 Jan 2013, 7:33 pm

Poderia direcionar o tópico para o lugar adequado? Ficaria muito agradecido.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Leitura Os sacrificios de animais como expiaçao pelos pecados, porque eram feitos?

Mensagem por rcassiadcn em Sab 16 Fev 2013, 10:50 am

Os sacrificios de animais como expiaçao pelos pecados, porque eram feitos?

Sintam se a vontade para dar seus comentarios,fazendo isso de forma respeitosa.

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Eduardo em Sab 16 Fev 2013, 11:05 am

EXPIAÇÃO EM SÍMBOLOS

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Xevious em Dom 17 Fev 2013, 1:57 pm

Fazer sacrifícios com animais foi uma evolução.
Porque antes, se fazia com gente mesmo..

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Eduardo em Dom 17 Fev 2013, 2:40 pm

Segundo a Bíblia, o primeiro sacrificio foi de animais(Gênesis 4:4).


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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por rcassiadcn em Qui 21 Fev 2013, 8:13 pm

Boa Noite

Segundo a orientação de Deus, os israelitas deviam oferecer sacrifícios como ofertas pelo pecado, a fim de fazer expiação. (Êx 29:36; Le 4:20) De significado especial era o anual Dia da Expiação, em que o sumo sacerdote de Israel oferecia sacrifícios de animais e fazia expiação para si mesmo, para os outros levitas e para as tribos não-sacerdotais de Israel. (Le 16) Os animais sacrificiais tinham de ser imaculados, indicando a necessidade de perfeição por parte do seu antítipo. Também que a expiação é um assunto dispendioso, se evidencia em que se oferecia a vida da vítima, derramando-se seu sangue para fazer expiação. (Le 17:11) As ofertas pelo pecado feitas pelos israelitas e os diversos aspectos do anual Dia da Expiação, sem dúvida, incutiam na mente deles a seriedade da sua condição pecaminosa e da grande necessidade que tinham de uma expiação completa. Todavia, sacrifícios de animais não podiam inteiramente expiar o pecado humano, porque os animais são inferiores ao homem, o qual recebeu o domínio sobre eles. — Gên 1:28; Sal 8:4-8; He 10:1-4

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por gusto em Qui 21 Fev 2013, 9:56 pm

No Antigo testamento, Deus aceitava o sacrifício de animais para o perdão dos pecados do pecador ARREPENDIDO.

Havia inclusive o sacrifício para o perdão dos pecados de ignorância do povo.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por alicarvalho em Seg 04 Mar 2013, 9:41 am

Eduardo escreveu:Adão pecou muito antes que a lei fosse dada (veja Rom. 5:12-14); Caim pecou (Gên. 4:7); os sodomitas eram ‘pecadores’ (Gên. 13:13), e afligiam a Ló com suas ‘obras iníquas’ (lI Ped. 2:8). “Onde não há lei, também não há transgressão”, “pela lei vem o pleno conhecimento do pecado” (Rom. 4:15; 3:20). Não há dúvida quanto a que lei Paulo está se referindo, porque ele acrescenta: “Eu não teria conhecido o pecado, senão por intermédio da lei; pois não teria eu conhecido a cobiça, se a lei não dissera: Não cobiçarás” (Rom. 7:7). E qual lei diz: “Não cobiçarás”? A lei dos Dez Mandamentos. Quando Tiago falou daqueles que cometem pecado, “sendo argüidos pela lei como transgressores”, também não deixou dúvida quanto a que lei estava se referindo. E à lei que diz: “Não adulterarás” e “Não matarás” (Tia. 2:9-11).

Shalom meu irmão !!!

Vemos O Eterno dando a instrução a Noach a respeito dos animais puros e impuros .
Logicamente a Torah já existia .Vemos por exemplo Yossef rejeitando a mulher de Potifar dizendo que não iria pecar contra Adonai !

Vemos também o Eterno dizendo que Abraão andou segundo os Seus preceitos ,estatutos .


A Torah foi OUTORGADA a Israel no Sinai !


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Khwey em Seg 04 Mar 2013, 10:53 am

Havia pecado antes da lei.

Mas não havia lei, pois para quem sabe ler, a lei foi dada no Sinai sob o sacerdócio levítico quando Arão, irmão de Moisés, foi o sumo sacerdote:


Hebreus
7:11 De sorte que, se a perfeição fosse pelo sacerdócio levítico (porque sob ele o povo recebeu a lei)...

João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés...

7:19 Não vos deu Moisés a lei?

Êxodo
24:12 Então disse o Senhor a Moisés: Sobe a mim ao monte, e fica lá; e dar-te-ei as tábuas de pedra e a lei, e os mandamentos que tenho escrito, para os ensinar.

Portanto, para quem sabe ler, não há nenhuma dúvida quanto a isto.

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Salomão em Seg 04 Mar 2013, 11:18 am

Khwey escreveu:Havia pecado antes da lei.

Mas não havia lei, pois para quem sabe ler, a lei foi dada no Sinai sob o sacerdócio levítico quando Arão, irmão de Moisés, foi o sumo sacerdote:


Hebreus
7:11 De sorte que, se a perfeição fosse pelo sacerdócio levítico (porque sob ele o povo recebeu a lei)...

João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés...

7:19 Não vos deu Moisés a lei?

Êxodo
24:12 Então disse o Senhor a Moisés: Sobe a mim ao monte, e fica lá; e dar-te-ei as tábuas de pedra e a lei, e os mandamentos que tenho escrito, para os ensinar.

Portanto, para quem sabe ler, não há nenhuma dúvida quanto a isto.

você quer dizer que não havia Lei nenhuma ?
Na Biblia se encontra registrado no livro de Gênesis 26:5 ............. Abraão.......guardou meus mandados.................e minhas leis.
É claro que havia lei já na epoca de Abraão pois como explica este texto de gênesis26:5
Agora a lei escrita foi dada do sinai adiante........

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por oliveira leite em Seg 04 Mar 2013, 11:23 am

Eduardo escreveu:Adão pecou muito antes que a lei fosse dada (veja Rom. 5:12-14); Caim pecou (Gên. 4:7); os sodomitas eram ‘pecadores’ (Gên. 13:13), e afligiam a Ló com suas ‘obras iníquas’ (lI Ped. 2:8). “Onde não há lei, também não há transgressão”, “pela lei vem o pleno conhecimento do pecado” (Rom. 4:15; 3:20). Não há dúvida quanto a que lei Paulo está se referindo, porque ele acrescenta: “Eu não teria conhecido o pecado, senão por intermédio da lei; pois não teria eu conhecido a cobiça, se a lei não dissera: Não cobiçarás” (Rom. 7:7). E qual lei diz: “Não cobiçarás”? A lei dos Dez Mandamentos. Quando Tiago falou daqueles que cometem pecado, “sendo argüidos pela lei como transgressores”, também não deixou dúvida quanto a que lei estava se referindo. E à lei que diz: “Não adulterarás” e “Não matarás” (Tia. 2:9-11).

Para Adão a lei era não comer do fruto da arvore
a palavra de D'us é a lei
pare de se iludir

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por alicarvalho em Seg 04 Mar 2013, 11:24 am

Khwey escreveu:Havia pecado antes da lei.

Mas não havia lei, pois para quem sabe ler, a lei foi dada no Sinai sob o sacerdócio levítico quando Arão, irmão de Moisés, foi o sumo sacerdote:


Hebreus
7:11 De sorte que, se a perfeição fosse pelo sacerdócio levítico (porque sob ele o povo recebeu a lei)...

João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés...

7:19 Não vos deu Moisés a lei?

Êxodo
24:12 Então disse o Senhor a Moisés: Sobe a mim ao monte, e fica lá; e dar-te-ei as tábuas de pedra e a lei, e os mandamentos que tenho escrito, para os ensinar.

Portanto, para quem sabe ler, não há nenhuma dúvida quanto a isto.




SE a Torah é que nos mostra o que é o pecado ,como a Torah não existia antes de ser outorgada a Israel no Sinai ????

Mandamentos que Ele escreveu não quer dizer que já não existiam !

Gênesis 26.5:" Porquanto Abraão obedeceu à minha voz, e guardou o meu mandado, os meus preceitos, os meus estatutos, e as minhas leis. "


Torah = Instrução !


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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por oliveira leite em Seg 04 Mar 2013, 11:30 am

Antes do homem existir o diabo já existia
o pecado é antes mesmo do homem

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Mensagem por alicarvalho em Seg 04 Mar 2013, 11:35 am

oliveira leite escreveu:Antes do homem existir o diabo já existia
o pecado é antes mesmo do homem

E daí ?

Você acha que no Reino dos Céus não existe Torah ?
Você acha que a Torah não é as Leis que regem o Reino de D'us mas materializadas na terra em forma de instruções que como seres humanos podemos cumprir ?


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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por oliveira leite em Seg 04 Mar 2013, 11:40 am


se voce provar que existe eu vou crer

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Mensagem por alicarvalho em Seg 04 Mar 2013, 11:42 am

oliveira leite escreveu:
se voce provar que existe eu vou crer

Leia a Torah ,os Profetas ,os Escritos ,a Brit Hadashá e você verá meu irmão !!!


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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por Khwey em Seg 04 Mar 2013, 11:47 am

alicarvalho escreveu:
SE a Torah é que nos mostra o que é o pecado ,como a Torah não existia antes de ser outorgada a Israel no Sinai ????
Não existia nenhuma torá antes do sinai. Esta torá que denominaram de lei de Moisés.

O que havia eram instruções de Deus para coisas especificas, a exemplo da proibição de não comer o fruto de certa árvore, coisa que só valeu para aquele momento.

Para Caim não foi anunciada nenhuma torá que mostrava o homicídio. Nãozinho

Antes temos uma conversa entre Deus e Caim a respeito do que ele havia feito.

Para todas estas faltas não houve a interferência humana tal como na lei de Moisés em que bastavam apenas duas testemunhas, segundo o que estava escrito na lei, pois tudo antes da lei foi feito apenas pelo julgamento de Deus.

E por falar em pecado, é uma falta grave fazer acréscimo nas escrituras, porque nela consta o seguinte...


Romanos
7:9 E eu, nalgum tempo, vivia sem lei, mas, vindo o mandamento, reviveu o pecado, e eu morri.

João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés...

Não tem como este português ser mais claro.





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Mensagem por oliveira leite em Seg 04 Mar 2013, 11:49 am

alicarvalho escreveu:
oliveira leite escreveu:
se voce provar que existe eu vou crer

Leia a Torah ,os Profetas ,os Escritos ,a Brit Hadashá e você verá meu irmão !!!

verei o que?
que no céu existe o dia do sabado?
no céu há sacrificios?
no céu há luas novas?
o que verei?????

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Leitura Re: Harmatiologia - tópico oficial (parte I)

Mensagem por alicarvalho em Seg 04 Mar 2013, 11:58 am

Khwey escreveu:
alicarvalho escreveu:
SE a Torah é que nos mostra o que é o pecado ,como a Torah não existia antes de ser outorgada a Israel no Sinai ????
Não existia nenhuma torá antes do sinai. Esta torá que denominaram de lei de Moisés.

O que havia eram instruções de Deus para coisas especificas, a exemplo da proibição de não comer o fruto de certa árvore, coisa que só valeu para aquele momento.

Para Caim não foi anunciada nenhuma torá que mostrava o homicídio. Nãozinho

Antes temos uma conversa entre Deus e Caim a respeito do que ele havia feito.

Para todas estas faltas não houve a interferência humana tal como na lei de Moisés em que bastavam apenas duas testemunhas, segundo o que estava escrito na lei, pois tudo antes da lei foi feito apenas pelo julgamento de Deus.

E por falar em pecado, é uma falta grave fazer acréscimo nas escrituras, porque nela consta o seguinte...


Romanos
7:9 E eu, nalgum tempo, vivia sem lei, mas, vindo o mandamento, reviveu o pecado, e eu morri.

João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés...

Não tem como este português ser mais claro.






Esses irmãos são demais mesmo !!!
Vivem na letra e não no Espírito !!!
Adonai separa O Shabat antes da Torah ser outorgada !
Adonai reprova o assassinato antes da Torah ser outorgada !
Adonai reprova a inveja antes da Torah ser outorgada !
Adonai reprova a perversão sexual antes da Torah ser outorgada !
Adonai reprova a soberba antes da Torah ser outorgada !
Adonai reprova o adultério antes da Torah ser outorgada !
Adonai aceita sacrifício de animal antes da Torah ser outorgada !
Adonai ensina qual é o animal puro e impuro antes da Torah ser outorgada !

Vamos ler a Torah pra acharmos mais ???


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