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Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

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Estilo de vida de uma pessoa muda a salvação desta pessoa?

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 9:49 am

...

Texto repleto de boas obras...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Ter 24 Jul 2012, 10:00 am

Jarbas escreveu:...

Texto repleto de boas obras...


Não foi isso que eu falei!


O assunto da salvação,começa no capitulo um,e termina no capitulo dezasseis,o plano é exposto em sequência através do livro,não precisa esse texto todo para explicar o livro,se você souber!!

Já Lutero dizia, que a carta aos Romanos,era a luz para se compreender toda a Escritura Sagrada!

Se você souber,vai ser mais útil do que guerrilhas de palavras e versos,que sempre tem um em contradição ao outro,para que apenas o que tem Fé entenda!!

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 10:08 am

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:...

Texto repleto de boas obras...


Não foi isso que eu falei!


O assunto da salvação,começa no capitulo um,e termina no capitulo dezasseis,o plano é exposto em sequência através do livro,não precisa esse texto todo para explicar o livro,se você souber!!

Já Lutero dizia, que a carta aos Romanos,era a luz para se compreender toda a Escritura Sagrada!

Se você souber,vai ser mais útil do que guerrilhas de palavras e versos,que sempre tem um em contradição ao outro,para que apenas o que tem Fé entenda!!

se assim o fosse, não precisaria ter escrito o resto das Escrituras, porque o mesmo Paulo diz... "Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça;" (II Timóteo 3 : 16)

Lutero foi só mais um que tentava entender as Escrituras.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 11:11 am

Torna-se um pouco cansativo quando todos buscam passagens de obras para contradizer aquilo que NÃO DIZEMOS...
Se acham que a salvação depende das obras então admitam-no, mas se o vosso intuito é apenas de mostrar que devemos fazer boas obras quando dissemos nós o contrário?
O que vos doi tanto?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Ter 24 Jul 2012, 11:31 am

É sò carne, carne...Assim é quem defende as obras, esse defende-se a si mesmo contra Cristo.

Eles escolhem, mas nada têm do que escolheram, não tendo certeza de nada, mas a sua escolha está sujeita ao juizo final, e talvez com sorte conseguirão chegar à vida.

É como jogar na roleta russa, é tipo:

Coloca uma bala no tambor da pistola, e diz: ESCOLHO A VIDA.

Depois roda o tambor e dispara, com sorte pode ser que não morra. E chamam isto de fé, o seu firme fundamento. Assim é a doutrina do livre arbitrio.

Nesse jogo ainda hà chance de ficar vivo, mas as obras no evangelho, é morte certa.


Enquanto o eleito nada escolhe, e já tem tudo e não há juizo para ele. Isto sim é fé, uma prova, uma certeza, um eterno fundamento inabalável.


Pois um depende do que a sua carne faz para chegar à vida, mas o bem aventurado eleito depende inteiramente do que Cristo fez. Por isso o primeiro não tem a certeza da salvação, mas para o eleito é um facto consumado.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Ed em Ter 24 Jul 2012, 11:40 am

Vocês sempre agem em conjunto ou são o mesmo?

Batman e Robin?




::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 11:46 am

Sargento escreveu:Torna-se um pouco cansativo quando todos buscam passagens de obras para contradizer aquilo que NÃO DIZEMOS...
Se acham que a salvação depende das obras então admitam-no, mas se o vosso intuito é apenas de mostrar que devemos fazer boas obras quando dissemos nós o contrário?
O que vos doi tanto?

A salvação depende da fé em Cristo Jesus, todavia se não obedecerdes à Ele, a sua parte será com os hipócritas, donde haverá choro e ranger de dentes...

48 Mas se aquele mau servo disser no seu coração: O meu senhor tarde virá;
49 E começar a espancar os seus conservos, e a comer e a beber com os ébrios,
50 Virá o senhor daquele servo num dia em que o não espera, e à hora em que ele não sabe,
51 E separá-lo-á, e destinará a sua parte com os hipócritas; ali haverá pranto e ranger de dentes.


nós temos uma parte a fazer meu caro... oh my



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 12:08 pm

Entao sem obras nao sera salvo? é isso?


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 12:09 pm

Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Ter 24 Jul 2012, 12:46 pm

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

O eleito não vai ser salvo, já é. O imoral de corintios não era salvo? Ou o adultério é uma boa obra?

E não largam a carne... japinha

vitorA
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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 1:04 pm

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

O eleito não vai ser salvo, já é. O imoral de corintios não era salvo? Ou o adultério é uma boa obra?

E não largam a carne...

era, mas todavia salvo pela tribulação... Em nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo, Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do SENHOR Jesus...

vejo que tu estás querendo ir produzir boas obras durante a tribulação eheh

vejo que não sabes nem interpretar o texto, pois Paulo fala o tempo todo sobre não praticar más obras...

1 GERALMENTE se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai.
2 Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação.
3 Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou,
4 Em nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo,
5 Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do SENHOR Jesus.
6 Não é boa a vossa jactância. Não sabeis que um pouco de fermento faz levedar toda a massa?
7 Alimpai-vos, pois, do fermento velho, para que sejais uma nova massa, assim como estais sem fermento. Porque Cristo, nossa páscoa, foi sacrificado por nós.
8 Por isso façamos a festa, não com o fermento velho, nem com o fermento da maldade e da malícia, mas com os ázimos da sinceridade e da verdade.
9 Já por carta vos tenho escrito, que não vos associeis com os que se prostituem;
10 Isto não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo, ou com os avarentos, ou com os roubadores, ou com os idólatras; porque então vos seria necessário sair do mundo.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Ter 24 Jul 2012, 1:34 pm

Então sempre somos salvos mesmo sem boas obras, até com as màs?

Pensas que te safas com sofismas? Então e todos aqueles que viviam nas màs obras como aqueles que vão pro inferno e eram santos justos e puros?

Porque paraste no verso 10 e não continuaste? Então vê là: 1Co.6:10-12


Como podemos santos praticando o pecado? E agora jarbas?

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Ter 24 Jul 2012, 1:52 pm

Se a fé sem obras é morta, como é que o imoral foi salvo? Serà que Paulo mentiu ou foi Tiago?


Não eram os mandamentos tão sublimes?

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 1:57 pm

vitorA escreveu:Então sempre somos salvos mesmo sem boas obras, até com as màs?

Pensas que te safas com sofismas? Então e todos aqueles que viviam nas màs obras como aqueles que vão pro inferno e eram santos justos e puros?

Porque paraste no verso 10 e não continuaste? Então vê là: 1Co.6:10-12


Como podemos santos praticando o pecado? E agora jarbas?

eu nunca neguei a eleição, mas com más obras não vai passar pela porta estreita.

10 nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
11 E é o que alguns têm sido; mas haveis sido lavados, mas haveis sido santificados, mas haveis sido justificados em nome do Senhor Jesus, e pelo Espírito do nosso Deus.
12 Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm. Todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma
.

tem sido (passado) deixou de ser, porque se continuasse a produzir más obras, não seriam santificados.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 2:00 pm

vitorA escreveu:Se a fé sem obras é morta, como é que o imoral foi salvo? Serà que Paulo mentiu ou foi Tiago?


Não eram os mandamentos tão sublimes?

nenhum dos dois mentiu, vc é que não entende as cartas de Paulo porque há pontos difíceis de entender... oh my

"Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição." (II Pedro 3 : 16)



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"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 2:46 pm

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

Não me responde... continuo a responder mas você não me responde...

Sim, com más obras será salvo...


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 2:49 pm

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

O eleito não vai ser salvo, já é. O imoral de corintios não era salvo? Ou o adultério é uma boa obra?

E não largam a carne...

era, mas todavia salvo pela tribulação... Em nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo, Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do SENHOR Jesus...

vejo que tu estás querendo ir produzir boas obras durante a tribulação eheh

vejo que não sabes nem interpretar o texto, pois Paulo fala o tempo todo sobre não praticar más obras...

1 GERALMENTE se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai.
2 Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação.
3 Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou,
4 Em nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo,
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6 Não é boa a vossa jactância. Não sabeis que um pouco de fermento faz levedar toda a massa?
7 Alimpai-vos, pois, do fermento velho, para que sejais uma nova massa, assim como estais sem fermento. Porque Cristo, nossa páscoa, foi sacrificado por nós.
8 Por isso façamos a festa, não com o fermento velho, nem com o fermento da maldade e da malícia, mas com os ázimos da sinceridade e da verdade.
9 Já por carta vos tenho escrito, que não vos associeis com os que se prostituem;
10 Isto não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo, ou com os avarentos, ou com os roubadores, ou com os idólatras; porque então vos seria necessário sair do mundo.

Dão voltas e voltas e vai sempre dar ao mesmo... obras... e até quando falam em fé, a sua vida são obras!
Quer dizer, ele foi entregue a Satanás para DESTRUIÇÃO DA CARNE para fazer obras?
Como faz ele obras se a carne foi destruída?


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 2:53 pm

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:Então sempre somos salvos mesmo sem boas obras, até com as màs?

Pensas que te safas com sofismas? Então e todos aqueles que viviam nas màs obras como aqueles que vão pro inferno e eram santos justos e puros?

Porque paraste no verso 10 e não continuaste? Então vê là: 1Co.6:10-12


Como podemos santos praticando o pecado? E agora jarbas?

eu nunca neguei a eleição, mas com más obras não vai passar pela porta estreita.

10 nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
11 E é o que alguns têm sido; mas haveis sido lavados, mas haveis sido santificados, mas haveis sido justificados em nome do Senhor Jesus, e pelo Espírito do nosso Deus.
12 Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm. Todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma
.

tem sido (passado) deixou de ser, porque se continuasse a produzir más obras, não seriam santificados.

Nunca negou a eleição diz você.... não a apoiou foi uma única vez!
Realmente são poucos os que ENCONTRAM a porta estreita.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 6:47 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

O eleito não vai ser salvo, já é. O imoral de corintios não era salvo? Ou o adultério é uma boa obra?

E não largam a carne...

era, mas todavia salvo pela tribulação... Em nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo, Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do SENHOR Jesus...

vejo que tu estás querendo ir produzir boas obras durante a tribulação eheh

vejo que não sabes nem interpretar o texto, pois Paulo fala o tempo todo sobre não praticar más obras...

1 GERALMENTE se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai.
2 Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação.
3 Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou,
4 Em nome de nosso SENHOR Jesus Cristo, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Jesus Cristo,
5 Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do SENHOR Jesus.
6 Não é boa a vossa jactância. Não sabeis que um pouco de fermento faz levedar toda a massa?
7 Alimpai-vos, pois, do fermento velho, para que sejais uma nova massa, assim como estais sem fermento. Porque Cristo, nossa páscoa, foi sacrificado por nós.
8 Por isso façamos a festa, não com o fermento velho, nem com o fermento da maldade e da malícia, mas com os ázimos da sinceridade e da verdade.
9 Já por carta vos tenho escrito, que não vos associeis com os que se prostituem;
10 Isto não quer dizer absolutamente com os devassos deste mundo, ou com os avarentos, ou com os roubadores, ou com os idólatras; porque então vos seria necessário sair do mundo.

Dão voltas e voltas e vai sempre dar ao mesmo... obras... e até quando falam em fé, a sua vida são obras!
Quer dizer, ele foi entregue a Satanás para DESTRUIÇÃO DA CARNE para fazer obras?
Como faz ele obras se a carne foi destruída?

o texto não diz, mas ele deve ter se arrependido da sua má obra, e depois seguido o caminho da justiça; como Davi que também cometeu adultério com Bate-Seba e depois se arrependeu.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 6:59 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

Não me responde... continuo a responder mas você não me responde...

Sim, com más obras será salvo...

não é isso que diz a Bíblia... oh my

6 O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
10 Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
12 Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
13 Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.


vê se entende, para com Deus não há acepção de pessoas, os eleitos tem que andar certinho também...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Ter 24 Jul 2012, 7:01 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:Então sempre somos salvos mesmo sem boas obras, até com as màs?

Pensas que te safas com sofismas? Então e todos aqueles que viviam nas màs obras como aqueles que vão pro inferno e eram santos justos e puros?

Porque paraste no verso 10 e não continuaste? Então vê là: 1Co.6:10-12


Como podemos santos praticando o pecado? E agora jarbas?

eu nunca neguei a eleição, mas com más obras não vai passar pela porta estreita.

10 nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
11 E é o que alguns têm sido; mas haveis sido lavados, mas haveis sido santificados, mas haveis sido justificados em nome do Senhor Jesus, e pelo Espírito do nosso Deus.
12 Todas as coisas me são lícitas, mas nem todas as coisas convêm. Todas as coisas me são lícitas, mas eu não me deixarei dominar por nenhuma
.

tem sido (passado) deixou de ser, porque se continuasse a produzir más obras, não seriam santificados.

Nunca negou a eleição diz você.... não a apoiou foi uma única vez!
Realmente são poucos os que ENCONTRAM a porta estreita.

sim, pois não podemos ensinar heresias, temos que praticar boas obras e não más.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 7:35 pm

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Entao sem obras nao sera salvo? é isso?

com más obras será salvo?

Não me responde... continuo a responder mas você não me responde...

Sim, com más obras será salvo...

não é isso que diz a Bíblia... oh my

6 O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
8 Mas a indignação e a ira aos que são contenciosos, desobedientes à verdade e obedientes à iniqüidade;
9 Tribulação e angústia sobre toda a alma do homem que faz o mal; primeiramente do judeu e também do grego;
10 Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego;
11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
12 Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
13 Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.


vê se entende, para com Deus não há acepção de pessoas, os eleitos tem que andar certinho também...

Ah a Bíblia não diz isso... humm...

Imagino então que você ou se considere condenado ou imaculado!
Cristo veio então salvar os que não têem más obras... interessante a sua tese!!! ai, caramba!

Você já se troca todo Jarbas... ponha a mão na consciência antes de responder.


Última edição por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 7:40 pm, editado 1 vez(es)


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 7:39 pm

Jarbas escreveu:
o texto não diz, mas ele deve ter se arrependido da sua má obra, e depois seguido o caminho da justiça; como Davi que também cometeu adultério com Bate-Seba e depois se arrependeu.

Homem, independentemente das suas obras futuras, presentemente o estado dele era este e Paulo dá testemunho que seria salvo no dia do Senhor!

Claro que David se arrependeu, mas e se morresse antes de ter tempo? Ia para o inferno?
Até o arrependimento é obra que se pratica para si?

Uma coisa é o coração novo que em si mesmo não aprova o pecado e É um coração arrependido, outra coisa é a manifestação exterior por meio do arrependimento que se vê!
Do mesmo modo, uma coisa é ter a fé e outra é manifesta-la... a falta da segunda NÃO INVALIDA a primeira.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Ter 24 Jul 2012, 7:41 pm

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:Se a fé sem obras é morta, como é que o imoral foi salvo? Serà que Paulo mentiu ou foi Tiago?


Não eram os mandamentos tão sublimes?

nenhum dos dois mentiu, vc é que não entende as cartas de Paulo porque há pontos difíceis de entender... oh my

"Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição." (II Pedro 3 : 16)


japinha

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Ter 24 Jul 2012, 7:42 pm

eh eh


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

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