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Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

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Estilo de vida de uma pessoa muda a salvação desta pessoa?

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Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qua 05 Maio 2010, 11:47 am

continuação do Debate anterior: http://gospelbrasil.topicboard.net/t7800p975-soteriologia-topico-oficial-parte-i
bom vamos debater um assunto dentro da Doutrina da Salvação, um dos temas que sao abordados na Teologia Sistematica.

Estilo de vida pode ou nao influencia na salvaçao de uma pessoa?
uma pessoa que usa piercing e tatoos acha que nao vai influencia na salvaçao dela, o que vc acha?
tambem ja ouvi falar que fornicação nao influencia na salvaçao, exceto se causar escandalo, vc concorda?

ps. se tiver outro questionamento interessante que possa encaixar no topico podemos discutir


Última edição por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 23 Maio 2013, 5:35 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Santomeh em Qua 05 Maio 2010, 11:58 am

Lógico que influencia!

Quem fornica nem salvo é

entendeu?


A tua fé te salvou! -
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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Santomeh em Qua 05 Maio 2010, 12:03 pm

Votei sim mas não tinha a opção certa pro meu caso.

O cristão não perde a salvação, mas não vive pecando. Quem peca é do diabo, tá lá, é só ler:

1Jo 3:8 - Quem comete o pecado é do diabo; porque o diabo peca desde o princípio. Para isto o Filho de Deus se manifestou: para desfazer as obras do diabo.


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Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 17 Maio 2011, 9:18 pm

Perde-se a salvação se nao tomar ceia?

vamos la para uma baita polemica, que envolve inclusive a doutrina calvinista

quem deixa de tomar ceia por algum motivo que nao seja pecado ou desavença com um irmao, pode perder a salvaçao? em que termos?


Última edição por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 23 Maio 2013, 5:35 pm, editado 2 vez(es)

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Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Sex 20 Jul 2012, 9:44 am

Estranho é que cortem sempre esta frase de Paulo a meio... porque nunca a acabam?

Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo, que morreu por nós, para que, quer vigiemos, quer durmamos, vivamos juntamente com ele.
1 Tessalonicenses 5:9-10


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Sex 20 Jul 2012, 9:58 am

Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Khwey em Sex 20 Jul 2012, 10:07 am

Sargento escreveu:Estranho é que cortem sempre esta frase de Paulo a meio... porque nunca a acabam?

Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo, que morreu por nós, para que, quer vigiemos, quer durmamos, vivamos juntamente com ele.
1 Tessalonicenses 5:9-10
Deve ser porque esta frase não tenha tanta signficãncia quanto as outras.

Mas esta frase está condizente com as outras, ao dizer que Deus nos destinou para a aquisição da salvação.

Aquisição, em geral, é o ato, processo ou efeito de adquirir, obter ou tomar posse de algo material ou não.

Neste caso, o alvo desta aquisição é a salvação. Ou Seja, devemos adquirir esta salvação, pois esta salvação não será dada de graça.

De que salvação estão falando???
oh my




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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Sex 20 Jul 2012, 10:33 am

Khwey escreveu:
Sargento escreveu:Estranho é que cortem sempre esta frase de Paulo a meio... porque nunca a acabam?

Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo, que morreu por nós, para que, quer vigiemos, quer durmamos, vivamos juntamente com ele.
1 Tessalonicenses 5:9-10
Deve ser porque esta frase não tenha tanta signficãncia quanto as outras.

Mas esta frase está condizente com as outras, ao dizer que Deus nos destinou para a aquisição da salvação.

Aquisição, em geral, é o ato, processo ou efeito de adquirir, obter ou tomar posse de algo material ou não.

Neste caso, o alvo desta aquisição é a salvação. Ou Seja, devemos adquirir esta salvação, pois esta salvação não será dada de graça.

De que salvação estão falando???
oh my






Olá sábioKhwey :risadinha:


Segundo a sua ilustre sabedoria,Jesus não vem buscar a Igreja,as pessoas,vem buscar a salvação :risadinha:


E nem sequer sabe que salvação é,acho que o Ed vai ter que reformar os seus teólogos porque este pessoal já não atina!!

ò Silvamelo,ajuda aqui o pessoal,que eles já nem sabem o que dizem!!


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Sex 20 Jul 2012, 10:35 am

Sargento escreveu:
Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por vitorA em Sex 20 Jul 2012, 10:52 am

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:
Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.


Doutrinas contrárias ás de Jesus,é o arrebatamento antes da Grande Tribulação,porque Jesus disse:que o servo, não é maior que o seu Senhor,se fizeram aquilo a ele,também o farão a nós!!

Além do mais,a pele é o exterior,AS OBRAS,não o interior,O QUE SE CRÊ!!

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Sex 20 Jul 2012, 11:28 am

vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:
Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.


Doutrinas contrárias ás de Jesus,é o arrebatamento antes da Grande Tribulação,porque Jesus disse:que o servo, não é maior que o seu Senhor,se fizeram aquilo a ele,também o farão a nós!!

Além do mais,a pele é o exterior,AS OBRAS,não o interior,O QUE SE CRÊ!!

vós dizeis que boas obras não interferem em nada, mas Jesus diz contrário de vós... "E também já está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não dá bom fruto, corta-se e lança-se no fogo." (Lucas 3 : 9)

como também João diz a mesma coisa, pois a Bíblia não se contradiz, mas vós a contradizeis... E também agora está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não produz bom fruto, é cortada e lançada no fogo.

vós contrariais muito as Escrituras com doutrinas estranhas que vêm até nós.... oh my

e ainda se acham muito sábios querendo cortar livro da Bíblia (Tiago), livro tal, que contraria muito as vossas doutrinas estranhas. Tudo que contraria vossas doutrinas estranhas, vós quereis cortá-las, mas o que vale é o que está escrito na Bíblia, e não vossas doutrinas estranhas às Escrituras.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Sex 20 Jul 2012, 3:49 pm

Khwey escreveu:
Sargento escreveu:Estranho é que cortem sempre esta frase de Paulo a meio... porque nunca a acabam?

Porque Deus não nos destinou para a ira, mas para a aquisição da salvação, por nosso Senhor Jesus Cristo, que morreu por nós, para que, quer vigiemos, quer durmamos, vivamos juntamente com ele.
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Deve ser porque esta frase não tenha tanta signficãncia quanto as outras.

Mas esta frase está condizente com as outras, ao dizer que Deus nos destinou para a aquisição da salvação.

Aquisição, em geral, é o ato, processo ou efeito de adquirir, obter ou tomar posse de algo material ou não.

Neste caso, o alvo desta aquisição é a salvação. Ou Seja, devemos adquirir esta salvação, pois esta salvação não será dada de graça.

De que salvação estão falando???
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Eita incrédulo... quer comprar a vida eterna este.
Rejeita a graça pela justiça própria.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Sex 20 Jul 2012, 3:51 pm

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:
Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.

Se o fizesse reconhecería-os Jarbas... é pena que não tenha depois de tudo entendido o que é o evangelho... já a fábulas e doutrinas de homens dá ouvidos.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Sex 20 Jul 2012, 4:02 pm

Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
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Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.


Doutrinas contrárias ás de Jesus,é o arrebatamento antes da Grande Tribulação,porque Jesus disse:que o servo, não é maior que o seu Senhor,se fizeram aquilo a ele,também o farão a nós!!

Além do mais,a pele é o exterior,AS OBRAS,não o interior,O QUE SE CRÊ!!

vós dizeis que boas obras não interferem em nada, mas Jesus diz contrário de vós... "E também já está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não dá bom fruto, corta-se e lança-se no fogo." (Lucas 3 : 9)

como também João diz a mesma coisa, pois a Bíblia não se contradiz, mas vós a contradizeis... E também agora está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não produz bom fruto, é cortada e lançada no fogo.

vós contrariais muito as Escrituras com doutrinas estranhas que vêm até nós.... oh my

e ainda se acham muito sábios querendo cortar livro da Bíblia (Tiago), livro tal, que contraria muito as vossas doutrinas estranhas. Tudo que contraria vossas doutrinas estranhas, vós quereis cortá-las, mas o que vale é o que está escrito na Bíblia, e não vossas doutrinas estranhas às Escrituras.

Ó HOMEM... pense um pouco... como é que você diz estar convencido que é pecador e diz uma coisa destas? Se os frutos são obras quem se salvará? Ou basta uma boa obra?

A verdade é que tanto a árvore, como o fruto, como a raíz que tem JÁ o machado encostado, todos são espirituais... se tivesse discernimento veria o fruto, a árvore, a raiz e o machado na raíz do condenado... assim só vê carne e obras.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Sex 20 Jul 2012, 4:05 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:
Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.

Se o fizesse reconhecería-os Jarbas... é pena que não tenha depois de tudo entendido o que é o evangelho... já a fábulas e doutrinas de homens dá ouvidos.

para vcs darem sustentação às vossas doutrina estranhas, tiveram que remodelar a Bíblia tirando o livro de Tiago, e escolhendo só passagens das Escrituras que mais lhes convêm, e é isto que muitos o fazem baseando somente em versos soltos escolhidos da Bíblia; mas graças ao Todo Poderoso que se possível fora, até os escolhidos seriam enganados, mas não é...



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Sex 20 Jul 2012, 4:09 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
vitorA escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:
Jb50 escreveu:O eu quero, é que os engana, ehehe

Pois... quando se julga, pensa e vive pela carne fazendo juízo pelas obras atribui-se falta a Deus e excelência ao homem... e a única maneira de o fazerem mantendo-se à sombra da Bíblia é dizendo "esse não é Deus" o que apenas mostra que não O conhecem... estes são os que se envergonham de Cristo.

quando ouço as vossas palavras que vem até nós, sempre fico atento e cauteloso conferindo-as com as Escrituras que nos alertam quanto a vós... "Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas, interiormente, são lobos devoradores." (Mateus 7 : 15)

eu não posso julgar, mas posso ficar cauteloso quanto àqueles que vem até nós como eleitos (ovelhas), pregando doutrinas estranhas às de Jesus.


Doutrinas contrárias ás de Jesus,é o arrebatamento antes da Grande Tribulação,porque Jesus disse:que o servo, não é maior que o seu Senhor,se fizeram aquilo a ele,também o farão a nós!!

Além do mais,a pele é o exterior,AS OBRAS,não o interior,O QUE SE CRÊ!!

vós dizeis que boas obras não interferem em nada, mas Jesus diz contrário de vós... "E também já está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não dá bom fruto, corta-se e lança-se no fogo." (Lucas 3 : 9)

como também João diz a mesma coisa, pois a Bíblia não se contradiz, mas vós a contradizeis... E também agora está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não produz bom fruto, é cortada e lançada no fogo.

vós contrariais muito as Escrituras com doutrinas estranhas que vêm até nós.... oh my

e ainda se acham muito sábios querendo cortar livro da Bíblia (Tiago), livro tal, que contraria muito as vossas doutrinas estranhas. Tudo que contraria vossas doutrinas estranhas, vós quereis cortá-las, mas o que vale é o que está escrito na Bíblia, e não vossas doutrinas estranhas às Escrituras.

Ó HOMEM... pense um pouco... como é que você diz estar convencido que é pecador e diz uma coisa destas? Se os frutos são obras quem se salvará? Ou basta uma boa obra?

A verdade é que tanto a árvore, como o fruto, como a raíz que tem JÁ o machado encostado, todos são espirituais... se tivesse discernimento veria o fruto, a árvore, a raiz e o machado na raíz do condenado... assim só vê carne e obras.

basta crer em Jesus e praticar a justiça como Paulo diz..."Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas," (I Coríntios 6 : 9)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Sex 20 Jul 2012, 4:23 pm

Agora o homem é justo pelas obras? E é injusto pelos pecados que faz???

Então quem se salva afinal?

Porque se ser justo ou injusto depende das obras, das duas uma:
- Ou ninguém se salva porque todos pecam, ou Cristo mentiu quando disse que não há um justo...
Ou você também pensa que vai para o inferno, ou acha-se perfeito nas suas obras pois só o justo verá a Deus!

... que fé imaculada você tem na graça!!!


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Sex 20 Jul 2012, 5:04 pm

Sargento escreveu:Agora o homem é justo pelas obras? E é injusto pelos pecados que faz???

Então quem se salva afinal?

Porque se ser justo ou injusto depende das obras, das duas uma:
- Ou ninguém se salva porque todos pecam, ou Cristo mentiu quando disse que não há um justo...
Ou você também pensa que vai para o inferno, ou acha-se perfeito nas suas obras pois só o justo verá a Deus!

... que fé imaculada você tem na graça!!!

hum, vc vai querer tirar da Bíblia esta passagem que Paulo falou também? pois foi ele quem falou e não eu...

e esta passagem aqui..."Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados." (Romanos 2 : 13)... e aí, vai deletar esta passagem também?... oh my



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por David de Oliveira em Sex 20 Jul 2012, 6:53 pm


Qual é o mandamento da Graça Jarbas??Não é que creiamos em Jesus,mesmo nas aflições??

A fé agora é mandamento!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
Romanos 11:6

Texto fora de contexto!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Confundem obras da Lei da Moisés, segundo Romanos 11, com as boas obras que fomos criados por Cristo... ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. (nas boas obras) Efésios 2:10



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jeanbanak em Sex 20 Jul 2012, 11:57 pm

David de Oliveira escreveu:
Qual é o mandamento da Graça Jarbas??Não é que creiamos em Jesus,mesmo nas aflições??

A fé agora é mandamento!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
Romanos 11:6

Texto fora de contexto!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Confundem obras da Lei da Moisés, segundo Romanos 11, com as boas obras que fomos criados por Cristo... ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. (nas boas obras) Efésios 2:10


As quais Deus preparou para que andássemos nelas.....

O que foi que Deus preparou para que nisto andássemos? Acaso não foi a Lei dada Por ELE, sendo portanto DELE e NÃO DE MOISÉS?

Obedecer à Deus não são Boas Obras?


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Dom 22 Jul 2012, 8:58 am

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Agora o homem é justo pelas obras? E é injusto pelos pecados que faz???

Então quem se salva afinal?

Porque se ser justo ou injusto depende das obras, das duas uma:
- Ou ninguém se salva porque todos pecam, ou Cristo mentiu quando disse que não há um justo...
Ou você também pensa que vai para o inferno, ou acha-se perfeito nas suas obras pois só o justo verá a Deus!

... que fé imaculada você tem na graça!!!

hum, vc vai querer tirar da Bíblia esta passagem que Paulo falou também? pois foi ele quem falou e não eu...

e esta passagem aqui..."Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados." (Romanos 2 : 13)... e aí, vai deletar esta passagem também?... oh my

Nao... nao a tiro, apenas entendo corretamente nao atribuindo justiça às obras... mas aparentemente voce quer ser justo pelas obras.

E diz que defende a graça... impressionante...

Ora se diz pecador ora diz que é justo pelas obras.... que confusao.


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Dom 22 Jul 2012, 9:01 am

David de Oliveira escreveu:
Qual é o mandamento da Graça Jarbas??Não é que creiamos em Jesus,mesmo nas aflições??

A fé agora é mandamento!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
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Texto fora de contexto!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Confundem obras da Lei da Moisés, segundo Romanos 11, com as boas obras que fomos criados por Cristo... ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. (nas boas obras) Efésios 2:10


E somos justificados por obras agora sejam elas quais forem? Pensava que era por fé!?



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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Dom 22 Jul 2012, 9:03 am

Jeanbanak escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Qual é o mandamento da Graça Jarbas??Não é que creiamos em Jesus,mesmo nas aflições??

A fé agora é mandamento!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
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Texto fora de contexto!!! ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Confundem obras da Lei da Moisés, segundo Romanos 11, com as boas obras que fomos criados por Cristo... ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. (nas boas obras) Efésios 2:10


As quais Deus preparou para que andássemos nelas.....

O que foi que Deus preparou para que nisto andássemos? Acaso não foi a Lei dada Por ELE, sendo portanto DELE e NÃO DE MOISÉS?

Obedecer à Deus não são Boas Obras?

Amigo... e nao sabe que quem se poe debaixo da lei saiu da graça e esta consequentemente debaixo de maldição?


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Jarbas em Dom 22 Jul 2012, 12:32 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Agora o homem é justo pelas obras? E é injusto pelos pecados que faz???

Então quem se salva afinal?

Porque se ser justo ou injusto depende das obras, das duas uma:
- Ou ninguém se salva porque todos pecam, ou Cristo mentiu quando disse que não há um justo...
Ou você também pensa que vai para o inferno, ou acha-se perfeito nas suas obras pois só o justo verá a Deus!

... que fé imaculada você tem na graça!!!

hum, vc vai querer tirar da Bíblia esta passagem que Paulo falou também? pois foi ele quem falou e não eu...

e esta passagem aqui..."Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados." (Romanos 2 : 13)... e aí, vai deletar esta passagem também?... oh my

Nao... nao a tiro, apenas entendo corretamente nao atribuindo justiça às obras... mas aparentemente voce quer ser justo pelas obras.

então coloque o vosso entendimento sobre esta passagem para o apreciarmos... mas os que praticam a lei hão de ser justificados." (Romanos 2 : 13)... não se esqueça que eu já ti expliquei esta passagem num post passado, todavia vc não concordou comigo, visto que não entendeu nada do que eu disse.

E diz que defende a graça... impressionante...

Ora se diz pecador ora diz que é justo pelas obras.... que confusao.

impressionante é vcs quererem fazer uma bíblia própria tirando livro de Tiago, e interpretando as passagens aos seus próprios prazeres para quererem sustentar suas doutrinas estranhas.

preste atenção meu caro, Jesus disse que a porta é estreita, e se não fizermos a vontade de Deus e Pai, não podemos passar por esta porta... "Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus." (Mateus 7 : 21)

até mesmo o servo do Senhor que não fizer a vontade Dele, será lançado nas trevas exteriores (tribulação)..."Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes." (Mateus 25 : 30)

mas quanto ao servo bom e fiel que faz a vontade do Senhor, Jesus diz: E o seu senhor lhe disse: Bem está, servo bom e fiel. Sobre o pouco foste fiel, sobre muito te colocarei; entra no gozo do teu senhor... este vai ser arrebatado e não terá de passar pela tribulação (trevas exteriores).

Não se engane com falsos discursos, meu caro, temos que ter fé em Cristo Jesus e obedecer à Deus e Pai; obediência é o que Deus quer de nós, desde que recebemos a Fé para crescermos Nela... "De sorte que, meus amados, assim como sempre obedecestes, não só na minha presença, mas muito mais agora na minha ausência, assim também operai a vossa salvação com temor e tremor;" (Filipenses 2 : 12)



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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

Mensagem por Sargento em Seg 23 Jul 2012, 7:50 am

Jarbas...

Jarbas escreveu:
então coloque o vosso entendimento sobre esta passagem para o apreciarmos... mas os que praticam a lei hão de ser justificados." (Romanos 2 : 13)... não se esqueça que eu já ti expliquei esta passagem num post passado, todavia vc não concordou comigo, visto que não entendeu nada do que eu disse.

Para entender a verdade seria necessário antes admitir o erro... mas vamos lá mais uma vez:

Então não vê que até Rm 3:21 Paulo está descrevendo como funciona a lei?
Não vê que até lá o objectivo de Paulo é mostrar que estão todos debaixo de maldição, tanto o gentio como o judeu?


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Re: Soteriologia - tópico oficial (Parte II)

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