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Os sem igreja - tópico oficial

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 31 Mar 2014, 12:15 pm

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:"Eu sou o bom pastor"... (Jesus Cristo, a cabeça do corpo).
Ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas, e outros para evangelistas, e outros para PASTORES e doutores, Querendo o aperfeiçoamento dos santos, para a obra do ministério, para edificação do corpo de Cristo;
Efésios 4:11-12 sim 
Certamente, mas os membros do corpo obedecem a cabeça, que é Cristo, e ninguém está sob a proteção espiritual do pastor homem. Pastor é servo como todos os outros.
E quem disse que não era ? Pastor é servo também. Mas nem por isso, é um "borra-botas" que vive de cabeça baixa para as ovelhas.
Ele tem uma autoridade pastoral, tal como os apóstolos tinham.
Essa autoridade deve ser usada com muita sabedoria e cuidado (antes que vc diga, às vezes ela não é, infelizmente; mas isso não a invalida). Sobre isso, veja minha postagem de 26.03.2014, 18:23 h.
Quanto à PROTEÇÃO ESPIRITUAL, acho que vc deve estar se referindo à COBERTURA ESPIRITUAL, não é mesmo ? bem, se for isso, concordo com vc nesse ponto.
Ocorre que muitas vezes as pessoas confundem a intercessão e aconselhamento que o pastor faz (e deve fazer) pelas ovelhas (isso é válido e bíblico) com uma espécie de "superpoder" que o obreiro possuiria, de proteger ou desproteger a pessoa contra ataques malignos (isso, claro, não tem apoio bíblico mesmo).


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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 31 Mar 2014, 12:41 pm

Danilo ja que o topico tambem aborda a questao ministerio pastoral, pergunto:

qual é a sua visão a respeito daqueles que tem titulo de pastor porem não é o pastor "titular" da igreja?

todos tem o mesmo peso dentro da perspectiva biblica?

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 31 Mar 2014, 12:42 pm

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:"Eu sou o bom pastor"... (Jesus Cristo, a cabeça do corpo).
Ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas, e outros para evangelistas, e outros para PASTORES e doutores, Querendo o aperfeiçoamento dos santos, para a obra do ministério, para edificação do corpo de Cristo;
Efésios 4:11-12 sim 
Certamente, mas os membros do corpo obedecem a cabeça, que é Cristo, e ninguém está sob a proteção espiritual do pastor homem. Pastor é servo como todos os outros.
E quem disse que não era ? Pastor é servo também. Mas nem por isso, é um "borra-botas" que vive de cabeça baixa para as ovelhas.
Ele tem uma autoridade pastoral, tal como os apóstolos tinham.
Essa autoridade deve ser usada com muita sabedoria e cuidado (antes que vc diga, às vezes ela não é, infelizmente; mas isso não a invalida). Sobre isso, veja minha postagem de 26.03.2014, 18:23 h.
Quanto à PROTEÇÃO ESPIRITUAL, acho que vc deve estar se referindo à COBERTURA ESPIRITUAL, não é mesmo ? bem, se for isso, concordo com vc nesse ponto.
Ocorre que muitas vezes as pessoas confundem a intercessão e aconselhamento que o pastor faz (e deve fazer) pelas ovelhas (isso é válido e bíblico) com uma espécie de "superpoder" que o obreiro possuiria, de proteger ou desproteger a pessoa contra ataques malignos (isso, claro, não tem apoio bíblico mesmo).


se formos analisar o termo original, veremos que pastor é alem de ser servo, é ser servo dos servos.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Seg 31 Mar 2014, 12:55 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Danilo ja que o topico tambem aborda a questao ministerio pastoral, pergunto:

qual é a sua visão a respeito daqueles que tem titulo de pastor porem não é o pastor "titular" da igreja?

todos tem o mesmo peso dentro da perspectiva biblica?

Não quero responder por ele, mas tá aí uma coisa muito interessante para muita gente. Biblicamente está incorreto e causa um clima de competição e hierarquia como se fosse dentro de uma "Empresa" na instituição religiosa.
Quero aguardar uma resposta honesta. :risadinha:


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 31 Mar 2014, 1:07 pm

David de Oliveira escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Danilo ja que o topico tambem aborda a questao ministerio pastoral, pergunto:

qual é a sua visão a respeito daqueles que tem titulo de pastor porem não é o pastor "titular" da igreja?

todos tem o mesmo peso dentro da perspectiva biblica?

Não quero responder por ele, mas tá aí uma coisa muito interessante para muita gente. Biblicamente está incorreto e causa um clima de competição e hierarquia como se fosse dentro de uma "Empresa" na instituição religiosa.
Quero aguardar uma resposta honesta. :risadinha:

fiz a mesma pergunta no topico "subsidio pastoral" mas com outra perspectiva, para não misturar os assuntos.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 31 Mar 2014, 1:34 pm

EVANGELISTA e DAVID,


Bem, vou falar pela denominação à qual pertenço (Assembléia de Deus A Pioneira, Macapá-AP).
Não temos distinção eclesiástica entre os pastores. Existe uma hierarquia administrativa.
Mas todos tem os mesmos deveres eclesiáticos, independente de serem pastor titular ou auxiliar.
Quanto à prebenda, a mesma não é apenas para nosso pastor-presidente. Vários outros obreiros que dedicam seu tempo integral para as tarefas eclesiásticas e administrativas, também recebem prebenda.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Seg 31 Mar 2014, 1:46 pm

DANNILO STELIO escreveu:EVANGELISTA e DAVID,


Bem, vou falar pela denominação à qual pertenço (Assembléia de Deus A Pioneira, Macapá-AP).
Não temos distinção eclesiástica entre os pastores. Existe uma hierarquia administrativa.
Mas todos tem os mesmos deveres eclesiáticos, independente de serem pastor titular ou auxiliar.
Quanto à prebenda, a mesma não é apenas para nosso pastor-presidente. Vários outros obreiros que dedicam seu tempo integral para as tarefas eclesiásticas e administrativas, também recebem prebenda.

Essa hierarquia administrativa, certamente com hierarquia de valores de pagamentos, está baseada em que ensinamento neo testamentário?




 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 31 Mar 2014, 2:02 pm

David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:EVANGELISTA e DAVID,


Bem, vou falar pela denominação à qual pertenço (Assembléia de Deus A Pioneira, Macapá-AP).
Não temos distinção eclesiástica entre os pastores. Existe uma hierarquia administrativa.
Mas todos tem os mesmos deveres eclesiáticos, independente de serem pastor titular ou auxiliar.
Quanto à prebenda, a mesma não é apenas para nosso pastor-presidente. Vários outros obreiros que dedicam seu tempo integral para as tarefas eclesiásticas e administrativas, também recebem prebenda.

Essa hierarquia administrativa, certamente com hierarquia de valores de pagamentos, está baseada em que ensinamento neo testamentário?



DANNILO STELIO escreveu:EVANGELISTA e DAVID,


Bem, vou falar pela denominação à qual pertenço (Assembléia de Deus A Pioneira, Macapá-AP).
Não temos distinção eclesiástica entre os pastores. Existe uma hierarquia administrativa.
Mas todos tem os mesmos deveres eclesiáticos, independente de serem pastor titular ou auxiliar.
Quanto à prebenda, a mesma não é apenas para nosso pastor-presidente. Vários outros obreiros que dedicam seu tempo integral para as tarefas eclesiásticas e administrativas, também recebem prebenda.

Favor a ambos não utilizar o assunto "subsidio pastoral" neste tópico pois já um outro topico oficial a respeito do mesmo tema

http://gospelbrasil.topicboard.net/t3429-subsidio-pastoral-justo-ou-injusto

resposta a este assunto deve ser dado no link acima, qualquer indireta a este tema será editado.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 31 Mar 2014, 3:23 pm

David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:EVANGELISTA e DAVID,


Bem, vou falar pela denominação à qual pertenço (Assembléia de Deus A Pioneira, Macapá-AP).
Não temos distinção eclesiástica entre os pastores. Existe uma hierarquia administrativa.
Mas todos tem os mesmos deveres eclesiáticos, independente de serem pastor titular ou auxiliar.
Quanto à prebenda, a mesma não é apenas para nosso pastor-presidente. Vários outros obreiros que dedicam seu tempo integral para as tarefas eclesiásticas e administrativas, também recebem prebenda.

Essa hierarquia administrativa, certamente com hierarquia de valores de pagamentos, está baseada em que ensinamento neo testamentário?
1 - Hierarquia começa no próprio Deus, o qual, mesmo podendo ter formado o mundo de uma vez só com uma única palavra, preferiu formar tudo a seu tempo, dia após dia. Veja Gênesis capitulo 1º.
2 - Deus prima pela ordem (1 Co 14.26 e 40).
3 - Os dons espirituais seguem uma ordem (1 Co 12.28).
4 - Os ministérios espirituais seguem uma ordem (Efésios 4.11)
5 - Na igreja de Antioquia da Síria, vemos essa hierarquização em Atos 13.1.
6 - A igreja de Colossos era tão organizada que Paulo a parabenizou por isso (Cl 2.5).

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Seg 31 Mar 2014, 8:25 pm

1 - Hierarquia começa no próprio Deus, o qual...
Vou poupar Deus nesse negócio de administração humana que não tinha hierarquia nos valores de pagamentos.
2 - Deus prima pela ordem (1 Co 14.26 e 40).
26 Que fareis pois, irmãos? Quando vos ajuntais, cada um de vós tem salmo, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
40 Mas faça-se tudo decentemente e com ordem.

“ordem no culto”, não tem nada a ver com a administração humana e hierarquia nos valores de pagamentos.
4 - Os ministérios espirituais seguem uma ordem (Efésios 4.11)
11 E ele mesmo deu uns para apóstolos, e outros para profetas, e outros para evangelistas, e outros para pastores e doutores,

Essa ordem temporal ministerial não tinha nada a ver com hierarquia na administração humana e não tinha hierarquia nos valores de pagamentos.
5 - Na igreja de Antioquia da Síria, vemos essa hierarquização em Atos 13.1.
E na igreja que estava em Antioquia havia alguns profetas e doutores, a saber: Barnabé e Simeão chamado Níger, e Lúcio, cireneu, e Manaém, que fora criado com Herodes o tetrarca, e Saulo.

Dons espirituais não tem nada a ver com administração humana e hierarquia nos valores de pagamentos.
6 - A igreja de Colossos era tão organizada que Paulo a parabenizou por isso (Cl 2.5).
5 Porque, ainda que esteja ausente quanto ao corpo, contudo, em espírito estou convosco, regozijando-me e vendo a vossa ordem e a firmeza da vossa fé em Cristo.
Essa “ordem” não se refere a hierarquia administrativa e ordem de valores de pagamentos.


Nenhuma dessas respostas me satisfez por não ter relação com a pergunta. Não sei se agradou a outros, mas eu entendi dessa maneira:

"Assim como deus criou o mundo; assim como deve haver ordem no culto; assim como houve uma ordem temporal na evangelização; assim como Paulo parabenizou a ordem e a firmeza da fé, temos arranjado a hierarquia administrativa, o que pressupõem também hierarquia de valores de pagamentos".

Se for isso, fico muito decepcionado com essas deduções...










 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 10:22 am

Decepcionado fico eu de ver que alguém com o posto de moderador no fórum tem um entendimento extremamente limitado, nada enxergando além de suas próprias idéias, sendo uma delas: SOMOS TODOS IRMÃOS EM CRISTO, PORTANTO NÃO PODE TER NENHUMA HIERARQUIA NA IGREJA. Lamentável.
É semelhante ao programa dos "hippies" e dos anarquistas.
Hierarquia existe na família, no trabalho secular, no Reino dos Céus... por que não teria na igreja ? só porque alguns não suportam a idéia de se submeter ? seriam os "RBDs gospel" ?
E qual o problema com a hierarquia de pagamentos ? trabalhos diferentes merecem a mesma remuneração ? caso positivo, qual o fundamento ?


DAVID, ATENÇÃO, MODERADOR !
Prossiga neste tópico APENAS E TÃO  - SOMENTE quanto à questão da HIERARQUIA ADMINISTRATIVA.
HIERARQUIA DE PAGAMENTOS relacionam-se com o subsídio pastoral, que já tem um tópico aberto. Mude suas colocações sobre lá. Veja a advertência do EVANGELISTA linhas acima !

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 10:33 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Danilo ja que o topico tambem aborda a questao ministerio pastoral, pergunto:
qual é a sua visão a respeito daqueles que tem titulo de pastor porem não é o pastor "titular" da igreja?
todos tem o mesmo peso dentro da perspectiva biblica?

Novamente, falo do que conheço melhor, ou seja, minha própria denominação.
Não temos nenhuma distinção eclesiástica entre os pastores "titulares" e "auxiliares" em nossa denominação. Todos tem os mesmos direitos e deveres. Entendemos assim em face da perspectiva bíblica.
Pregação, ensino, visitação, aconselhamento, direção de congregações e distritos (grupos de congregações), etc, podem ser atribuídas a qualquer um, independente do tempo de pastorado. Isso é decidido pela presidência da igreja, em conjunto com os demais órgãos de assessoramento.
Adminstrativamente, temos o pastor-presidente, auxiliado por dois vice-presidentes. Além disso, temos pastores e pastoras exercendo funções  administrativas de Secretaria, Tesouraria, Departamentos diversos (Missões, Ensino Religioso, Adolescentes, Jovens, Infantil, etc), muitas vezes cumuladamente com funções eclesiásticas.
A PAR DISSO, temos os auxiliares de outras funções eclesiásticas (diáconos, evangelistas, missionários).

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 10:59 am

David de Oliveira escreveu:Não quero responder por ele, mas tá aí uma coisa muito interessante para muita gente. Biblicamente está incorreto e causa um clima de competição e hierarquia como se fosse dentro de uma "Empresa" na instituição religiosa.
Quero aguardar uma resposta honesta.
Uma certa dose de competição não tem uma carga negativa, necessariamente.
A vida é competitiva.
A vida cristã é comparada a uma corrida (uma competição) em Hebreus 12.1 e 1 Coríntios 9.24.
Nos dias de Paulo já havia uma certa competição; existiam aqueles que buscavam ultrapassar Paulo nos seus feitos:

Verdade é que também alguns pregam a Cristo por inveja e porfia, mas outros de boa vontade; Uns, na verdade, anunciam a Cristo por contenção, não puramente, julgando acrescentar aflição às minhas prisões. Mas outros, por amor, sabendo que fui posto para defesa do evangelho. Mas que importa? Contanto que Cristo seja anunciado de toda a maneira, ou com fingimento ou em verdade, nisto me regozijo, e me regozijarei ainda. Filipenses 1:15-18.
Vejo como aceitável um pouco de competição na igreja, no que tange ao serviço cristão.

O que é inaceitável é utilizar maneiras antiéticas para se conseguir esses objetivos.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 01 Abr 2014, 11:33 am




Uma certa dose de competição não tem uma carga negativa, necessariamente.
A vida é competitiva.Vejo como aceitável um pouco de competição na igreja, no que tange ao serviço cristão.
O que é inaceitável é utilizar maneiras antiéticas para se conseguir esses objetivos.

Isso é uma Empresa!!!
Meu Deus! Hoje vejo o tanto que demorei para sair de Empresas religiosas!



Mateus 23:
5 E fazem todas as obras a fim de serem vistos pelos homens; pois trazem largos filactérios, e alargam as franjas das suas vestes,
6 E amam os primeiros lugares nas ceias e as primeiras cadeiras nas sinagogas,
7 E as saudações nas praças, e o serem chamados pelos homens; Rabi, Rabi.
8 Vós, porém, não queirais ser chamados Rabi, porque um só é o vosso Mestre, a saber, o Cristo, e todos vós sois irmãos.
9 E a ninguém na terra chameis vosso pai, porque um só é o vosso Pai, o qual está nos céus.
10 Nem vos chameis mestres, porque um só é o vosso Mestre, que é o Cristo.
11 O maior dentre vós será vosso servo.
12 E o que a si mesmo se exaltar será humilhado; e o que a si mesmo se humilhar será exaltado.


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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 11:37 am

David de Oliveira escreveu:Isso é uma Empresa!!!
Meu Deus! Hoje vejo o tanto que demorei para sair de Empresas religiosas!

O QUÊ é uma empresa ? não explicou !
Está de parabéns por sair de uma empresa religiosa (eu sei que elas existem), mas está faltando entrar numa IGREJA !

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 01 Abr 2014, 11:48 am

DANNILO STELIO escreveu:
David de Oliveira escreveu:Isso é uma Empresa!!!
Meu Deus! Hoje vejo o tanto que demorei para sair de Empresas religiosas!

O QUÊ é uma empresa ? não explicou !
Está de parabéns por sair de uma empresa religiosa (eu sei que elas existem), mas está faltando entrar numa IGREJA !

Nunca saí da "IGREJA"!!! Essa ninguém me tira, mas não estou falando dela!
Estamos falando, como você mencionou, de hierarquia na administração de instituições religiosas; não tem nada a ver com a IGREJA.


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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 01 Abr 2014, 12:06 pm

DANNILO STELIO escreveu:

DAVID, ATENÇÃO, MODERADOR !
Prossiga neste tópico APENAS E TÃO  - SOMENTE quanto à questão da HIERARQUIA ADMINISTRATIVA.
HIERARQUIA DE PAGAMENTOS relacionam-se com o subsídio pastoral, que já tem um tópico aberto. Mude suas colocações sobre lá. Veja a advertência do EVANGELISTA linhas acima !
[/justify]

Rapaz, agora vejo o tanto que você leva à sério esse negócio de competição! Não é nada aqui e já está se comportando como "chefe".  japinha 
Vou te recomendar para ser moderador no meu lugar, O que acha? Vou falar com o Ed...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 1:33 pm

David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:

DAVID, ATENÇÃO, MODERADOR !
Prossiga neste tópico APENAS E TÃO  - SOMENTE quanto à questão da HIERARQUIA ADMINISTRATIVA.
HIERARQUIA DE PAGAMENTOS relacionam-se com o subsídio pastoral, que já tem um tópico aberto. Mude suas colocações sobre lá. Veja a advertência do EVANGELISTA linhas acima !
[/justify]

Rapaz, agora vejo o tanto que você leva à sério esse negócio de competição! Não é nada aqui e já está se comportando como "chefe".  japinha 
Vou te recomendar para ser moderador no meu lugar, O que acha? Vou falar com o Ed...
Fique à vontade. Com certeza, serei um moderador muito melhor do que vc.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 01 Abr 2014, 1:51 pm

DANNILO STELIO escreveu:
David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:

DAVID, ATENÇÃO, MODERADOR !
Prossiga neste tópico APENAS E TÃO  - SOMENTE quanto à questão da HIERARQUIA ADMINISTRATIVA.
HIERARQUIA DE PAGAMENTOS relacionam-se com o subsídio pastoral, que já tem um tópico aberto. Mude suas colocações sobre lá. Veja a advertência do EVANGELISTA linhas acima !
[/justify]

Rapaz, agora vejo o tanto que você leva à sério esse negócio de competição! Não é nada aqui e já está se comportando como "chefe".  japinha 
Vou te recomendar para ser moderador no meu lugar, O que acha? Vou falar com o Ed...
Fique à vontade. Com certeza, serei um moderador muito melhor do que vc.

Estamos fechados! Vou colocar a minha posição para você.








 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 01 Abr 2014, 2:04 pm

David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:

DAVID, ATENÇÃO, MODERADOR !
Prossiga neste tópico APENAS E TÃO  - SOMENTE quanto à questão da HIERARQUIA ADMINISTRATIVA.
HIERARQUIA DE PAGAMENTOS relacionam-se com o subsídio pastoral, que já tem um tópico aberto. Mude suas colocações sobre lá. Veja a advertência do EVANGELISTA linhas acima !
[/justify]

Rapaz, agora vejo o tanto que você leva à sério esse negócio de competição! Não é nada aqui e já está se comportando como "chefe".  japinha 
Vou te recomendar para ser moderador no meu lugar, O que acha? Vou falar com o Ed...
Fique à vontade. Com certeza, serei um moderador muito melhor do que vc.

Estamos fechados! Vou colocar a minha posição para você.


Pronto, Danillo, se depender de mim, você já é moderador em meu lugar. Já enviei uma MP para o Ed e lhe indiquei como moderador em meu lugar. Boa sorte!






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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por Jarbas em Ter 01 Abr 2014, 6:04 pm

David de Oliveira escreveu:


Uma certa dose de competição não tem uma carga negativa, necessariamente.
A vida é competitiva.Vejo como aceitável um pouco de competição na igreja, no que tange ao serviço cristão.
O que é inaceitável é utilizar maneiras antiéticas para se conseguir esses objetivos.

Isso é uma Empresa!!!
Meu Deus! Hoje vejo o tanto que demorei para sair de Empresas religiosas!



Mateus 23:
5 E fazem todas as obras a fim de serem vistos pelos homens; pois trazem largos filactérios, e alargam as franjas das suas vestes,
6 E amam os primeiros lugares nas ceias e as primeiras cadeiras nas sinagogas,
7 E as saudações nas praças, e o serem chamados pelos homens; Rabi, Rabi.
8 Vós, porém, não queirais ser chamados Rabi, porque um só é o vosso Mestre, a saber, o Cristo, e todos vós sois irmãos.
9 E a ninguém na terra chameis vosso pai, porque um só é o vosso Pai, o qual está nos céus.
10 Nem vos chameis mestres, porque um só é o vosso Mestre, que é o Cristo.
11 O maior dentre vós será vosso servo.
12 E o que a si mesmo se exaltar será humilhado; e o que a si mesmo se humilhar será exaltado.


muito bom... muito bom!



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por Khwey em Ter 01 Abr 2014, 10:32 pm

Curiosidade:

Sendo que o título inicial deste tópico era
Os sem denominação - tópico oficial, que é o mais correto...

Por que mudou para
Os sem igreja - tópico oficial, que induz ao erro?

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 11:26 pm

Khwey escreveu:Curiosidade: 

Sendo que o título inicial deste tópico era
Os sem denominação - tópico oficial, que é o mais correto...

Por que mudou para
Os sem igreja - tópico oficial, que induz ao erro?

Meu palpite é que isso ocorreu devido à facilidade do nome.
Poderia ainda ser "os desigrejados".
Na verdade, se você entender "igreja" como sendo "igreja local, denominação religiosa", o nome está correto.

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 02 Abr 2014, 8:05 am

Khwey escreveu:Curiosidade:

Sendo que o título inicial deste tópico era
Os sem denominação - tópico oficial, que é o mais correto...

Por que mudou para
Os sem igreja - tópico oficial, que induz ao erro?

Sem "igreja" com "i" minúsculo está correto, pois não se trata da "IGREJA" com "I" maiúsculo, porém, como "igreja" se confunde com "A IGREJA" hoje em dia, torna-se um termo pejorativo pois dá a conotação de que estamos fora da "IGREJA" e muita gente se aproveita disso, o que está muito longe de serem verdadeiros.
Para ficar bom para os que se congregam fora das administrações humanas nas instituições religiosas, deve-se mudar o termo para "Os sem denominação".


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 10:19 am

Acho que "sem denominação", embora esteja também tecnicamente correto, é uma expressão que não vai pegar... O povo já acostumou com "desigrejado" e "sem igreja"...

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Re: Os sem igreja - tópico oficial

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