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Os pastores e suas atitudes - topico oficial

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Khwey em Ter 04 Mar 2014, 11:28 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Estamos com foco no novo testamento, ou seja, em Jesus e nas instruções que ele deu para a igreja.

Somente nas instruções de Jesus para a igreja.

Continuando, que tal os cantos, hinos e as chamadas músicas gospel?

Não existe nenhuma razão para se rejeitar o Antigo Testamento, como vc fez agora.
Existe sim, e está escrito:

2 Coríntios
3:14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;

E como exemplo disto eu te pergunto onde Jesus ensinou o dízimo a sua igreja.

DANNILO STELIO escreveu:
Quanto aos "cantos, hinos e música gospel", gostaria que vc explicasse qual o problema com eles. Afinal, em toda a Bíblia vemos judeus e cristãos adorando a Deus com cânticos.
Se você vê isto em toda a bíblia, não terá nenhuma dificuldade em nos mostrar este ensino de Jesus a igreja, no novo testamento.

O povo judeu cantava hinos, e eu tenho isto como coisa opcional como sendo uma modalidade de oração, e deve ser feito com bom senso.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 04 Mar 2014, 1:03 pm

vamos evitar tambem assunto sobre dizimo no topico, por favor

ja existe topico especifico para isto

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 04 Mar 2014, 1:52 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Estamos com foco no novo testamento, ou seja, em Jesus e nas instruções que ele deu para a igreja.

Somente nas instruções de Jesus para a igreja.

Continuando, que tal os cantos, hinos e as chamadas músicas gospel?

Não existe nenhuma razão para se rejeitar o Antigo Testamento, como vc fez agora.
Existe sim, e está escrito:

2 Coríntios
3:14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;

E como exemplo disto eu te pergunto onde Jesus ensinou o dízimo a sua igreja.

DANNILO STELIO escreveu:
Quanto aos "cantos, hinos e música gospel", gostaria que vc explicasse qual o problema com eles. Afinal, em toda a Bíblia vemos judeus e cristãos adorando a Deus com cânticos.
Se você vê isto em toda a bíblia, não terá nenhuma dificuldade em nos mostrar este ensino de Jesus a igreja, no novo testamento.

O povo judeu cantava hinos, e eu tenho isto como coisa opcional como sendo uma modalidade de oração, e deve ser feito com bom senso.

Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
Efésios 5. 19 falando entre vós em SALMOS, HINOS, e CÂNTICOS espirituais, CANTANDO e SALMODIANDO ao Senhor no vosso coração,


SALMOS, aqui, são louvores de adoração a Deus.


Não sabemos quais cânticos os crentes do NT entoavam. Mas com certeza não eram muito diferentes de muitos dos de hoje: hinos de adoração a Deus, cristocêntricos, que levam as pessoas a se aproximarem de Cristo.


Aliás, precisava Jesus deixar um mandamento: “Entoarás louvores a Deus em seus momentos de oração individual ou coletiva” ? Isso é o mínimo que um cristão pode fazer para mostrar sua adoração e gratidão a Deus.

Isto sem falar nas toneladas de textos bíblicos veterotestamentários exortando os servos de Deus a entoarem cânticos de adoração ao Altíssimo.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Khwey em Ter 04 Mar 2014, 2:51 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
Efésios 5. 19 falando entre vós em SALMOS, HINOS, e CÂNTICOS espirituais, CANTANDO e SALMODIANDO ao Senhor no vosso coração,


SALMOS, aqui, são louvores de adoração a Deus.
Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 04 Mar 2014, 4:27 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
Efésios 5. 19 falando entre vós em SALMOS, HINOS, e CÂNTICOS espirituais, CANTANDO e SALMODIANDO ao Senhor no vosso coração,


SALMOS, aqui, são louvores de adoração a Deus.
Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

É claro que a Assembléia de Deus tem "cânticos", os maiores cantores profissionais estão lá! pagam maestros e regentes muito bem!




 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 04 Mar 2014, 4:42 pm

David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.



Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

É claro que a Assembléia de Deus tem "cânticos", os maiores cantores profissionais estão lá! pagam maestros e regentes muito bem!




 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 04 Mar 2014, 5:17 pm

David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.



Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

É claro que a Assembléia de Deus tem "cânticos", os maiores cantores profissionais estão lá! pagam maestros e regentes muito bem!




qual é o titulo inteiro do video acima?

nao deu para ler tudo parece somente a frase "
Revolta dos membros da assembleia de Deus jd primavera Madur..."

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Ter 04 Mar 2014, 5:26 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.



Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

É claro que a Assembléia de Deus tem "cânticos", os maiores cantores profissionais estão lá! pagam maestros e regentes muito bem!




qual é o titulo inteiro do video acima?

nao deu para ler tudo parece somente a frase "
Revolta dos membros da assembleia de Deus jd primavera Madur..."

O título é irrelevante, só apresentei um dos muitos modelos de cultos que o Danilo sugere, da Assembléia de Deus em seu post.

DANNILO STELIO escreveu:
Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
Efésios 5. 19 falando entre vós em SALMOS, HINOS, e CÂNTICOS espirituais, CANTANDO e SALMODIANDO ao Senhor no vosso coração,








 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 04 Mar 2014, 5:29 pm

Revolta dos membros da Assembleia de Deus Jd Primavera - Madureira 


Veja o motivo alegado: Os membros da Assembleia de Deus -- ministério Madureira, se revoltam com a retirada do Pastor Adeildo , da frente do ministério, Motivo de retirada : Não apoiar um candidato em sua candidatura, e dar ouvido a fofocas sem nem procurar saber os reais motivos , e se realmente é verdaderia a fofoca anunciada , Pastor Presidente do campo - Madureira - Osasco , tomou a atitude imprópria e causou contenta com a igreja Flor do Primavera , Igreja revoltada , resultado politicagem entra dentro da igreja e toma o lugar que devia ser somente para Adoração.


http://permanecerecompartilhar.blogspot.com.br/2012/07/revolution.html#.UxY3U_ldXJo

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 05 Mar 2014, 1:55 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
Efésios 5. 19 falando entre vós em SALMOS, HINOS, e CÂNTICOS espirituais, CANTANDO e SALMODIANDO ao Senhor no vosso coração,


SALMOS, aqui, são louvores de adoração a Deus.
Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

Sim, se vc entender SALMO como sendo um cântico de adoração e louvor a Deus. Todos os cristãos os tem. Dos mais recentes, podemos citar músicas da Harpa Cristã, Cantor Cristão, e muitos outros semelhantes. Isso, fora os hinos avulsos.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 05 Mar 2014, 1:58 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Me espanta a necessidade de ter que mostrar neste fórum que no NT também temos o louvor como parte integrante do culto a Deus. Parece que está faltando mais leitura bíblica por parte de algumas pessoas. oh my 
Mas vamos lá. Já estamos aqui mesmo...

Veja a recomendação do Apóstolo Paulo, um imitador de Cristo.
1ª Co 14. 26 Que fazer, pois, irmãos? Quando vos congregais, cada um de vós tem SALMO, tem doutrina, tem revelação, tem língua, tem interpretação. Faça-se tudo para edificação.
Efésios 5. 19 falando entre vós em SALMOS, HINOS, e CÂNTICOS espirituais, CANTANDO e SALMODIANDO ao Senhor no vosso coração,


SALMOS, aqui, são louvores de adoração a Deus.
Sim.

Então raciocine. O texto está dizendo que as pessoas já vinham com isto, já estava nelas.

"cada um de vós tem SALMO"...

Agora me responda:

Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

Sim, se vc entender SALMO como sendo um cântico de adoração e louvor a Deus. Todos os cristãos os tem. Dos mais recentes, podemos citar músicas da Harpa Cristã, Cantor Cristão, e muitos outros semelhantes. Isso, fora os hinos avulsos.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 05 Mar 2014, 1:59 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:[size=12.800000190734863]Revolta dos membros da Assembleia de Deus Jd Primavera - Madureira [/size]


[size=12.800000190734863]Veja o motivo alegado: Os membros da Assembleia de Deus -- ministério Madureira, se revoltam com a retirada do Pastor Adeildo , da frente do ministério, Motivo de retirada : Não apoiar um candidato em sua candidatura, e dar ouvido a fofocas sem nem procurar saber os reais motivos , e se realmente é verdaderia a fofoca anunciada , Pastor Presidente do campo - Madureira - Osasco , tomou a atitude imprópria e causou contenta com a igreja Flor do Primavera , Igreja revoltada , resultado politicagem entra dentro da igreja e toma o lugar que devia ser somente para Adoração.[/size]


[size=12.800000190734863]http://permanecerecompartilhar.blogspot.com.br/2012/07/revolution.html#.UxY3U_ldXJo[/size]
Pelo que entendi, o motivo do vídeo postado pelo DAVID DE OLIVEIRA foi o esgotamento dos argumentos válidos, e uma vã tentativa de mostrar que "uma imagem vale mais que mil palavras"...

Bom, nesse caso, valeu menos.

Existem problemas desse tipo em igrejas evangélicas ? claro. Alguém aqui disse que não existia ? se enganou.
Não existe igreja local perfeita. Perfeita só a Igreja Triunfante, que será arrebatada por Cristo um dia.

Mas o que não ficou claro foi qual a relação do vídeo com os cânticos evangélicos, que era o tema que estava sendo debatido.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Khwey em Qua 05 Mar 2014, 2:02 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

Sim, se vc entender SALMO como sendo um cântico de adoração e louvor a Deus. Todos os cristãos os tem. Dos mais recentes, podemos citar músicas da Harpa Cristã, Cantor Cristão, e muitos outros semelhantes. Isso, fora os hinos avulsos.
Eu entendo os Salmos como sendo um livro do antigo testamento do qual pode-se usar os textos para compor a letra dos hinos.

Quer dizer então que em uma igreja da Grécia, o grego já entra sabendo os salmos?

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 05 Mar 2014, 2:03 am

David de Oliveira escreveu:


É claro que a Assembléia de Deus tem "cânticos", os maiores cantores profissionais estão lá! pagam maestros e regentes muito bem!

Bom, DIGNO É O OBREIRO DO SEU SALÁRIO, não é mesmo ?
Mas ao contrário do que se possa imaginar, a esmagadora maioria de nossos músicos na AD Pioneira - Macapá-AP não recebe salário da Igreja. São membros e congregados que colocam seu talento musical a serviço do Reino de Deus.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 05 Mar 2014, 2:07 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Sabendo-se que a igreja é formada com base no evangelho, em uma igreja que foi formada lá na Grécia, em participando desta igreja um grego já tem Salmo?

Sim, se vc entender SALMO como sendo um cântico de adoração e louvor a Deus. Todos os cristãos os tem. Dos mais recentes, podemos citar músicas da Harpa Cristã, Cantor Cristão, e muitos outros semelhantes. Isso, fora os hinos avulsos.
Eu entendo os Salmos como sendo um livro do antigo testamento do qual pode-se usar os textos para compor a letra dos hinos.

Quer dizer então que em uma igreja da Grécia, o grego já entra sabendo os salmos?
Para vc, SALMOS é somente isso ? oh my  huaauhuahauha 
Mas vamos lá. Imagina que vc é um grego do século 1º.
Você aceita Cristo como seu Salvador, é batizado, passa a fazer parte da Igreja Cristã.
Claro que nas reuniões dos cristãos vc vai tomar contato com o AT (pregação, ensino, etc), incluindo os Salmos, e aos poucos aprenderá a cantar melodias baseadas neles. 
Além disso, não há motivo para supôr que naquela época não houvessem cristãos com talento musical para compor novas canções voltadas para a adoração e louvor a Deus, baseadas em Salmos ou outras passagens bíblicas.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 05 Mar 2014, 10:08 am

DANNILO STELIO escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:Revolta dos membros da Assembleia de Deus Jd Primavera - Madureira 


Veja o motivo alegado: Os membros da Assembleia de Deus -- ministério Madureira, se revoltam com a retirada do Pastor Adeildo , da frente do ministério, Motivo de retirada : Não apoiar um candidato em sua candidatura, e dar ouvido a fofocas sem nem procurar saber os reais motivos , e se realmente é verdaderia a fofoca anunciada , Pastor Presidente do campo - Madureira - Osasco , tomou a atitude imprópria e causou contenta com a igreja Flor do Primavera , Igreja revoltada , resultado politicagem entra dentro da igreja e toma o lugar que devia ser somente para Adoração.


http://permanecerecompartilhar.blogspot.com.br/2012/07/revolution.html#.UxY3U_ldXJo
Pelo que entendi, o motivo do vídeo postado pelo DAVID DE OLIVEIRA foi o esgotamento dos argumentos válidos, e uma vã tentativa de mostrar que "uma imagem vale mais que mil palavras"...
Bom, nesse caso, valeu menos.

Existem problemas desse tipo em igrejas evangélicas ? claro. Alguém aqui disse que não existia ? se enganou.
Não existe igreja local perfeita. Perfeita só a Igreja Triunfante, que será arrebatada por Cristo um dia.

Mas o que não ficou claro foi qual a relação do vídeo com os cânticos evangélicos, que era o tema que estava sendo debatido.

Nunca pensei que a coisa chegasse a esse ponto num lugar chamado "igreja"! Mais parece aquela hora da votação das escolas de samba do Rio de Janeiro"!
As orientações de Paulo quanto à ordem e decências na congregação passou muito longe e não é somente naquela igreja local não, eu sei que a bagunça é generalizada!

I Corintios:
14.13 Portanto, quem fala em línguas estranhas deve orar pedindo a Deus que lhe dê o dom de interpretar o que elas querem dizer.
________________________________________
14.14 Porque, se eu orar em línguas estranhas, o meu espírito, de fato, estará orando, mas a minha inteligência não tomará parte nisso.
________________________________________
14.15 O que vou fazer, então? Vou orar com o meu espírito, mas também vou orar com a minha inteligência; vou cantar com o meu espírito, mas também vou cantar com a minha inteligência.
________________________________________
14.16 Se você dá graças a Deus em línguas estranhas, como é que uma pessoa simples, que estiver na reunião, poderá dizer “*amém” à oração de agradecimento que você fez? Ela não vai conseguir entender nada do que você está dizendo.
________________________________________
14.17 Mesmo que a sua oração seja muito boa, essa pessoa não receberá nenhuma ajuda.
________________________________________
14.18 Eu agradeço a Deus porque falo em línguas estranhas muito mais do que vocês.
________________________________________
14.19 Porém nas reuniões da igreja prefiro dizer cinco palavras que possam ser entendidas, para assim ensinar os outros, do que dizer milhares de palavras em línguas estranhas.
________________________________________
14.20 Irmãos, não pensem como crianças. Sejam como crianças para o que é mau, mas sejam adultos no seu modo de pensar.

14.23 Imaginem que a igreja esteja reunida e todos comecem a falar em línguas estranhas. Se chegarem ali algumas pessoas simples ou descrentes, será que não vão dizer que vocês estão loucos?

14.26 Portanto, meus irmãos, o que é que deve ser feito? Quando vocês se reúnem na igreja, um irmão tem um hino para cantar; outro, alguma coisa para ensinar; outro, uma revelação de Deus; outro, uma mensagem em línguas estranhas; e ainda outro, a interpretação dessa mensagem. Que tudo seja feito para o crescimento espiritual da igreja.
________________________________________
14.27 Se algum de vocês falar em línguas estranhas, então que apenas dois ou três falem, um depois do outro, e que alguém interprete o que está sendo dito.
________________________________________
14.28 Mas, se não houver ninguém que possa interpretar, então fiquem calados e falem somente consigo mesmos e com Deus.
________________________________________
14.29 No caso de dois ou três receberem a mensagem de Deus, estes devem falar, e os outros que pensem bem no que eles estão dizendo.
________________________________________
14.30 Se uma outra pessoa que estiver ali sentada receber a mensagem de Deus, quem estiver falando deve se calar.

14.31 Vocês todos podem anunciar a mensagem de Deus, um de cada vez, para que todos aprendam e fiquem animados.
________________________________________
14.32 Quem fala deve controlar o dom de anunciar a mensagem de Deus,
________________________________________
14.33 pois Deus não quer que nós vivamos em desordem e sim em paz. Como em todas as igrejas do povo de Deus,
________________________________________
14.34 as mulheres devem ficar caladas nas reuniões de adoração. Elas não têm permissão para falar. Como diz a Lei, elas não devem ter cargos de direção.
________________________________________
14.35 Se quiserem saber alguma coisa, que perguntem em casa ao marido. É vergonhoso que uma mulher fale nas reuniões da igreja.

14.36 Por acaso a mensagem de Deus veio de vocês? Ou será que veio somente para vocês?

14.40 Portanto, façam tudo com decência e ordem.









 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qua 05 Mar 2014, 10:17 am

Pessoal tá assistindo muita novela e big brother...
preferem criar tópico pra falar mal de gente do que falar bem das pessoas e de Jesus. Tá osso isso aqui.

Deus que será juiz nesse caso.
Vocês estão sendo falsa testemunhas nesse caso pois não viram o acontecido e ainda estão levando muita gente a falar mau junto sem provas...

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Khwey em Qua 05 Mar 2014, 10:51 am

DANNILO STELIO escreveu:
Não existe igreja local perfeita. Perfeita só a Igreja Triunfante, que será arrebatada por Cristo um dia.
Tal igreja precisa existir para que seja arrebatada.

E a bíblia não descreve nenhum momento em que ela deixa de existir para então voltar depois.


DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Eu entendo os Salmos como sendo um livro do antigo testamento do qual pode-se usar os textos para compor a letra dos hinos.

Quer dizer então que em uma igreja da Grécia, o grego já entra sabendo os salmos?
Para vc, SALMOS é somente isso ? oh my huaauhuahauha
Eu não coloquei em questão o que é salmo.


DANNILO STELIO escreveu:Mas vamos lá. Imagina que vc é um grego do século 1º.
Você aceita Cristo como seu Salvador, é batizado, passa a fazer parte da Igreja Cristã.
Claro que nas reuniões dos cristãos vc vai tomar contato com o AT (pregação, ensino, etc), incluindo os Salmos, e aos poucos aprenderá a cantar melodias baseadas neles.
Ora, o que temos aqui?

Jesus manda anunciar o evangelho por todo o mundo, mas de início também importa que o grego tome contato com o antigo testamento que endurece os sentidos, e com isto vai aprender os salmos afim de cantar hinos com base neles quando participar da igreja?

Você tem algum respaldo bíblico afim de que isto não se limite apenas ao que você acha?

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 05 Mar 2014, 12:48 pm

Rafael Mori Neiva escreveu:Pessoal tá assistindo muita novela e big brother...
preferem criar tópico pra falar mal de gente do que falar bem das pessoas e de Jesus. Tá osso isso aqui.

Deus que será juiz nesse caso.
Vocês estão sendo falsa testemunhas nesse caso pois não viram o acontecido e ainda estão levando muita gente a falar mau junto sem provas...

Estamos em um fórum de debates indenominacional e resposta como essa, dá-se a impressão de que o individuo está se condoendo pela sua facção religiosa. Penso que o nosso objetivo aqui não é "falar mal" ou falar bem" de qualquer segmento religioso, mas não prescindimos de apresentar os fatos ocorridos em todas as religiões, sejam eles bons ou maus segundo o conceito de cada facção religiosa.
Também não estamos aqui para fazer propaganda nem pregação do evangelho para atender determinado segmento religioso; o nosso objetivo é a isenção total, objetivando mostrar o que acontece em cada um deles à luz direta da bíblia.
Algumas pessoas que entram no fórum não entendem isso e esperam que os colegas debatedores vão obedecer as orientações dos seus chefes religiosos.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qua 05 Mar 2014, 12:57 pm

David de Oliveira escreveu:
Rafael Mori Neiva escreveu:Pessoal tá assistindo muita novela e big brother...
preferem criar tópico pra falar mal de gente do que falar bem das pessoas e de Jesus. Tá osso isso aqui.

Deus que será juiz nesse caso.
Vocês estão sendo falsa testemunhas nesse caso pois não viram o acontecido e ainda estão levando muita gente a falar mau junto sem provas...

Estamos em um fórum de debates indenominacional e resposta como essa, dá-se a impressão de que o individuo está se condoendo pela sua facção religiosa. Penso que o nosso objetivo aqui não é "falar mal" ou falar bem" de qualquer segmento religioso, mas não prescindimos de apresentar os fatos ocorridos em todas as religiões, sejam eles bons ou maus segundo o conceito de cada facção religiosa.
Também não estamos aqui para fazer propaganda nem pregação do evangelho para atender determinado segmento religioso; o nosso objetivo é a isenção total, objetivando mostrar o que acontece em cada um deles à luz direta da bíblia.
Algumas pessoas que  entram no fórum não entendem isso e esperam que os colegas debatedores vão obedecer as orientações dos seus chefes religiosos.
O problema é que o chefe religioso se chama Jesus Cristo e ele abomina atitudes desse tipo: pessoas que colocam outras contra outras, pessoas que falam mal uma das outras, fofoqueiras, caluniadoras, falsa  testemunhas, pessoas que se levantam contra autoridades estabelecidas por Deus. 

Vocês parecem mulher de tanto que gostam de falar mau dos outros. Não estão edificando a vida de ninguém fazendo isso, se querem fazer uma igreja aberta, comecem fazendo um ambiente que faça as pessoas se sentirem bem em congregar aqui, e não em descer a lenha em todas as denominações, pastores e pessoas que passam por aqui.

Beira o absurdo, dito Cristãos de tantos anos fazerem isso, por isso vai ser dificil pessoas se achegarem a Jesus aqui ou ver alguma diferença do mundo. 
No lugar de falar sobre Jesus se apegam a falhas das pessoas...

Orem a Deus e vê se ele se agrada do seu comportamento. 

Peçam revelação já que são tão entendedores da biblia, busca entender o que é o amor ao próximo, a glória de Deus de encobrir pecados, de não expor a nudez quando há arrependimento, de guardar sua lingua pois no muito falar a muitas transgressões.

Agora se prefere ficar falando mal, lembra do dia que prestará contas diante de Deus dos seus atos.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 05 Mar 2014, 1:19 pm

Rafael Mori Neiva escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Rafael Mori Neiva escreveu:Pessoal tá assistindo muita novela e big brother...
preferem criar tópico pra falar mal de gente do que falar bem das pessoas e de Jesus. Tá osso isso aqui.

Deus que será juiz nesse caso.
Vocês estão sendo falsa testemunhas nesse caso pois não viram o acontecido e ainda estão levando muita gente a falar mau junto sem provas...

Estamos em um fórum de debates indenominacional e resposta como essa, dá-se a impressão de que o individuo está se condoendo pela sua facção religiosa. Penso que o nosso objetivo aqui não é "falar mal" ou falar bem" de qualquer segmento religioso, mas não prescindimos de apresentar os fatos ocorridos em todas as religiões, sejam eles bons ou maus segundo o conceito de cada facção religiosa.
Também não estamos aqui para fazer propaganda nem pregação do evangelho para atender determinado segmento religioso; o nosso objetivo é a isenção total, objetivando mostrar o que acontece em cada um deles à luz direta da bíblia.
Algumas pessoas que  entram no fórum não entendem isso e esperam que os colegas debatedores vão obedecer as orientações dos seus chefes religiosos.
O problema é que o chefe religioso se chama Jesus Cristo e ele abomina atitudes desse tipo: pessoas que colocam outras contra outras, pessoas que falam mal uma das outras, fofoqueiras, caluniadoras, falsa  testemunhas, pessoas que se levantam contra autoridades estabelecidas por Deus. 

Vocês parecem mulher de tanto que gostam de falar mau dos outros. Não estão edificando a vida de ninguém fazendo isso, se querem fazer uma igreja aberta, comecem fazendo um ambiente que faça as pessoas se sentirem bem em congregar aqui, e não em descer a lenha em todas as denominações, pastores e pessoas que passam por aqui.

Beira o absurdo, dito Cristãos de tantos anos fazerem isso, por isso vai ser dificil pessoas se achegarem a Jesus aqui ou ver alguma diferença do mundo. 
No lugar de falar sobre Jesus se apegam a falhas das pessoas...

Orem a Deus e vê se ele se agrada do seu comportamento. 

Peçam revelação já que são tão entendedores da biblia, busca entender o que é o amor ao próximo, a glória de Deus de encobrir pecados, de não expor a nudez quando há arrependimento, de guardar sua lingua pois no muito falar a muitas transgressões.

Agora se prefere ficar falando mal, lembra do dia que prestará contas diante de Deus dos seus atos.

Além de tudo o que falei lá atrás, também não estamos aqui para ouvir conselhos de ninguém, mas debater somente. Guarde os seus conselhos religiosos para você que aqui não é lugar para isso. Debata sem se preocupar em dar conselhos.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qua 05 Mar 2014, 1:29 pm

Pode abrir um tópico então sobre as atitudes de david oliveira tópico oficial e debater da necessidade que ele tem de falar mal das pessoas? E expor na palavra aonde ele está errando?

É pro bem do fórum aprendermos mais sobre Jesus e se tornarmos semelhantes a ele, isso aqui não tá servindo pra nada além de trazer intrigas contra igrejas, pastores e pessoas.

Vocês deveriam estar querendo fazer uma igreja, um local onde o pessoal se reune pra buscar a Deus e aprender mais da palavra e não em falar mal de todo mundo.

Também estou debatendo aqui sobre suas atitudes, se não concorda paciência, vai ouvir do mesmo jeito, é Deus quem manda pararmos de falar mal das pessoas, reclama com ele de ele me mandar falar isso para ti.

"Humilhai-vos perante o Senhor, e ele vos exaltará.
Irmãos, não faleis mal uns dos outros. Quem fala mal de um irmão, e julga a seu irmão, fala mal da lei, e julga a lei; e, se tu julgas a lei, já não és observador da lei, mas juiz."
Tiago 4:10-11

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por David de Oliveira em Qua 05 Mar 2014, 1:40 pm

Rafael Mori Neiva escreveu:Pode abrir um tópico então sobre as atitudes de david oliveira tópico oficial e debater da necessidade que ele tem de falar mal das pessoas? E expor na palavra aonde ele está errando?


"Humilhai-vos perante o Senhor, e ele vos exaltará.
Irmãos, não faleis mal uns dos outros. Quem fala mal de um irmão, e julga a seu irmão, fala mal da lei, e julga a lei; e, se tu julgas a lei, já não és observador da lei, mas juiz."
Tiago 4:10-11

O Rafael escreveu:
Pode abrir um tópico então sobre as atitudes de david oliveira tópico oficial e debater da necessidade que ele tem de falar mal das pessoas? E expor na palavra aonde ele está errando?

Não é necessário abrir um tópico para isso, você já deveria fazer isso em cada tópico que entro e não se preocupar em dar conselhos ou citar pedaços de capítulos para "me evangelizar". Não faça isso que aqui não é lugar

Finalidade do Fórum:

Promover debates e trocas de idéias sobre diversos assuntos religiosos ou não. Os debates não devem abordar as pessoas e sim as idéias.

Aceitação das Regras

Ao participar do forum Gospel Brasil você implicitamente estará concordando com as regras do mesmo. Este fórum é de iniciativa particular, podendo ser terminado sem aviso prévio :


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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 05 Mar 2014, 1:48 pm

David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:[size=12.800000190734863]Revolta dos membros da Assembleia de Deus Jd Primavera - Madureira [/size]
[size=12.800000190734863]Veja o motivo alegado: Os membros da Assembleia de Deus -- ministério Madureira, se revoltam com a retirada do Pastor Adeildo , da frente do ministério, Motivo de retirada : Não apoiar um candidato em sua candidatura, e dar ouvido a fofocas sem nem procurar saber os reais motivos , e se realmente é verdaderia a fofoca anunciada , Pastor Presidente do campo - Madureira - Osasco , tomou a atitude imprópria e causou contenta com a igreja Flor do Primavera , Igreja revoltada , resultado politicagem entra dentro da igreja e toma o lugar que devia ser somente para Adoração.[/size]
[size=12.800000190734863]Pelo que entendi, o motivo do vídeo postado pelo DAVID DE OLIVEIRA foi o esgotamento dos argumentos válidos, e uma vã tentativa de mostrar que "uma imagem vale mais que mil palavras"...[/size]
Bom, nesse caso, valeu menos.

Existem problemas desse tipo em igrejas evangélicas ? claro. Alguém aqui disse que não existia ? se enganou.
Não existe igreja local perfeita. Perfeita só a Igreja Triunfante, que será arrebatada por Cristo um dia.

Mas o que não ficou claro foi qual a relação do vídeo com os cânticos evangélicos, que era o tema que estava sendo debatido.

Nunca pensei que a coisa chegasse a esse ponto num lugar chamado "igreja"! Mais parece aquela hora da votação das escolas de samba do Rio de Janeiro"!
As orientações de Paulo quanto à ordem e decências na congregação passou muito longe e não é somente naquela igreja local não, eu sei que a bagunça é generalizada!  

    Concordo que situações como essa acontecem em algumas igrejas, e claro que é lamentável. Mas daí a aformar que "a bagunça é generalizada"... Como sempre, a tendência de quem está fora de alguma igreja evangélica é essa mesma: GENERALIZAR sem ter base alguma. Já frequentou quantas igrejas, DAVID, para poder dizer isso ? Parece que é mais uma afirmação leviana.
     Ah, embora esse imbróglio retratado no vídeo lhe pareça com o de alguma apuração de escola de samba, veja quanta diferença: Neste caso, a confusão é até esperada (alguém já viu alguma apuração de quarte-feira de cinzas sem bate-boca e vias de fato ?). Mas no caso da igreja, QUALQUER IGREJA, ela é malvista. Por quê ? 
     Porque, lá no fundo, sabemos que as pessoas reunidas naquele templo não são uma aglomeração qualquer. São parte da Noiva do Cordeiro. São uma parte da Coluna e Firmeza da Verdade. Daí o "escândalo".
    Sobre isso, Jesus nos avisou: "É IMPOSSÍVEL que não venham os tropeços [OU ESCÂNDALOS], mas ai daquele por quem vierem" (Lucas 17.1).
    Quer um grupo de crentes perfeito ? só no céu, meu caro...

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

Mensagem por Rafael Mori Neiva em Qua 05 Mar 2014, 1:51 pm

David de Oliveira escreveu:
Rafael Mori Neiva escreveu:Pode abrir um tópico então sobre as atitudes de david oliveira tópico oficial e debater da necessidade que ele tem de falar mal das pessoas? E expor na palavra aonde ele está errando?


"Humilhai-vos perante o Senhor, e ele vos exaltará.
Irmãos, não faleis mal uns dos outros. Quem fala mal de um irmão, e julga a seu irmão, fala mal da lei, e julga a lei; e, se tu julgas a lei, já não és observador da lei, mas juiz."
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O Rafael escreveu:
Pode abrir um tópico então sobre as atitudes de david oliveira tópico oficial e debater da necessidade que ele tem de falar mal das pessoas? E expor na palavra aonde ele está errando?

Não é necessário abrir um tópico para isso, você já deveria fazer isso em cada tópico que entro e não se preocupar em dar conselhos ou citar pedaços de capítulos para "me evangelizar". Não faça isso que aqui não é lugar

Finalidade do Fórum:

Promover debates e trocas de idéias sobre diversos assuntos religiosos ou não. Os debates não devem abordar as pessoas e sim as idéias.

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Ao participar do forum Gospel Brasil você implicitamente estará concordando com as regras do mesmo. Este fórum é de iniciativa particular, podendo ser terminado sem aviso prévio :
Pastores também são pessoas logo esse tópico não deveria existir segundo as próprias regras do fórum.

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Re: Os pastores e suas atitudes - topico oficial

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