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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

A Lei já se cumpriu...

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A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Sales em Ter 14 Maio 2013, 8:32 pm

A Lei já se cumpriu...


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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Felix Éber em Sex 24 Maio 2013, 8:21 pm

Perguntas?

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Ton em Sab 25 Maio 2013, 12:16 pm

03:00 - 05:00
Um estudioso de verdade sabe que a Torah não manda apedrejar uma mulher pêga em flagrante adultério, tal como foi apresentada pelos escribas e fariseus.
- Se foi em flagrante, a Torah exigia o comparecimento dos dois adúlteros (homem e mulher) para o sentenciamento (Lv 20:10). Onde o homem estava? Só ele conseguiu fugir?
- Cadê as 2 ou 3 testemunhas? Será que foi o povo inteiro que a pegou em flagrante?
- E, ao JESUS ter ficado só, como ele iria apedrejá-la conforme o justo julgamento requerido pela Torah, se não havia testemunhas nem uma congregação?
Logo, nosso Mestre Maior demonstrou Grande Sabedoria de Juízo naquele caso forjado.
O palestrante reconhece isso em 10:00 - 12:00.

13:00 - 14:00
JESUS não contrariou a determinação de DEUS via Moisés, acerca do adúltero e da adúltera; apenas se esquivou da tramóia para não irromper ao erro de violar a Torah com um juízo injusto.

15:00 - 26:00
O cara cita Mt 5, Lc 18, At 13 e Lc 24 para fazer confusão com o verbo "cumprir".
Mt 5 e Lc 24, o escritor usa o grego "pleroo" e "ginomai".
Lc 18 e At 13, o escritor usa o grego "teleo".
Com exceção de Mt 5, o verbo "cumprir" está associado a Tudo, e não a Yeshua, apenas.
Esqueceu o 'minino' que "nem um i ou um til jamais passará da Lei" está vinculado a duas condições:
- Até que o céu e a terra passem (ver também Lc 16:17)
- Até que TUDO se cumpra.

28:00 - 30:00
Faz outra confusão com o "Eu porém vos digo", como se Yeshua tivesse contrariando os Mandamentos de DEUS ("Não Matarás", "Não Adulterarás", "Olho por Olho, Dente por Dente").

31:00 - 33:00
O homem fica supondo imaginações sobre o "escrever no chão com o dedo".
Ainda tem a cara de pau de dizer que "vive o que prega".

34:00 - 40:00
Cita Mt 10 para afirmar que "Yeshua prega o que vive", pois não debateu o caso da suposta adúltera e usou apenas uma frase inspirada pelo Espírito Santo que livrou a mulher da suposta morte determinada pela Torah.

41:00 - 47:00
O palestrante reconhece que Yeshua não contrariou a Torah para caso genuíno de adultério, embora o "aquele que não tiver pecado atire a primeira pedra" provocou uma auto-análise nos líderes que tramaram a tramóia.

48:00 - 50:00
O palestrante ressalta a advertência "Vá e não peques mais", tal como dirigida ao paralítico de Jo 5. Mostrando que o pecado ainda existe e deve ser abandonado. Ora! Não há pecado sem Lei!

51:00 - 52:00
O cara desmerece o 2º Maior Mandamento da Torah, dada por DEUS, tão somente por causa de seu fraco entendimento das Escrituras.
O Novo Mandamento nunca contrariou o 2º Mandamento Mais Importante. Só na cabeça desse desentendido mesmo. heheheh

53:00 - 54:00
Apelo do palestrante.


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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Felix Éber em Sab 25 Maio 2013, 3:15 pm

Destaco:

[01:30]"Eu sei que o que vou falar está no coração de Deus" (soberba);
[03:00]"Repitam comigo: escribas e fariseus... falem mais alto e mais uma vez só para decorar" (condicionamento mental);
[08:00] Pela terceira ou quarta vez, o pregador interage com o público incitando-o a falar coisas que ele já havia falado, ou regar com améns o seu ego, ou chamar a atenção para si;
[12:00] Ele sugere que se mexa com o irmão que está ao lado, arrancando deles uma lisonja e dizendo que é bíblico chamar as coisas que não são como se fossem; embora em tom de brincadeira, isso torna fútil o entendimento do texto e tenta deixar o ouvinte mais apto a aceitar qualquer coisa que não esteja na Palavra, inclusive criando coisas que Deus não ensinou. Aceitar aplausos, permitir muitos flashes de fotos e não dar glória a Deus é algo que deveria ser inibido nos pregadores da modernidade.
[25:00] A conclusão que eu chegaria ao ler os mesmos textos seria: Jesus cumpriu a Lei, e nós satisfazemos a Deus somente em Cristo.

Ton, por que haveremos de nos matar para cumprir a Lei, como Cristo fez? "Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória?
Ora, o aguilhão da morte é o pecado, e a força do pecado é a lei.
Mas graças a Deus que nos dá a vitória por nosso Senhor Jesus Cristo"

(1 Co 15.55-57).

[27:00] Ele diz: "A Lei já passou", mas seu ministério continua a utilizar o AT em suas doutrinas. Algumas coisas que estão em voga na Lei: Gn 17.7, 8.22, 9.11.
[30:00] É claro que Jesus é o cumprimento da Lei, porque ele é amor, ele é a Palavra de Deus e ele é Deus, que inspirou as Escrituras.
[33:00] Natan faz a diferença entre pregar o que se vive e viver o que se prega, porém esta ordem somente faz pensar que alguém tenta convencer alguém do que não faz. Jesus não só fazia como também ensinava. O diferencial é mesmo o que se prega, segundo Mt 5.19.
[35:00] Mt 10.19 não foi dito para que tentássemos a Deus, improvisando a pregação, mas ficando sempre perto de Cristo, para ter a inspiração divina.
[38:00] Natan: "Jesus falava o que ouvia o Espírito Santo falar"; Bíblia: "Já vos não chamarei servos, porque o servo não sabe o que faz o seu senhor; mas tenho-vos chamado amigos, porque tudo quanto ouvi de meu Pai vos tenho feito conhecer" (Jo 15.15).
[45:00] Neste ponto, o pastor N. Rufino foi feliz ao dizer que não somos melhores do que os outros por estarmos ou não na igreja. Oxalá este fosse o pensamento de todos aqui e dentro das igrejas.
[47:00] Deixar Deus falar não é abrir a guarda e guardar o escudo da fé diante de um pregador reconhecido como enviado de Deus, pois somente pela pregação dele podemos notar se, de fato, a palavra é sua ou do Pai.
[51:00] Ele, NR, fala bem ao dizer que não precisamos de falsos convertidos nas igrejas, pelo que uma pregação atraente para pecadores não é bíblica.
[52:00] Amar como Cristo amou foi a melhor parte da mensagem. No vídeo, Deus falou comigo para não desprezar meus irmãos na fé, nem ser áspero demais ao repreender alguém. Pensei em cortar algumas partes deste post Wink

(Abro um parêntese para lembrar um culto em que estive e ele era o pregador. No final, ele perguntou se havia alguém doente e disse à senhora que se levantou da cadeira: Não vou orar por você! Mas ela insistiu e ele foi constrangido a fazer. Não entendi o motivo pelo qual não teve disposição de orar, porque tinha apelado para que os doentes se manifestassem e os deixou à mercê de sua própria fé.)

[53:00] Os pecadores mortos em seus delitos e pecados não podem decidir por Cristo. Mas Deus opera neles o novo nascimento e daí por diante é que eles podem ver e entrar no reino de Deus.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Ton em Sab 25 Maio 2013, 3:31 pm

Felix Éber escreveu:
[25:00] A conclusão que eu chegaria ao ler os mesmos textos seria: Jesus cumpriu a Lei, e nós satisfazemos a Deus somente em Cristo.

Ton, por que haveremos de nos matar para cumprir a Lei, como Cristo fez? "Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória?
Ora, o aguilhão da morte é o pecado, e a força do pecado é a lei.
Mas graças a Deus que nos dá a vitória por nosso Senhor Jesus Cristo"

(1 Co 15.55-57).

[27:00] Ele diz: "A Lei já passou", mas seu ministério continua a utilizar o AT em suas doutrinas. Algumas coisas que estão em voga na Lei: Gn 17.7, 8.22, 9.11.
[30:00] É claro que Jesus é o cumprimento da Lei, porque ele é amor, ele é a Palavra de Deus e ele é Deus, que inspirou as Escrituras.
Não sei de onde se extraiu o pensamento de que "se algum homem conseguisse cumprir (obedecer) toda a Torah, Ele seria abolida". Onde encontramos essa Cláusula na Aliança?
Não seria mais lógico entender que Yeshua nos deixou exemplo de Obediencia aos Mandamentos do Eterno?

O carinha do vídeo esqueceu que, nos versos seguintes, Yeshua incentiva os que "guardam e ensinam aos homens" os Mandamentos da Torah e dos Profetas, posto dos menores.

Tirando uma ou outra coisa que ele falou ("reter o que é bom"), pra mim ele é um piadista metido a entendedor das Escrituras.


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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por GEFFERSON em Sab 25 Maio 2013, 4:48 pm

Quem tenta justificar a lei que foi dada a Israel para os cristãos, infelizmente age como os judeus, como se Cristo nunca tivesse vindo. Muitos são movidos a forçar a palavra de Deus a dizer o que sua igreja denominacional ensina, forçando textos de forma espantosa. Foi por isso que larguei a paixão denominacional e fiquei somente com o que está escrito, não tenho interesses doutrinários para defender, minha paixão é a verdade da palavra de Deus, só isso.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Ton em Sab 25 Maio 2013, 5:06 pm

Sua paixão te leva à prática, tal como está escrito?
"Tornai-vos, pois, praticantes da palavra e não somente ouvintes, enganando-vos a vós mesmos" (Tg 1:22).

Se "agir como judeu" para você é uma infelicidade; certamente não sabe nem entende o que Está Escrito.


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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por GEFFERSON em Sab 25 Maio 2013, 5:47 pm

Ton escreveu:Sua paixão te leva à prática, tal como está escrito?
"Tornai-vos, pois, praticantes da palavra e não somente ouvintes, enganando-vos a vós mesmos" (Tg 1:22).

Se "agir como judeu" para você é uma infelicidade; certamente não sabe nem entende o que Está Escrito.

Sempre desconfiei o porque de tanta distorção, entendem pouco de interpretação textual. Não disse que agir como os judeus é uma infelicidade, não generalizei, isso fica por sua conta de não atentar ao texto, mas sim que a infelicidade está em agir como se Cristo nunca tivesse vindo, e isso eles fazem muito bem em prol da lei.

Romanos 7: 6 Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.

II Cor. 3: 14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Qua 19 Jun 2013, 8:12 pm

Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.
Romanos 7:6
E assim a lei é santa, e o mandamento santo, justo e bom.
Romanos 7:12
 
Logo tornou-se-me o bom em morte? De modo nenhum; mas o pecado, para que se mostrasse pecado, operou em mim a morte pelo bem; a fim de que pelo mandamento o pecado se fizesse excessivamente maligno.
Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado.
Romanos 7:13-14
 
Das Duas uma Ou PAULO sofre de transtorno BIPOLAR ou quem o Esta entendendo erroneamente é quem sofre deste e alguns problemas maiores sabe por quê?
 
 
 
 
E não somos como Moisés, que punha um véu sobre a sua face, para que os filhos de Israel não olhassem firmemente para o fim daquilo que era transitório.
Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
E até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles.
Mas, quando se converterem ao Senhor, então o véu se tirará.

O SUJEITO DA ORAÇÃO É O VÉU FICA CLARO ISSO NAS OUTRAS VERSÕES ....

2 Coríntios 3:13-16   Almeida Corrigida e atualizada.  fonte www bibliaonline.com.br/acf/2co/3
QUEM É o SUJEITO da AFIRMAÇÃO de PAULO ???
Vamos Utilizar-se de outra Versão Bíblica para entender melhor este texto ???
 
E não somos como Moisés, que trazia um véu sobre o rosto, para que os filhos de Isra desvanecia;
mas o entendimento lhes ficou endurecido. Pois até o dia de hoje, à leitura do velho pacto, permanece o mesmo véu, não lhes sendo revelado que em Cristo é ele abolido;
sim, até o dia de hoje, sempre que Moisés é lido, um véu está posto sobre o coração deles.
Contudo, convertendo-se um deles ao Senhor, é-lhe tirado o véu.
2 Coríntios 3:13-16 Almeida Revisada Imprensa Bíblica  Fonte wwbibliaonline.com.br/aa/2co/3
 
Não somos como Moisés, que colocava um véu sobre a face para que os israelitas não contemplassem o resplendor que se desvanecia.
Na verdade as mentes deles se fecharam, pois até hoje o mesmo véu permanece quando é lida a antiga aliança. Não foi retirado, porque é somente em Cristo que ele é removido.
De fato, até o dia de hoje, quando Moisés é lido, um véu cobre os seus corações.
Mas quando alguém se converte ao Senhor, o véu é retirado
2 Coríntios 3:13-16   wwwbibliaonline.com.br/nvi/2co/3
e não somos como Moisés, que punha um véu sobre o seu rosto, para que os filhos de Israel não fixassem os olhos no final daquilo que se desvanecia.
Mas as suas mentes foram endurecidas. Pois até o dia de hoje, na leitura da antiga aliança, permanece o mesmo véu, não lhes sendo revelado que em Cristo é ele tirado.
Contudo até o dia de hoje, sempre que lêem a Moisés, está posto um véu sobre o coração deles;
todas as vezes, porém, que algum deles se converter ao Senhor, o véu lhe é tirado.
wwwbibliaonline.com.br/tb/2co/3                                       Sociedade Bíblica do Brasil
 
Não fazemos como Moisés, que cobria o rosto com um véu para que os filhos de Israel não fixassem os olhos no fim daquilo que era transitório.
Em conseqüência, a inteligência deles permaneceu obscurecida. Ainda agora, quando lêem o Antigo Testamento, esse mesmo véu permanece abaixado, porque é só em Cristo que ele deve ser levantado.
Por isso, até o dia de hoje, quando lêem Moisés, um, véu cobre-lhes o coração.
Esse véu só será tirado quando se converterem ao Senhor.
2 Coríntios 3:13-16      VERSÃO CATÓLICA                  wwwbibliaonline.com.br/vc/2co/3....
Sabe o Que responde essas Interpretações equivocadas Biblicamente ????????????
wwwbibliaonline.com.br/nvi/atos/24                  NOVA VERSÃO INTERNACIONAL = NVI
Confesso-te, porém, que adoro o Deus dos nossos antepassados como seguidor do Caminho, a que chamam seita. Creio em tudo o que concorda com a Lei e no que está escrito nos Profetas,
Atos 24:14
 
Melhor fora não terem conhecido o caminho da justiça do que, depois de tê-lo conhecido, tornarem atrás, abandonando a lei santa que lhes foi ensinada.
Aconteceu-lhes o que diz com razão o provérbio: O cão voltou ao seu vômito {Pr 26,11}; e: A porca lavada volta a revolver-se no lamaçal.

2 Pedro 2:21-22  VERSÃO CATÓLICA     wwwbibliaonline.com.br/vc/2pe/2


E tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor; como também o nosso amado irmão Paulo vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada;
Falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem, e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição.
Vós, portanto, amados, sabendo isto de antemão, guardai-vos de que, pelo engano dos homens abomináveis, sejais juntamente arrebatados, e descaiais da vossa firmeza;

2 Pedro 3:15-17 

Shalom...

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Khwey em Qua 19 Jun 2013, 9:50 pm

IvanCF escreveu: 
E não somos como Moisés, que punha um véu sobre a sua face, para que os filhos de Israel não olhassem firmemente para o fim daquilo que era transitório.
Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
E até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles.
Mas, quando se converterem ao Senhor, então o véu se tirará.

O SUJEITO DA ORAÇÃO É O VÉU FICA CLARO ISSO NAS OUTRAS VERSÕES ....
Também está claro que o véu só se levanta quando é lido Moisés.

O que nos leva a entender, pela lógica, que deixando de ler Moisés o véu não se levantará.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por gusto em Qua 19 Jun 2013, 9:58 pm

Khwey escreveu:
IvanCF escreveu: 
E não somos como Moisés, que punha um véu sobre a sua face, para que os filhos de Israel não olhassem firmemente para o fim daquilo que era transitório.
Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;
E até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles.
Mas, quando se converterem ao Senhor, então o véu se tirará.

O SUJEITO DA ORAÇÃO É O VÉU FICA CLARO ISSO NAS OUTRAS VERSÕES ....
Também está claro que o véu só se levanta quando é lido Moisés.

O que nos leva a entender, pela lógica, que deixando de ler Moisés o véu não se levantará.
O quê? Que tropeço, heim, professor de interpretação Khwey.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Khwey em Qua 19 Jun 2013, 11:24 pm

Me parece que a parte que explica o que você quis dizer acima não apareceu, em função de algum mal funcionamento no mecanismo do fórum.

Tente recolocar novamente.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Qui 20 Jun 2013, 7:43 pm

 Khwey

Bom rever vc como sempre um grande crítico da LEI divina e apreciador de uma Nova Aliança sem LEI nem Mandamentos ... 

Infelizmente não Existe NOVA ALIANÇA sem LEI .... 


Eis que dias vêm, diz o SENHOR, em que farei uma aliança nova com a casa de Israel e com a casa de Judá.
Não conforme a aliança que fiz com seus pais, no dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito; porque eles invalidaram a minha aliança apesar de eu os haver desposado, diz o SENHOR.
Mas esta é a aliança que farei com a casa de Israel depois daqueles dias, diz o SENHOR: Porei a minha lei no seu interior, e a escreverei no seu coração; e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo. 


Jeremias 31:31-33


Confirmada esta Profecia em Hebreus ...


Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança,
Não segundo a aliança que fiz com seus pais No dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito; Como não permaneceram naquela minha aliança, Eu para eles não atentei, diz o Senhor.
Porque esta é a aliança que depois daqueles dias Farei com a casa de Israel, diz o Senhor; Porei as minhas leis no seu entendimento, E em seu coração as escreverei; E eu lhes serei por Deus, E eles me serão por povo; 

Hebreus 8:8-10





Resumindo se a LEI FOI ABOLIDA ou é algo VELHO que é Retirado quando recebemos o Messais Expliquem para todos o que quer dizer o texto que não existe NOVA nem Antiga ALIANÇA ???????

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Khwey em Qui 20 Jun 2013, 9:36 pm

IvanCF escreveu: Khwey

Bom rever vc como sempre um grande crítico da LEI divina e apreciador de uma Nova Aliança sem LEI nem Mandamentos ... 

Infelizmente não Existe NOVA ALIANÇA sem LEI .... 
Felizmente, na nova aliança consta o mandamento dado por Cristo, denominado de "lei de Cristo":

Mateus
7:12 Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.

Gálatas
6:2 Levai as cargas uns dos outros, e assim cumprireis a lei de Cristo.

IvanCF escreveu:Resumindo se a LEI FOI ABOLIDA ou é algo VELHO que é Retirado quando recebemos o Messais Expliquem para todos o que quer dizer o texto que não existe NOVA nem Antiga ALIANÇA ???????
A lei foi abolida, ou desfeita:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

O "algo velho que foi retirado" é a lei, a antiga aliança, lei de Moisés:

Hebreus
8:13 Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.

E já acabou faz tempo.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Sex 21 Jun 2013, 10:57 am

Khwey

Farei uma Pergunta para que você pense antes de responder 

Se a LEI foi Abolida como o Profeta fala que a Torah será Escrita no corações dos Homens na Brit Hadashá = Nova Aliança ???

A Palavra usada Pelo Profeta é Torah a LEI DIVINA não de Moisés pois Moisés não é D'US apenas recebeu 

Eis que dias vêm, diz o SENHOR, em que farei uma aliança nova com a casa de Israel e com a casa de Judá.
Não conforme a aliança que fiz com seus pais, no dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito; porque eles invalidaram a minha aliança apesar de eu os haver desposado, diz o SENHOR.
Mas esta é a aliança que farei com a casa de Israel depois daqueles dias, diz o SENHOR: Porei a minha lei no seu interior, e a escreverei no seu coração; e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo.
Jeremias 31:31-33
 

O texto acima afirma que a Mesma Torah = “LEI” estará nos corações do POVO de D’US mais agora em algo que foi anulado sim a PRIMEIRA ALIANÇA anulada porque o povo não estava cumprindo.

Queria Entender como vcs aceitam com tanta facilidade as incoerências Bíblicas aqui apresentadas através do ensino denominacional desconectado da Palavra Original ensinada pelos Apóstolos ......

Como PAULO diz ao Efésios que a LEI foi Abolida se JESUS em DISSE: 

Não julgueis que vim abolir a lei ou os profetas. Não vim para os abolir, mas sim para levá-los à perfeição.
Pois em verdade vos digo: passará o céu e a terra, antes que desapareça um jota, um traço da lei.
Aquele que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e ensinar assim aos homens, será declarado o menor no Reino dos céus. Mas aquele que os guardar e os ensinar será declarado grande no Reino dos céus.


Mateus 5:17-19

Versão CAtólicawwwbibliaonline.com.br/vc/mt/5

Jesus disse que veio Levar a Perfeição a LEI e vcs dizem o contrário do seu SENHOR e ainda dizem que PAULO disse isso 

Procurem outra interpretação pois há uma só fé uma só ESPÍRITO um só BATISMO ....

procurando diligentemente guardar a unidade do Espírito no vínculo da paz.
Há um só corpo e um só Espírito, como também fostes chamados em uma só esperança da vossa vocação;
um só Senhor, uma só fé, um só batismo;
Efésios 4:3-5
 
E ele deu uns como apóstolos, e outros como profetas, e outros como evangelistas, e outros como pastores e mestres,
tendo em vista o aperfeiçoamento dos santos, para a obra do ministério, para edificação do corpo de Cristo;
até que todos cheguemos à unidade da fé e do pleno conhecimento do Filho de Deus, ao estado de homem feito, à medida da estatura da plenitude de Cristo;
para que não mais sejamos meninos, inconstantes, levados ao redor por todo vento de doutrina, pela fraudulência dos homens, pela astúcia tendente à maquinação do erro;
antes, seguindo a verdade em amor, cresçamos em tudo naquele que é a cabeça, Cristo,
do qual o corpo inteiro bem ajustado, e ligado pelo auxílio de todas as juntas, segundo a justa operação de cada parte, efetua o seu crescimento para edificação de si mesmo em amor.
Portanto digo isto, e testifico no Senhor, para que não mais andeis como andam os gentios, na verdade da sua mente,
entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração;
os quais, tendo-se tornado insensíveis, entregaram-se à lascívia para cometerem com avidez toda sorte de impureza.
Mas vós não aprendestes assim a Cristo.
se é que o ouvistes, e nele fostes instruídos, conforme é a verdade em Jesus,
a despojar-vos, quanto ao procedimento anterior, do velho homem, que se corrompe pelas concupiscências do engano;
a vos renovar no espírito da vossa mente;
e a vos revestir do novo homem, que segundo Deus foi criado em verdadeira justiça e santidade.
Pelo que deixai a mentira, e falai a verdade cada um com o seu próximo, pois somos membros uns dos outros.
Irai-vos, e não pequeis; não se ponha o sol sobre a vossa ira;
nem deis lugar ao Diabo.
Aquele que furtava, não furte mais; antes trabalhe, fazendo com as mãos o que é bom, para que tenha o que repartir com o que tem necessidade.
Não saia da vossa boca nenhuma palavra torpe, mas ó a que seja boa para a necessária edificação, a fim de que ministre graça aos que a ouvem.
E não entristeçais o Espírito Santo de Deus, no qual fostes selados para o dia da redenção
Efésios 4:11-30
 
Fostes Instruídos Por Jesus que a LEI foi Abolida?
 Que Jesus Cumpriu por isso não precisamos mais de Obedecer Mandamentos?
 
Veja o que diz João!
 
Porque este é o amor de Deus: que guardemos os seus manda-mentos; e os seus mandamentos não são pesados. 1 João 5:3
Se não Houvesse Lei não Haveria mais Mandamentos CERTO ?????
Veja o que João Classifica como Pecado ...
Todo aquele que peca transgride a lei, porque o pecado é transgressão da lei.    1 João 3:4
Se não Existe LEI como João afirma que todo pecado é caracterizado por pecado quando há transgressão da LEI?
Deus não é homem, para que minta; nem filho do homem, para que se arrependa; porventura diria ele, e não o faria? Ou falaria, e não o confirmaria?
Números 23:19
 

D’us não Muda logo Deu uma LEI depois se Arrependeu e mandou seu Filho arrumar sendo que nenhum dos dois afirmou isto pelo contrário?

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Sex 21 Jun 2013, 11:23 am

ALIANÇA e LEI São a Mesma COISA NÃO.....


Quanto a Efésios e outras Palavras de Paulo que Parecem contrárias a Torah vamos ao Grego Original Pesquisar ?

IvanCF
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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Sex 21 Jun 2013, 11:23 am

Ef 2:14-15 opiniões dos homens
~
Ef 2:14-15 "Porque ele é a nossa paz, que fez tanto um, e tem derrubado o muro de separação entre nós, tendo ABULIDAS em sua carne a inimizade, a lei dos mandamentos contidos em ordenanças , para para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz. "Deixe-me enfatizar este versículo e adicionar mais dois versos que coincidem com a mesma interpretação. Ef 2:15 "Tendo ABULIDAS em sua carne a inimizade, mesmo a lei dos mandamentos contida ORDENANÇAS , para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz. " Isso não verso mostram que a lei dos mandamentos foi abolida por Yeshua? Resposta: Não. A tradução correta é: "(Quando Yeshua foi aqui) na forma física, ele fez INÚTIL (katargeo) o antagonismo (entre os dois) causada pelas opiniões dos homens (dogma) sobre a lei dos mandamentos, para, em seguida, através dele um novo homem foi feito a partir dos dois. Observe a frase " opiniões de homens ". Esta palavra é Dogma , em grego, significa "opiniões de homens" estabeleceu como ordenanças. Nunca é usado para a Palavra de Deus na Nova Aliança. É este dogma que faz com que a inimizade entre judeus e gentios. Yeshua veio para aniquilar o que a inimizade e trazer à existência um novo homem que concordou por ele no Mandamentos de D'us. Também nota: Katargeo é a palavra grega que a KJV traduz como abolida, mas significa " feito inútil É usado em ". 2 Tm 1:10 "Mas agora se manifestou pelo aparecimento de nosso Salvador Jesus Cristo, o qual aboliu a morte, e tem a vida trouxe e imortalidade à luz através do evangelho." No entanto, sabemos que a morte não é agora abolida, mas sim . é feito inútil ou ineficaz Como eu disse anteriormente, o verso é como Col 2:14, que fala sobre as opiniões dos homens: Col 2:14 "Havendo riscado as caligrafias das ordenanças que era contra nós, que era contrário a nós, e tomou isso fora do caminho, cravando-a na cruz. " A tradução correta é: "(Ele) limpou as OPINIÕES documentado de HOMENS que estavam contra nós e que nos afetam negativamente, e os levou do nosso meio, (de forma) pregar-lhes sua participação execução. Para que isso se referem à Lei de Deus, que é santo, justo e bom, significa que as coisas de Deus são realmente mal. Tudo o que foi pregado a participação de Yeshua ou tem que ser visto como mal e merecedor da destruição, ou como inocente e ressuscitou novamente com Yeshua. Portanto, "a escrita de ordenanças" claramente se refere às falsas pretensões dos homens. (Mas, se alguém persiste, em seguida, dizer: "Ok, se você acredita que a Lei foi pregado na cruz, em seguida, a Lei de D'us também foi ressuscitado com Cristo, e vive para sempre.) Neste contexto, a respeito das opiniões dos homens, Paulo disse em Col 2: 16,. "Ninguém, pois, vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou do sábado" Portanto, Paulo estava advertindo sobre as opiniões dos . homens sobre essas coisas que ele não estava dando permissão para transgredir ou demiti-los. Aqui está mais um versículo que fala sobre doutrinas dos homens: Paulo não dizer que não devem obedecer a Tanakh (Antigo Testamento) mandamentos mais? Como, Col 2:20,21 "Portanto, se estais mortos com Cristo quanto aos rudimentos do mundo, por que, como se vivêsseis no mundo, sois sujeitos a ORDENANÇAS . "(Toque não, não gosto, não manipular, o que todos estão a perecer com o uso Wink segundo os preceitos e doutrinas dos homens? " Resposta: Não. Mais uma vez, Paulo está falando de dogma, as opiniões dos homens, quando a palavra ordenanças é usado aqui. E ele repete essa noção na frase "preceitos e doutrinas dos homens". Paulo não está falando sobre a Palavra de Deus! A lei de Deus não são os "rudimentos do mundo", também não causam um para "perecer com o uso." No versículo seguinte, Col 2:23, Paulo mostra a intenção de sua instrução, que é a cabeça para fora da invenção de mais homem fez opinião sobre como devemos agir. "As quais têm, na verdade uma demonstração de sabedoria, em devoção voluntária, humildade, e em disciplina do corpo, mas não em qualquer combate contra a satisfação da carne."
 
 
Grande parte da teologia cristã relativa à Torah baseia-se no entendimento errôneo de duas expressõesgregas inventadas por Sha’ul. A primeira é upo nomon; surge 10 vezes em Romanos, 1Coríntios e Gálatas eé, em geral, traduzida como “sob a lei”. A outra é erga nomou, encontrada, com pequenas variações, 10vezes em Romanos e Gálatas e traduzida como “obras da lei”.
 
O que quer que Sha’ul esteja tentando transmitir com estas expressões, uma coisa é clara: ele asconsidera negativamente – estar “sob a lei” é mau, e as “obras da lei” são más. A teologia cristãconsidera, em geral, que a primeira significa “dentro da estrutura de observância da Torah” e a segunda,“atos de obediência à Torah”. Esta maneira de ver é errônea. Sha’ul não considera mau viver de acordocom a estrutura da Torah, nem que seja mau obedecer a ela; pelo contrário, escreve que a Torah é “santa,justa e boa” (Romanos 7:12).
 
C.E.B. Cranfield esclareceu estas duas frases; seu primeiro ensaio relativo ao assunto foi publicado em1964 (3) e ele o resumiu em seu extraordinário comentário sobre Romanos (4), onde escreve:
 
língua grega, no tempo de Paulo, não possuía grupo de palavras correspondente a nosso “legalismo”,“legalista” e “legalístico”. Isto significa que ele não dispunha de terminologia adequada para expressaruma distinção vital, encontrando-se assim, com certeza, cerceado na tarefa de esclarecer a posição cristãreferente à lei. Diante disto deveríamos estar sempre, parece-me, dispostos a enfrentar a possibilidade deque as declarações paulinas, que a princípio parecem depreciar a lei, voltavam-se na verdade não contraa própria lei, e sim contra aquela má compreensão e mau uso da lei, para os quais dispomos agora determinologia adequada. Neste terreno muito difícil, Paulo foi pioneiro”. (5)
 
Se Cranfield tem razão, conforme creio, deveríamos abordar Sha’ul com o mesmo espírito pioneiro.Deveríamos entender erga nomou não como “obras da lei”, e sim como “observância legalista dedeterminados mandamentos da Torah”. De igual modo, deveríamos entender que upo nomon não significa“sob a lei”, e sim “em sujeição ao sistema que resulta de perverter a Torah em legalismo”. É assim queestas expressões são traduzidas no Novo Testamento Judaico.A expressão “em sujeição” é importante porque o contexto de upo nomon transmite sempre um elementoopressivo. Sha’ul é bem claro a respeito, conforme se verifica em 1Coríntios 9:20 onde, depois de dizerque para os que não tinham a Torah ele se tornara como alguém sem a Torah, sublinhou que ele próprionão era sem Torah e sim ennomos Christou, “na lei”, ou “na Torah do Messias”. Ele usou um termodiferente, ennomos em lugar de upo nomon, para distinguir seu relacionamento livre de opressão com aTorah, agora que estava unido ao Messias, do sentimento de opressão que notava nas pessoas (gentios,provavelmente.(6)) que, em vez de se relacionarem alegremente com a Torah santa, justa e boa de D’us,submetiam-se a uma perversão legalística dela.
 

Se as traduções acima de upo nomon e erga nomou fossem usadas nas 20 passagens onde tais frasesocorrem, creio que isso modificaria para melhor a teologia cristã da Torah.•David H. Stern – Manifesto Judeu Messiânico, Págs. 117-119.Notas – Pág. 166(3) – C.E.B. Cranfield, “St. Paul and the Law”, no Scottish Journal of Theology (1964), pp. 43-68.(4) – C.E.B. Cranfield, Romans (International Critical Commentary) (Edinburgo, T. & T. Clark, Ltd., 1981)volume 2, pp. 845-862.(5) – Ibid., p. 853.

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Sex 21 Jun 2013, 11:27 am

O Apóstolo Paulo e a TORÁH - (I Parte)
 
INTRODUÇÃO:
 
Muitos teólogos durante a história foram defensores da teologia que afirma que O APÓSTOLO PAULO era oposto ou contra a "TORÁH" (LEI).
 
 
 
Até mesmo os judeus afirmam isto, que O APÓSTOLO PAULO não viveu como judeu porque desmotivou os judeus a viverem como tais.
 
 
TENTAREMOS PROVAR DE FORMA RESUMIDA A INVERDADE, CONTIDA NESTE CONCEITO.
 
 
A Primeira coisa para entender a relação APÓSTOLO PAULO x LEI, é entender o verdadeiro sentido desta palavra nos originais grego e hebraico.
 
 
O termo "Lei" usado em nossas BÍBLIAS é um termo limitado e inadequado, pois não expressa com exatidão seu sentido original.
 
 
 
A palavra hebraica usada no chamado "ANTIGO TESTAMENTO" ou (TANÁCH) é o substantivo "TORÁH", que pode ser traduzido como "INSTRUÇÃO".
 
 
Sem dúvida é importante observar que só nesta adequada definição do termo "TORÁH" teremos removido toda a idéia "LEGAL" associada à expressão "LEI".
 
Na verdade esta tradução de "TORÁH" para "LEI" nas BÍBLIAS modernas está sob(debaixo) influência da VULGATA LATINA que traduz tendenciosamente a expressão por "LEX"(LEI), trazendo a idéia de que a "TORÁH" só tem aplicação "LEGAL", o que é uma inverdade(mentira).
 
 
A "TORÁH" é uma instrução divina dada prioritariamente à CASA de ISRAEL com o objetivo de preservar o povo, como um povo separado dentre todos os povos do mundo. Uma cultura divinamente revelada com princípios morais, espirituais, sanitários, administrativos, alimentares e também legais.
 
 
 
A "TORÁH" possui Leis, mas Ela não é somente "LEIS" como alguns pensam, é um engano achar que Ela é apenas legal, pior ainda acreditar que o termo "TORÁH" pode ser traduzido por "LEI", para esta palavra existe um termo apropriado chamado "DAAT" em hebraico que tem o sentido legal.
 
 
Mas, "TORÁH" sem dúvida, é melhor traduzida como "INSTRUÇÃO" ou "ENSINO".
 
 
A segunda coisa que devemos entender seria a opinião de "YESHUA"(JESUS) sobre a "TORÁH".
 
PAULO como APÓSTOLO do MESSIAS "YESHUA" - JESUS, jamais iria contrariar a opinião de seu  MESTRE sobre o assunto.
 
Sendo assim, disse "YESHUA" - JESUS:
 
"Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir" - (Mateus 5.17 - ARA).
 
Para uma compreensão sincera deste texto deve-se observar novamente as palavras chaves, neste caso "REVOGAR" e "CUMPRIR". A palavra grega usada nesta passagem que foi traduzida por "REVOGAR" é o verbo grego "KATALISAI" [katalusai] que pode ser traduzido como: anular, abolir, destruir, desfazer, revogar, etc.
 
A edição bíblica de Almeida Revista e Corrigida traduz primeiramente a palavra como "DESTRUIR" que é mais clara. Baseados neste princípio deve-se entender primeiro que: "YESHUA" - JESUS, DISSE CLARAMENTE, QUE ELE NÃO VEIO PARA DESTRUIR, ABOLIR, ANULAR OU DERRUBAR A TORÁH (LEI).
 
Este é um princípio básico, mas "YESHUA" veio fazer mais, ELE veio também para "CUMPRIR". Só que este verbo grego que no original é "PLEROSAI" [plerwsai] que é melhor traduzido como: completar, acrescentar, aperfeiçoar, “plenificar”, etc.
 
"YESHUA" em nenhum momento foi contra a "TORÁH", muito pelo contrário ELE veio apresentar o sentido pleno da "TORÁH", veio completar seu significado, ELE veio "PLENIFICAR" seu objetivo. Como diz o "TALMUD" (a tradição oral dos judeus):
 
"Não vim para tirar a TORÁH de MOISÉS, mas pelo contrário, vim para acrescentar" - (Tratado Shabát 116b).
 
 
TEMA I - A TORÁH (Instrução - "Lei") foi Abolida?
 
 
"Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos fez um; e, tendo derrubado a parede de separação que estava no meio, a inimizade, ABOLIU, na sua carne, A LEI DOS MANDAMENTOS EM FORMA DE ORDENANÇAS, para que dos dois criasse em si mesmo, um novo homem, fazendo a paz" - (Efésios 2.14-15).
 
 
Esta parece ser uma contradição entre as palavras de "YESHUA" - JESUS, e as palavras do APÓSTOLO.
 
"YESHUA" disse que não veio para "ABOLIR" a "TORÁH" e O APÓSTOLO dos gentios (PAULO) disse que "YESHUA" aboliu na sua carne a "TORÁH dos Mandamentos na Forma de Ordenanças".
 
Na verdade são os detalhes do texto que provam que não!
 
Muitos teólogos se baseiam neste texto para afirmarem que "YESHUA" ABOLIU A LEI. Mas, cometem um erro básico de interpretação. O APÓSTOLO PAULO é explicito ao afirmar que, o que "YESHUA" - JESUS, aboliu foi: "A LEI"?
 
Não! Foi a "LEI DOS MANDAMENTOS EM FORMA DE ORDENANÇAS", isto é, apenas um elemento com várias expressões.
 
Na verdade deve-se entender o significado da palavra "ORDENANÇAS" no original para uma compreensão precisa.
 
 
"ORDENANÇAS" no grego é o substantivo "DOGMAS" [dogmaV], esta expressão pode ser traduzida como: interpretação, dogma, doutrina de homens, etc. Esta expressão grega aparece no NOVO TESTAMENTO sempre associado com "ORDENANÇAS DE HOMENS" nunca com "ORDENANÇAS DADAS POR D'US". A palavra grega para "ORDENANÇAS" no NOVO TESTAMENTO é "DIKAIOMA" [dikaiwma] e não "DOGMA".
 
Esta é a diferença básica.
 
 
Concluímos com isto que, o que "YESHUA" aboliu foram "AS ORDENANÇAS DO HOMEM, OU AS INTERPRETAÇÕES DOS HOMENS SOBRE A TORÁH QUE É FORMADA POR MANDAMENTOS".
 
 
Se observarmos o início do trecho citado e analisarmos a história perceberemos que isto faz sentido. O texto diz que "YESHUA" derrubou a parede de separação que estava entre judeus e gentios, fazendo a paz. Esta parede era literal, no TEMPLO de Jerusalém existiam compartimentos para os visitantes do TEMPLO. Estes compartimentos eram separados por paredes ou muros, existia o pátio dos sacerdotes, dos homens judeus, dos gentios e das mulheres. Sendo assim os judeus estavam mais próximos do TEMPLO e os gentios separados destes, estavam mais distantes.
 
Mas, pergunta-se: Onde está na "TORÁH" ou nos PROFETAS uma ordenança que diz que os gentios que temiam o D'us de Israel deveriam ficar longe dos judeus ou separados por um muro dos mesmos? Em lugar nenhum! Na verdade esta era uma "INTERPRETAÇÃO ou UMA ORDENANÇA DE HOMENS", um dogma que afastava os não-judeus (gentios) da "TORÁH" e da presença de D'us.
 
Foi exatamente esta distinção que "YESHUA" veio abolir. Para que dos judeus e gentios fizesse apenas um povo, NELE, cada um cumprindo seu chamado, mas tendo "YESHUA" como o centro de todas as coisas. Isto é o que RAV SHAUL (Apóstolo PAULO) chama de "Mistério". Sem dúvida algo maravilhoso para refletirmos.
 
 
TEMA II - As Festas Bíblicas Acabaram?
 
 
"Guardais dias, meses e tempos, e anos. Receio de vós que tenha eu trabalho em vão para convosco" - (Gálatas 4.10 e 11).
 
 
Se lermos este versículo isolado e não observarmos o contexto que está envolvido neste texto teremos problemas teológicos sérios. Uma pessoa ávida por refutar a "TORÁH" (LEI), pode tomar este versículo facilmente como um suposto argumento contra as Festividades da Bíblia. O que é um equívoco e um desrespeito ao contexto do trecho.
 
Aproveitando a oportunidade, gostaria de "fazer uma observação saudável" à Versão de Almeida Revista e Corrigida, que intitula o trecho supra citado como: "O valor transitório dos ritos judaicos". Este título é tendencioso e carregado de interpretações pessoais. Na verdade ele está baseado na interpretação do versículo acima, que afirma serem as palavras do APÓSTOLO PAULO, exortações direcionadas a judeus ou judaizantes que insistiam em guardar dias sagrados como: o Shabat (Sábado), Páscoa, Pentecostes, Dia do Perdão, Tabernáculos, etc.
 
 
Se lermos com cuidado simplesmente os dois versículos que antecedem o trecho, perceberemos que não é bem isso, o que o APÓSTOLO PAULO estava dizendo, na verdade o versículo nem sequer foi direcionado aos judeus, mas aos gentios de Gálatas.
 
Observe:
 
"Outrora, porém, não conhecendo a D'us, servíeis a deuses que, por natureza não o são; mas, agora que conheceis a D'us ou, antes, sendo conhecidos por D'us, como estais voltando, outra vez, aos rudimentos fracos e pobres, aos quais, de novo, quereis ainda escravizar-vos?" -  (v.8 e 9).
 
 
Primeiro detalhe: No versículo 8 diz: "...outrora servíeis a deuses...". Sabemos que desde o retorno dos judeus da Babilônia, ISRAEL estava completamente curado da idolatria, o pavor dos judeus em relação a este pecado é tão intenso até em nossos dias, que muitos deles não recebem "YESHUA" simplesmente com medo de caírem em idolatria. Sem dúvida, o texto se refere a gentios (não judeus) de Galácia (a quem é endereçada a epístola), que haviam se convertido ao D'US de ISRAEL e a seu MESSIAS - MASHIÁCH (YESHUA - JESUS) e que agora estariam voltando ao culto pagão em memória dessas falsas divindades.
 
 
O APÓSTOLO PAULO é ainda categórico ao afirmar: “... estais voltando outra vez aos RUDIMENTOS..." (ARA). Mais uma vez precisa-se da ajuda dos originais, assim compreenderemos a expressão "rudimentos" com maior precisão.
 
O que significa esta expressão? A palavra grega usada é o substantivo pluralizado "STOIKEION" [stoiceion] que segundo o Dicionário do NOVO TESTAMENTO Grego do professor W.C. TAYLOR é: "as causas materiais do universo "PYR" (fogo), "YDÔR" (água), "AÊR" (ar) e "GÊ" (terra)... os corpos celestes, sinais do zodíaco, etc, rudimento, princípio elementar, ou astro ou talvez (?) espírito, demônio".
 
Na verdade estes princípios de elementos da natureza, signos, elementares, espíritos cósmicos, sempre foram princípios da antiga mitologia greco-latina e babilônica. Sem dúvida estes crentes estavam sendo escravizados por estes elementos, por isto o APÓSTOLO PAULO encerra dizendo: "Guardais dias, e meses, e tempos, e anos" - (v. 11). Na verdade estes dias que estavam sendo guardados pelos Gálatas não tinham nada a ver com as Festas da TORÁH. Eram festas pagãs em honra aos "STOIKEION" [stoiceion]. Seria como se uma pessoa advinda na bruxaria, da umbanda, ou de uma religião esotérica, depois de convertida ao Senhor YESHUA (JESUS), ainda fosse atraída para as festividades pagãs outrora celebradas em honra às respectivas divindades. Sem dúvida, isto seria um 'trabalho vão' conforme as palavras do APÓSTOLO do MESSIAS.
 
 
Concluímos com isto, que em nenhum momento o APÓSTOLO PAULO neste texto está fazendo referência a afirmativa de que "Os Ritos Judaicos são Transitórios" conforme a "ARA" (Almeida Revista e Atualizada). Mas, sim exortando os crentes recém convertidos do paganismo “galaciano”, para que não voltem às suas festividades demoníacas e cheias de misticismo pagão.
 
 
"De sorte não és escravos, porém filho; e, sendo filho também herdeiro por D'us" - (Gálatas. 4.7).
 
 
TEMA III - A Antiga Aliança foi Removida?
 
 
"Mas os sentidos deles se embotaram. Pois até o dia de hoje, quando [os judeus] fazem a leitura da Antiga Aliança, o mesmo véu permanece, não lhes sendo revelado que, no Messias (em Cristo), é removido" - (II Coríntios 3.14).
 
 
Outro problema de interpretação tendenciosa. Recentemente ouvi um pregador conhecido fazendo uma aplicação deste texto, como se a "ANTIGA ALIANÇA" tivesse sido abolida por "YESHUA" - JESUS, afirmando ainda que "em Cristo a Antiga Aliança é removida". Não há nada pior do que sermos desonestos com o que está claro no texto. Não podemos ir a um texto das Escrituras com uma teologia formada, mas devemos formar a nossa teologia das escrituras. Do contrário não estaremos sendo sinceros com as pessoas e nem com D'US(Deus).
 
 
Novamente um problema de contexto, no versículo 13 O APÓSTOLO PAULO diz: "Não somos como Moisés, que punha VÉU sobre a face, para que os filhos de Israel não atentassem na terminação do que desvanecia." Observe que PAULO neste versículo faz um comentário sobre o VÉU que MOISÉS teve que pôr sobre seu rosto a fim de que ninguém olhasse para ele, pois sua face estava resplandecendo, quando da sua descida do Monte Sinai (com as segundas TÁBUAS da TORÁH). Mas, no versículo 14 ele explica o motivo deste comentário.
 
Neste caso ele explica que até hoje quando os judeus fazem a leitura da "ANTIGA ALIANÇA" - aqui PAULO está fazendo referência ao costume judaico de ler porções do "TANÁCH" (ANTIGO TESTAMENTO) todos os "SHABATOT" (sábados) - claramente ele continua: "... o mesmo véu permanece...". Na verdade PAULO está querendo dizer, que os judeus estão com seus sentidos "espirituais" inativos, eles estão cegos, pois não perceberam que "YESHUA" - JESUS é o "MESSIAS" - MASHIÁCH, pois se eles tivessem fé NELE, este "VÉU" e não a "ANTIGA ALIANÇA" seria removido.
 
 
O APÓSTOLO PAULO ainda complementa: "Mas até hoje, quando é lido Moisés, o véu está posto sobre o coração deles. Quando, porém, algum deles se converte ao Senhor, o véu lhe é retirado" - (v.15 e 16). Está claríssimo, que a referência de PAULO no texto não está sendo aplicada a uma suposta remoção da "ANTIGA ALIANÇA", mas à remoção da cegueira espiritual dos judeus quanto a revelação de "YESHUA" na mesma "Leitura da ANTIGA ALIANÇA".
 
O APÓSTOLO demonstrou isto claramente em Atos 13.14 e seguintes, em uma sinagoga em Antioquia, exatamente na leitura da "TORÁH" e dos "PROFETAS".
 
 
TEMA IV - As Leis Alimentares foram Abolidas?
 
 
"Ora, o Espírito afirma expressamente que, nos últimos tempos, alguns apostatarão da fé, por obedecerem a espíritos enganadores e a ensinos de demônios, pela hipocrisia dos que falam mentiras e que têm cauterizada a própria consciência, que proíbem o casamento e EXIGEM ABSTINÊNCIA DE ALIMENTOS QUE D'US CRIOU para serem recebidos, com ações de graças, pelos fiéis..." - (I Tm 4.1-3).
 
 
Este texto é mais um que não pode ser aplicado aos judeus. Pois sem dúvida perceberemos que Paulo agora está fazendo referência ao "GNOSTICISMO".
 
 
O "GNOSTICISMO" era uma filosofia esotérica, uma RELIGIÃO de MISTÉRIOS, que concorreu intensamente com o CRISTIANISMO no primeiro e no segundo século de nossa era. Eles ensinavam em síntese, que existiam dois mundos paralelos e ambíguos. Este mundo físico e histórico habitado pelos homens (este pensamento é influência do platonismo) e o espiritual e metafísico habitado por D'US (Deus) e por anjos ou "DEMIURGOS" (pequenos deuses).
 
 
Baseados neste conceito elementar, eles entendiam que quanto mais eles se desligassem da vida terrena, mais próximo de D'US e do mundo espiritual eles estariam. Assim eles seriam mais "PNEYMÁTICOS" (espirituais) e menos "SARKIKOS" (carnais). Assim, eles praticavam o que nós chamamos de ASCETISMO. Abstiam-se de alimentos, de casamento, do sexo, de algumas bebidas, de festas, de alegrias terrenas, etc. Aparentemente isto parece bom, mas não é! A BÍBLIA nunca foi um livro de "ASCETISMOS", segundo o pensamento judaico, a ABSTENÇÃO de um prazer lícito pode ser tão pecado, quanto algo ilícito.
 
 
Infelizmente estes "GNÓSTICOS" estavam sendo levados por "ESPÍRITOS IMUNDOS", a ensinarem a ABSTINÊNCIA de "Alimentos que D'us criou...". Algumas pessoas, dizem: "Viu? O APÓSTOLO PAULO disse que a ABSTINÊNCIA de ALIMENTOS é diabólica!".
 
Sem dúvida, a ABSTINÊNCIA de "ALIMENTOS QUE D'US CRIOU" é um erro.
 
Mas, pergunto: O que é ALIMENTO segundo a BÍBLIA?
 
ALIMENTO segundo a BÍBLIA é o descritos em Levítico 11 - "Porco" não é alimento, "Urubú" não é alimento, "Cobra" não é alimento, etc.
 
O problema dos "GNÓSTICOS" é que eles estavam exigindo a ABSTINÊNCIA de alimentos bíblicos, pois estes D’US (Deus) criara para nossa alimentação.
 
E não somente isto, ainda ESCRAVOS de seus PRINCÍPIOS ASCÉTICOS, ensinavam a ABSTINÊNCIA do casamento, como se o sexo e a vida a dois fossem um problema espiritual.
 
Um exemplo da influência do "GNOSTICISMO" no "CRISTIANISMO PAGÃO CATÓLICO ROMANO" é o celibato dos sacerdotes, como se o sexo(O CASAMENTO) fosse um problema.
 
 
Claro que O GENTIO está isento desta LEI, mas o princípio é claro: "ALIMENTO" são os que realmente estão descritos em Levítico.
 
Outros animais podem ser tomados por alimentos, mas os "ALIMENTOS que D'US criou" são descritos com clareza no trecho citado. Um PRINCÍPIO que pode ser vivido por crentes em "YESHUA" sem legalismos, sendo que deve-se deixar claro que não há nenhuma obrigação bíblica para que os GENTIOS guardem as LEIS ALIMENTARES.
 
Mas, os que optarem em guardar estes PRINCÍPIOS sem dúvida serão ABENÇOADOS, pois A PALAVRA de D'US nunca volta vazia.
(Fonte de Pesquisa:   I. M. - Bíblia de Estudos Pentecostal - Comentário Bíblico do Novo Testamento)

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Ton em Sex 21 Jun 2013, 9:52 pm

GEFFERSON escreveu:
Ton escreveu:Sua paixão te leva à prática, tal como está escrito?
"Tornai-vos, pois, praticantes da palavra e não somente ouvintes, enganando-vos a vós mesmos" (Tg 1:22).

Se "agir como judeu" para você é uma infelicidade; certamente não sabe nem entende o que Está Escrito.

Sempre desconfiei o porque de tanta distorção, entendem pouco de interpretação textual. Não disse que agir como os judeus é uma infelicidade, não generalizei, isso fica por sua conta de não atentar ao texto, mas sim que a infelicidade está em agir como se Cristo nunca tivesse vindo, e isso eles fazem muito bem em prol da lei.

Romanos 7: 6 Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.

II Cor. 3: 14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido.
Pelo visto desconhece que milhares de judeus creram em Yeshua mesmo sendo zelozos da Torah (At 21:20).
Não há nenhuma relação entre Torah e Descrença em Yeshua; muito pelo contrário (Jo 1:45).


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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Khwey em Sab 22 Jun 2013, 12:51 pm

Atenção!!!

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1- Não será permitido:

v- Colagens com mais de 20 linhas em tela cheia. Na abertura de um tópico será permitida a colagem de até 5 parágrafos, desde que o total de linhas em tela cheia não ultrapasse o número de 60. Para textos extensos indicar o link correspondente. Estes textos poderão ser removidos.


IvanCF escreveu:Khwey

Farei uma Pergunta para que você pense antes de responder 

Se a LEI foi Abolida como o Profeta fala que a Torah será Escrita no corações dos Homens na Brit Hadashá = Nova Aliança ???
Muito simples...

Na bíblia temos torá de Moisés, e também torá de Jesus, ambas lei de Deus.

A primeira foi ministrada por Moisés...


Êxodo
34:27 Disse mais o Senhor a Moisés: Escreve estas palavras; porque conforme ao teor destas palavras tenho feito aliança contigo e com Israel.


...E a segunda foi ministrada por Jesus:

Marcos
16:15 E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura.

1 Coríntios
9:21 ...não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo...

Gálatas
6:2 Levai as cargas uns dos outros, e assim cumprireis a lei de Cristo.

Ou seja, a bíblia ensina sobre duas alianças, a antiga, a de Moisés, e a nova aliança, que foi feita por Jesus.

Uma delas já acabou, e sendo assim fica fácil saber qual torá foi escrita nos corações.

Mas...

Como esta torá foi escrita nos corações, biblicamente falando?
leia

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Ton em Sab 22 Jun 2013, 1:28 pm

Khwey escreveu:
Muito simples...

Na bíblia temos torá de Moisés, e também torá de Jesus, ambas lei de Deus.

A Torah de Yeshua inclui "guardar e ensinar aos homens os mandamentos da Torah de Moshe" ?

Ou, para cumprí-la basta carregar as cargas uns dos outros, tal como faz um budista amador de próximos?

Khwey escreveu:
Ou seja, a bíblia ensina sobre duas alianças, a antiga, a de Moisés, e a nova aliança, que foi feita por Jesus.
De acordo com a Bíblia, ambas as Alianças foram feitas com a Casa de Judá e com a Casa de Israel (Jr 31 / Hb 8 / Hb 10).
Não adianta pescar o "pregar o Evangelho a toda criatura" com o intuito de abafar tal Obviedade; pois Israel foi dado como Luz para os Povos, em ambas as Alianças.

Khwey escreveu:Uma delas já acabou, e sendo assim fica fácil saber qual torá foi escrita nos corações.
Yeshua disse que era mais fácil passar o céu e a Terra, do que a Torah e os Profetas (elementos da Aliança por meio de Moshe).

Onde é dito o contrário?

Khwey escreveu:Como esta torá foi escrita nos corações, biblicamente falando?
Biblicamente falando, a Torah, contextualmente identificada na profecia de Jr 31, é a de Moisés.


Obs: Você retorna pra cá com os mesmos argumentos surrados. Não tem vergonha em não demonstrar avanço algum em sua inteligência?


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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Khwey em Sab 22 Jun 2013, 4:09 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Muito simples...

Na bíblia temos torá de Moisés, e também torá de Jesus, ambas lei de Deus.

A Torah de Yeshua inclui "guardar e ensinar aos homens os mandamentos da Torah de Moshe" ?

Ou, para cumprí-la basta carregar as cargas uns dos outros, tal como faz um budista amador de próximos?

João
6:45 ...serão todos ensinados por Deus...

Hebreus
8:11 E não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo: Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até ao maior.

Em função disto, que envolve todos...

Romanos
13:8 ...quem ama aos outros cumpriu a lei.

cabeçadacabeçadacabeçadacabeçadacabeçada

japinha

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por David de Oliveira em Dom 23 Jun 2013, 1:24 pm



    • Khwey





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        • Khwey





        • Muito simples...

          Na bíblia temos torá de Moisés, e também torá de Jesus, ambas lei de Deus.
















      • A Torah de Yeshua inclui "guardar e ensinar aos homens os mandamentos da Torah de Moshe" ?

        Ou, para cumprí-la basta carregar as cargas uns dos outros, tal como faz um budista amador de próximos?















    • João
      6:45 ...serão todos ensinados por Deus...

      Hebreus
      8:11 E não ensinará cada um a seu próximo, Nem cada um ao seu irmão, dizendo: Conhece o Senhor; Porque todos me conhecerão, Desde o menor deles até ao maior.

      Em função disto, que envolve todos...

      Romanos
      13:8 ...quem ama aos outros cumpriu a lei.

      cabeçadacabeçadacabeçadacabeçadacabeçada

      japinha








David escreveu:



O problema KW é que esse resumo de Romanos 13:8 é tão simples, mas da mesma forma que é tão simples é tão  complicado, mas tão complicado que a única maneira de se livrar dele é voltar aos primeiros rudimentos... huaauhuahauha

Assim também nós (judeus), quando éramos meninos (época do aio), estávamos reduzidos à servidão debaixo dos primeiros rudimentos do mundo (Lei de Moisés).Gálatas 4:3

Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:25


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por IvanCF em Sex 28 Jun 2013, 8:37 pm

Segundo as Sabedorias Ai Apresentadas Por Aqueles que Julgam que a LEI foi Cumprida tenho algo a Declarar ...

VOCÊS ESTÃO CHAMANDO os PROFETAS, YESHUA DE MENTIROSO E PAULO DE O MAIOR LOUCO MENTIROSO QUE JÁ EXISTIU E VOU PROVAR PORQUE ... 


Eis que dias vêm, diz o SENHOR, em que farei uma aliança nova com a casa de Israel e com a casa de Judá.
Não conforme a aliança que fiz com seus pais, no dia em que os tomei pela mão, para os tirar da terra do Egito; porque eles invalidaram a minha aliança apesar de eu os haver desposado, diz o SENHOR.
Mas esta é a aliança que farei com a casa de Israel depois daqueles dias, diz o SENHOR: Porei a minha lei no seu interior, e a escreverei no seu coração; e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo. 
Jeremias 31:31-33

Perguntinha se Os profetas afirmam que a TORAH = LEI DIVINA seria parte integrante da Nova Aliança a palavra Hebraica é TORAH não LEI de CRisto que INventaram ai Pois Yeshua disse que não faz nada por si mesmo mais sim o que seu PAI lhe Ordenou e Guarda os Mandamentos de Seu PAI ... 

Sobre os Mandamentos Ensinados pelos Discípulos um detalhe João afirma que são os Mandamentos antigos que desde o princípio ouvistes ....


Irmãos, não vos escrevo mandamento novo, mas o mandamento antigo, que desde o princípio tivestes. Este mandamento antigo é a palavra que desde o princípio ouvistes. 1 João 2:7



Mandamentos da LEI de D'US as quais foram ensinadas desde o Princípio ... 



YESHUA DISSE:

Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus, este é meu irmão, e irmã e mãe.  Mateus12:50

Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.      Mateus 7:21



Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; do mesmo modo que eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai, e permaneço no seu amor. 


João 15:10


Eu não posso de mim mesmo fazer coisa alguma. Como ouço, assim julgo; e o meu juízo é justo, porque não busco a minha vontade, mas a vontade do Pai que me enviou. 
João 5:30



VAMOS ao AP PAULO....


Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado. Romanos 3:20



Mas confesso-te isto que, conforme aquele caminho que chamam seita, assim sirvo ao Deus de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas.   [b style="color: rgb(68, 68, 68); font-family: 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif; font-size: medium; background-color: rgb(238, 238, 236);"]Atos 24:14[/b]


O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor. Romanos 13:10



E assim a lei é santa, e o mandamento santo, justo e bom.  Romanos 7:12



Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado.  Romanos 7:14



Três dias depois, ele convocou os líderes dos judeus. Quando estes se reuniram, Paulo lhes disse: "Meus irmãos, embora eu não tenha feito nada contra o nosso povo nem contra os costumes dos nossos antepassados, fui preso em Jerusalém e entregue aos romanos. Atos 28:17



Participe com esses homens dos rituais de purificação e pague as despesas deles, para que rapem a cabeça. Então todos saberão que não é verdade o que falam de você, mas que você continua vivendo em obediência à lei. Atos 21:24





Ouvindo isso, eles louvaram a Deus e disseram a Paulo: "Veja, irmão, quantos milhares de judeus creram, e todos eles são zelosos da lei. Atos 21:20



Chegou a Derbe e depois a Listra, onde vivia um discípulo chamado Timóteo. Sua mãe era uma judia convertida e seu pai era grego.

Os irmãos de Listra e Icônio davam bom testemunho dele.

Paulo, querendo levá-lo na viagem, circuncidou-o por causa dos judeus que viviam naquela região, pois todos sabiam que seu pai era grego.

Nas cidades por onde passavam, transmitiam as decisões tomadas pelos apóstolos e presbíteros em Jerusalém, para que fossem obedecidas. 

Atos 16:1-4



PAULO PREGA CONTRA LEI HORA FALA A FAVOR ???



FALA CONTRA A CIRCUNCISÃO e DEPOIS CIRCUNCIDA a TIMÓTEO ?????



LEI que Existe uma Só Lembrando YESHUA não FAZ nada sem ser Mandando pelo PAI certo LOGO ....



Se D'US deu Algo e depois mandou seu Filho Vim mudar Esse deus é um deus mutável e que pode fazer coisas erradas e depois mandar concertar não é o D'US único de Israel 



 Deus não é homem para que minta, nem filho de homem para que se arrependa. Acaso ele fala, e deixa de agir? Acaso promete, e deixa de cumprir? Números 23:19



Então esta Estória de LEI de D'Us e Lei de Cristo é uma Falácia, Invenção Humana ... 


Paulo Confirma a LEI Divina ...


Por exemplo, pela lei a mulher casada está ligada a seu marido enquanto ele estiver vivo; mas, se o marido morrer, ela estará livre da lei do casamento. Romanos 7:2



Destruímos então a lei pela fé? De modo algum. Pelo contrário, damos-lhe toda a sua força. Romanos 3:31



Não julgueis que vim abolir a lei ou os profetas. Não vim para os abolir, mas sim para levá-los à perfeição. Mateus 5:17



O Fato aqui que se trata da única LEI Verdadeira Citada nas escrituras é a Menção dos PROFETAS que são Diretamente Ligados a TORAH LEI de D'US dada Por Intermédio de Moisés.........

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Re: A Lei já se cumpriu...

Mensagem por Khwey em Sex 28 Jun 2013, 10:04 pm

IvanCF escreveu:
Não julgueis que vim abolir a lei ou os profetas. Não vim para os abolir, mas sim para levá-los à perfeição. Mateus 5:17
Nãozinho Nãozinho Nãozinho 

Mateus
5:17 Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.

Lucas
24:44 E disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: Que convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos.

João
15:13 Ninguém tem maior amor do que este, de dar alguém a sua vida pelos seus amigos.

Marcos
10:45 Porque o Filho do homem também não veio para ser servido, mas para servir e dar a sua vida em resgate de muitos.

Romanos
13:8 ...quem ama aos outros cumpriu a lei.

Gálatas
5:14 Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

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Re: A Lei já se cumpriu...

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