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Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

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Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por Salomão em Dom 14 Abr 2013, 7:19 pm

Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei


Responda biblicamente

1-Quem foi o primeiro ser humano a transgredir a lei de Deus ?
2- É possível saber o que é pecado sem a instrução da lei ?
3-É justo levar em conta o pecado sem que antes o pecador tenha conhecido a lei ?
4- A lei é pecado ?
5- Por que o conceito de pecado como transgressão da lei registrado no NT por joão não serviria para o AT , se quando foi registrado ainda não tinha o NT ?
6- O que é pecado "MORTO" ?
7-Aonde nas escrituras diz que , só é proibida uma prática pecaminosa ,se houver antes um mandamento escrito ?
8- É justo punir os pecados de um povo a qual não se deu a lei ?
9- Pode haver transgressão onde não há lei ?
10-Pode haver punição onde não há transgressão ?



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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por gusto em Dom 14 Abr 2013, 9:55 pm

Respostas;
1 - Eva, Desobedeceu. Foi enganada pela serpente;
2 - Sim, Adão e Eva se esconderam, porque sabiam que erraram;
3 - Pelo que aprendemos na Bíblia sim, pois nossos primeiros pais foram expulsos do paraíso, mesmo não havendo lei, pela desobediência;
4 - Não, a lei veio para mostrar o que é pecado;
5 - Porque a lei é eterna;
6 - Porque ele não tem o poder de seduzir, segundo Paulo em Romanos;
7 - Não diz, que eu saiba;
8 - Sim, a Bíblia mostra isso;
9 - Sim, olhem o caso de Adão e Eva;
10 - Não, mas trangressão é também desobedecer, não havia lei escrita, mas a proibição.

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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por gusto em Dom 14 Abr 2013, 10:17 pm

Paulo escreveu em Romanos que a lei foi dada por causa das transgressões, logo já haviam trangressões antes da lei , a lei veio para , digamos, formalizar as trangressões.

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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por Salomão em Dom 14 Abr 2013, 11:59 pm

gusto escreveu:Respostas;
1 - Eva, Desobedeceu. Foi enganada pela serpente;
Aqui você disse que eva foi a primeira pessoa humana a transgredir a lei.
2 - Sim, Adão e Eva se esconderam, porque sabiam que erraram;
Não é possível segundo paulo - Romanos 3:20 ,7 :7
3 - Pelo que aprendemos na Bíblia sim, pois nossos primeiros pais foram expulsos do paraíso, mesmo não havendo lei, pela desobediência;
Não , Deus não leva em conta o pecado sem lei para instruir - Romanos 5:13
4 - Não, a lei veio para mostrar o que é pecado;
Aqui você acertou e esta em Romanos 7:7

5 - Porque a lei é eterna;
A ideia de pecado como transgressão da lei abrange todo conteúdo e não é só para o NT - 1 joão 3:4
6 - Porque ele não tem o poder de seduzir, segundo Paulo em Romanos;
pecado"morto " tem onde não há lei -Romanos 7:8
7 - Não diz, que eu saiba;
Não existe ! por isso aceitamos que a lei veio antes do pecado segundo 1 João 3:4
8 - Sim, a Bíblia mostra isso;
Não ,pois Deus não leva conta o pecado onda não há lei , porque também não transgressão sem lei - Romanos 4:15 , Romanos 5:13
9 - Sim, olhem o caso de Adão e Eva;
Não , pois onda não há lei não há transgressão -Romanos 4:15 , 1 João 3:4
Também é impossível que o efeito vem primeiro que sua causa e a condição :
condição= A existência da lei
causa = transgressão da lei
efeito=pecado

10 - Não, mas trangressão é também desobedecer, não havia lei escrita, mas a proibição.
A lei não precisa estar escrita para existir como lei .. pois antes do sinai e da aliança e a escrita do livro da lei por moisés , o povo já sabia o que era lei - Êxodo 16:4
Isaque recebeu testemunho de Deus de que seu pai Abraão tinha guardados as leis de Deus - Gênesis 26 :5

Fique na paz bom gusto !

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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por Salomão em Seg 15 Abr 2013, 3:53 pm

gusto escreveu:Paulo escreveu em Romanos que a lei foi dada por causa das transgressões, logo já haviam trangressões antes da lei , a lei veio para , digamos, formalizar as trangressões.

Irmão este texto ao qual você refere não é em Romanos mais em Gálatas 3:19.

Se você interpretar dessa vai colocar dois textos Bíblicos em contradição !

veja um texto que preparei para explicar isso:

Se ver na resposta dessa pergunta mais uma prova de que não se deve aplicar o termo "lei como todo" sempre no mesmo contexto.

O que veio primeiro , a lei ou o pecado ?

1 JOÃO 3:4 -" Todo aquele que pratica pecado também transgride a lei ,porque o pecado é a transgressão da lei ".

Se ficarmos com este texto vamos concluir que a lei veio primeiro ,pois o pecado é consequência de sua transgressão.
Também usando a lógica , podemos dizer que sem lei não há pecado(pois não haveria transgressão da lei).
A bíblia assim diz em Romanos 4:15 : " porque a lei suscita ira ; mas onde não há lei ,também não há transgressão " .

A resposta para a pergunta acima é que a lei veio antes do pecado .
Mas ao examinarmos isoladamente Gálatas 3:19 , vamos ser obrigados a dar um outra resposta.

GÁLATAS 3:19-"Qual , pois , a razão de ser da lei ? foi adicionada por causa das transgressão, até que viesse o descendente a quem se fez a promessa , e foi promulgada por meio de anjos , pela mão de um mediador ".

A Lei aqui em Gálatas veio depois da existência das transgressões . transgressões de quê ? Da lei contextualizada em 1 João 3:4 .
Usando o texto de Gálatas 3:19 isolado , concluímos que o pecado veio antes da lei.

Se não aceitarmos que há distinção de contextos da lei falada nos dois textos citados , concluímos que a bíblia esta dando duas respostas para uma pergunta que pede uma resposta entre duas possíveis.
E se admitimos isso , estamos desqualificando a Bíblia como autoridade máxima de Palavra de Deus .
Admitimos uma distinção de contextos ou seremos obrigados a aceitar a Bíblia como um livro incoerente e confuso.
A ideia de que o termo "lei como todo" se aplica a qualquer texto com o mesmo contexto , não pode ser Bíblica pois jamais a Bíblia nos deixaria confusos !
A regra é : filtrar texto por texto pelo contexto geral da Bíblia !

percebeu irmão como a Bíblia não tem contradição ?

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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por Ton em Sab 11 Maio 2013, 2:14 pm

Exatamente!
A Torah (Instrução) do Eterno e a Fé em Yeshua não são antagônicos (Ap 14:12).


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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

Mensagem por Ton em Dom 25 Ago 2013, 7:38 pm

 Re: Cristo, o fim da lei
 por Ton Hoje à(s) 18:13

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
E sobre isto?

1 Coríntios
1:23 Mas nós pregamos a Cristo crucificado, que é escândalo para os judeus, e loucura para os gregos.
A morte do cordeiro pascal (Ex 12 / 1Cor 5:7) e do da Oferta pelo pecado (Lv 4:14 / Jo 1:29) tornam-se as principais bases para explicar a Morte do Messias ("... como ovelha muda diante dos seus tosquiadores ... " - Is 53 e At 8).
Onde em Êxodo 12 e Levítico 4:14, Moisés pregou a respeito de Cristo crucificado?


Você tem medo de colocar o texto porque tem medo de não estar sabendo ler corretamente?


1Cor 5:7 fala que Yeshua é o "Cordeiro da Páscoa" e Jo 1:29 fala que Yeshua é o "Cordeiro que Tira o Pecado".
Ambos os ritos foram dados por meio de Moisés, e assim entenderam os apóstolos.
Você discorda deles? Qual é o entendimento correto das falas de Natanael "Achamos aquele a quem Moisés falou na Lei" ?


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Re: Dez perguntas decisivas para o entendimento da lei !

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