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Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Dom 14 Abr 2013, 9:46 pm

Salomão escreveu:
O Corpo não pode ser a alma.
A alma não pode ser corpo.

descobriu o Brasil :risadinha:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Salomão em Dom 14 Abr 2013, 9:57 pm

gusto escreveu:Ama é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma

Gênesis 2:7;
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Eclesiastes 12:7;
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Se não cremos dessa forma, jamais daríamos uma explicação coerente para as perguntas na minha postagem anterior !
parabéns irmão !

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Dom 14 Abr 2013, 10:06 pm

Olibeira Leite escreveu:pois é, só lhe resta agora dizer para onde Jesus foi ::chapeu::

"Cristo em vós, a esperança da Glória", (Paulo).

"...Que o céu o receba, até o dia de sua manifestação." (Paulo).

Onde é o céu, para você, Oliveira?

gusto
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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Dom 14 Abr 2013, 10:10 pm

Salomão escreveu:
gusto escreveu:Ama é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma

Gênesis 2:7;
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Eclesiastes 12:7;
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Se não cremos dessa forma, jamais daríamos uma explicação coerente para as perguntas na minha postagem anterior !
parabéns irmão !
Quando Jesus falou salvar a sua alma, compreendia o corpo + o espírito? Ou a união novamente do corpo com o espírito?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Dom 14 Abr 2013, 10:37 pm

Vejam que interessante este relato da ressurreição dado por Deus a Ezequiel.

37:12 Portanto profetiza, e dize-lhes: Assim diz o Senhor DEUS: Eis que eu abrirei os vossos sepulcros, e vos farei subir das vossas sepulturas, ó povo meu, e vos trarei à terra de Israel.
37:13 E sabereis que eu sou o SENHOR, quando eu abrir os vossos sepulcros, e vos fizer subir das vossas sepulturas, ó povo meu.
37:14 E porei em vós o meu Espírito, e vivereis, e vos porei na vossa terra; e sabereis que eu, o SENHOR, disse isto, e o fiz, diz o SENHOR.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Salomão em Dom 14 Abr 2013, 11:07 pm

oliveira leite escreveu:Salomão escreveu:
O Corpo não pode ser a alma.
A alma não pode ser corpo.

descobriu o Brasil :risadinha:

Agora só falta você descobrir as perguntas para as perguntas que fiz ! :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Seg 15 Abr 2013, 6:38 am

gusto escreveu:
Olibeira Leite escreveu:pois é, só lhe resta agora dizer para onde Jesus foi ::chapeu::

"Cristo em vós, a esperança da Glória", (Paulo).

"...Que o céu o receba, até o dia de sua manifestação." (Paulo).

Onde é o céu, para você, Oliveira?

pois é, Ele disse que ia para lá preparar lugar. e voltaria e nós levaria :chapeu:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Seg 15 Abr 2013, 6:47 am

gusto escreveu:Vejam que interessante este relato da ressurreição dado por Deus a Ezequiel.

37:12 Portanto profetiza, e dize-lhes: Assim diz o Senhor DEUS: Eis que eu abrirei os vossos sepulcros, e vos farei subir das vossas sepulturas, ó povo meu, e vos trarei à terra de Israel.
37:13 E sabereis que eu sou o SENHOR, quando eu abrir os vossos sepulcros, e vos fizer subir das vossas sepulturas, ó povo meu.
37:14 E porei em vós o meu Espírito, e vivereis, e vos porei na vossa terra; e sabereis que eu, o SENHOR, disse isto, e o fiz, diz o SENHOR.

tem certeza que isso é profecia da ressureiçao? :risadinha:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Seg 15 Abr 2013, 6:49 am

Salomão escreveu:
oliveira leite escreveu:Salomão escreveu:
O Corpo não pode ser a alma.
A alma não pode ser corpo.

descobriu o Brasil :risadinha:

Agora só falta você descobrir as perguntas para as perguntas que fiz ! :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha:

perguntas pras perguntas pensei que pergunta se respondia com respostas :risadinha:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Salomão em Seg 15 Abr 2013, 4:06 pm

:risadinha: [quote="oliveira leite"]
Salomão escreveu:
oliveira leite escreveu:Salomão escreveu:
O Corpo não pode ser a alma.
A alma não pode ser corpo.

descobriu o Brasil :risadinha:

Agora só falta você descobrir as perguntas para as perguntas que fiz ! :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha:

perguntas pras perguntas pensei que pergunta se respondia com respostas :risadinha:

:risadinha: :risadinha: :risadinha: :risadinha: queria dizer respostas !

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Seg 15 Abr 2013, 9:57 pm

oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:Vejam que interessante este relato da ressurreição dado por Deus a Ezequiel.

37:12 Portanto profetiza, e dize-lhes: Assim diz o Senhor DEUS: Eis que eu abrirei os vossos sepulcros, e vos farei subir das vossas sepulturas, ó povo meu, e vos trarei à terra de Israel.
37:13 E sabereis que eu sou o SENHOR, quando eu abrir os vossos sepulcros, e vos fizer subir das vossas sepulturas, ó povo meu.
37:14 E porei em vós o meu Espírito, e vivereis, e vos porei na vossa terra; e sabereis que eu, o SENHOR, disse isto, e o fiz, diz o SENHOR.

tem certeza que isso é profecia da ressureiçao? :risadinha:
É claro que é, não podemos espiritualizar. Leia o livro como uma sequência e verá, a não ser que sejas da doutrina da separação, aliás heresia.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Ter 16 Abr 2013, 7:10 am

Amigo, essa profecia fala da restauraçao de Israel

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Ter 16 Abr 2013, 10:11 pm

Subir de vossas sepúlturas, é ressurreição, ou não?


Última edição por gusto em Ter 16 Abr 2013, 10:15 pm, editado 2 vez(es)

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Ter 16 Abr 2013, 10:12 pm

gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Amigo, essa profecia fala da restauraçao de Israel
Só se a tradução estiver errada, pois prá mim sair do sepúlcro é ressurreição. :chapeu:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Qua 17 Abr 2013, 9:15 am

gusto escreveu:
gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Amigo, essa profecia fala da restauraçao de Israel
Só se a tradução estiver errada, pois prá mim sair do sepúlcro é ressurreição. :chapeu:

também temos a palavra voltar para a terra Israel, sem falar que essa profecia não é para a igreja, mas sim para os judeus.
em muitas palavras a restauração trata o homem como um morto mesmo. Pode ler o texto inteiro e voce verá que se trata da restauração de Israel, e deve-se ainda olhar o lado historico de Israel naquela epoca :chapeu:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Qua 17 Abr 2013, 9:40 pm

oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:
gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Amigo, essa profecia fala da restauraçao de Israel
Só se a tradução estiver errada, pois prá mim sair do sepúlcro é ressurreição. :chapeu:

também temos a palavra voltar para a terra Israel, sem falar que essa profecia não é para a igreja, mas sim para os judeus.
em muitas palavras a restauração trata o homem como um morto mesmo. Pode ler o texto inteiro e voce verá que se trata da restauração de Israel, e deve-se ainda olhar o lado historico de Israel naquela epoca :chapeu:
E onde você acha que jesus vai reinar com cetro de Ferro, conforme mostra o Apocalípse?

É lógico que os salvos, (mortos em Cristo e arrebatados), vão ser reunidos em Israel, pois de Jerusalém sairá a lei.

Os Salvos serão reis e sacerdotes e reinarão com Ele. sim

Ah! Terá lei.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Qua 17 Abr 2013, 9:49 pm

Joel 2:32, ACF;
E há de ser que todo aquele que invocar o nome do SENHOR será salvo; porque no monte Sião e em Jerusalém haverá livramento, assim como disse o SENHOR, e entre os sobreviventes, aqueles que o SENHOR chamar.

ARA;
E, acontecerá que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo; Porque no monte Sião e em Jerusalém estarão os que forem salvos, assim como o Senhor prometeu, e entre os sobreviventes aqueles que o Senhor chamar.

É o mesmo texto usado no discurso de Pedro em Atos 2:17-21, somente excuiu a parte em vermelho acima, pois ainda vai se cumprir. :chapeu:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Qui 18 Abr 2013, 8:01 am

gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:
gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Amigo, essa profecia fala da restauraçao de Israel
Só se a tradução estiver errada, pois prá mim sair do sepúlcro é ressurreição. :chapeu:

também temos a palavra voltar para a terra Israel, sem falar que essa profecia não é para a igreja, mas sim para os judeus.
em muitas palavras a restauração trata o homem como um morto mesmo. Pode ler o texto inteiro e voce verá que se trata da restauração de Israel, e deve-se ainda olhar o lado historico de Israel naquela epoca :chapeu:
E onde você acha que jesus vai reinar com cetro de Ferro, conforme mostra o Apocalípse?

É lógico que os salvos, (mortos em Cristo e arrebatados), vão ser reunidos em Israel, pois de Jerusalém sairá a lei. (aonde voce viu isso?)

Os Salvos serão reis e sacerdotes e reinarão com Ele. sim Reinaram sobre quem? lembre-se que o proprio Jesus disse (meu reino não é deste mundo)

Ah! Terá lei.
, serio?


Última edição por oliveira leite em Qui 18 Abr 2013, 8:04 am, editado 1 vez(es)

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Qui 18 Abr 2013, 8:03 am

gusto escreveu:Joel 2:32, ACF;
E há de ser que todo aquele que invocar o nome do SENHOR será salvo; porque no monte Sião e em Jerusalém haverá livramento, assim como disse o SENHOR, e entre os sobreviventes, aqueles que o SENHOR chamar.

ARA;
E, acontecerá que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo; Porque no monte Sião e em Jerusalém estarão os que forem salvos, assim como o Senhor prometeu, e entre os sobreviventes aqueles que o Senhor chamar.

É o mesmo texto usado no discurso de Pedro em Atos 2:17-21, somente excuiu a parte em vermelho acima, pois ainda vai se cumprir. :chapeu:


que dizer que o que não for de vermelho já se cumpriu?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Qui 18 Abr 2013, 9:19 pm

oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:Joel 2:32, ACF;
E há de ser que todo aquele que invocar o nome do SENHOR será salvo; porque no monte Sião e em Jerusalém haverá livramento, assim como disse o SENHOR, e entre os sobreviventes, aqueles que o SENHOR chamar.

ARA;
E, acontecerá que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo; Porque no monte Sião e em Jerusalém estarão os que forem salvos, assim como o Senhor prometeu, e entre os sobreviventes aqueles que o Senhor chamar.

É o mesmo texto usado no discurso de Pedro em Atos 2:17-21, somente excuiu a parte em vermelho acima, pois ainda vai se cumprir. :chapeu:


que dizer que o que não for de vermelho já se cumpriu?
Sim, aquele que crê, passou da morte para a vida, isso é salvação. Mas a reunião deles é para o futuro, quando Jesus voltar. :chapeu:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Qui 18 Abr 2013, 9:41 pm

oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:
gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Amigo, essa profecia fala da restauraçao de Israel
Só se a tradução estiver errada, pois prá mim sair do sepúlcro é ressurreição. :chapeu:

também temos a palavra voltar para a terra Israel, sem falar que essa profecia não é para a igreja, mas sim para os judeus.
em muitas palavras a restauração trata o homem como um morto mesmo. Pode ler o texto inteiro e voce verá que se trata da restauração de Israel, e deve-se ainda olhar o lado historico de Israel naquela epoca :chapeu:
E onde você acha que jesus vai reinar com cetro de Ferro, conforme mostra o Apocalípse?

É lógico que os salvos, (mortos em Cristo e arrebatados), vão ser reunidos em Israel, pois de Jerusalém sairá a lei. (aonde voce viu isso?)

Os Salvos serão reis e sacerdotes e reinarão com Ele. sim Reinaram sobre quem? lembre-se que o proprio Jesus disse (meu reino não é deste mundo)

Ah! Terá lei.
, serio?
Isaías 2:3;
E irão muitos povos, e dirão: Vinde, subamos ao monte do SENHOR, à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus caminhos, e andemos nas suas veredas; porque de Sião sairá a lei, e de Jerusalém a palavra do SENHOR.

Miquéias 4:2;
E irão muitas nações, e dirão: Vinde, e subamos ao monte do SENHOR, e à casa do Deus de Jacó, para que nos ensine os seus caminhos, e andemos pelas suas veredas; porque de Sião sairá a lei, e de Jerusalém a palavra do SENHOR.

Incrível que os dois profetas repetiram as mesmas palavras: Isaías 2:1-4 e Miquéias 4:1-3.



Quanto ao reino;

Apocalipse 5:10;
E para o nosso Deus os fizeste reis e sacerdotes; e eles reinarão sobre a terra.

Apocalípse 20:6;
Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.

Apocalípse 22:5;
E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.


Nunca leu estes textos?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Sex 19 Abr 2013, 3:53 pm

Pois é de Sião sairá a lei
só não é a lei de Moises
pois a lei de Moises já havia saido
qual lei então será? :risadinha: a lei de Cristo?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Servo de CRISTO em Sex 19 Abr 2013, 11:10 pm

gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:Não só João estava presente, mas dos quatro evangelistas só ele afirmou que estava lá até o fim.

Mas o que quero deixar claro é que não se pode fazer doutrina a partir de um único relato, tipo:

Ir ao paraíso imediatamente após a morte, ou hoje, ser salvo na hora da morte.

Essa frase ir ao paraiso, não é uma doutrina solta, Jesus falou sobre o seio de Abraão, falou também sobre os discipulos irem pra onde ele iria, falou também dos ultimos trabalhadores, que seriam alistados de ultima hora e teriam o meso pagamento, lamento, mas nao é uma dourina solta, mas uma doutrina que traz esperaça
Jesus disse em João 14, que onde Ele estivesse, os discípulos estariam com Ele, e o reino é aqui. Ele estará aqui. Não tem outro texto que diga que alguém vai ao paraíso ou ao céu.

Seio de Abraão é uma parábola a respeito de salvação e não de lugar. De ouvir Moisés, coisa que alguns não gostam. :chapeu:

Essa doutrina dos tradicionais que diz que quem é salvo vai ao Paraíso/céu/eternidade logo em seguida, eu considero meio incoerente...

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Servo de CRISTO em Sex 19 Abr 2013, 11:21 pm

gusto escreveu:Alma é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma

Gênesis 2:7;
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Eclesiastes 12:7;
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.


Gusto,

Penso um pouco diferente. Alma é sinônimo de "vida" ou alma = vida.

DEUS formou o corpo, lhe soprou o fôlego de vida (espírito).

A consequência de um corpo mais o espírito, é a VIDA. Se lhe tira o espírito, a vida (alma) sucumbi, desaparece.

Acredito se encaixa no texto de Gênises 2:7.


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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Sab 20 Abr 2013, 7:36 am

gusto escreveu:
Alma é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma


Virou aula de matematica :risadinha:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

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