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Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

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Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Waytt em Dom 21 Abr 2013, 6:35 pm


Partindo da premissa de que Jesus não pode mentir, e o que ele disse ao ladrão era a mais pura verdade!

Por isso diz: Subindo ao alto, levou cativo o cativeiro, E deu dons aos homens.
Ora, isto ele subiu que é, senão que também antes tinha descido às partes mais baixas da terra?
Aquele que desceu é também o mesmo que subiu acima de todos os céus, para cumprir todas as coisas.
(Ef 4. 8-10.)

Vertentes teológicas dizem que "levou cativo o cativeiro" significa que antes de Cristo consumar tudo na sua morte expiatória, o seio de Abraão era nas partes baixas da terra e o lugar de tormento também,
Jesus mesmo contou sobre este assunto em Lc 16.20-31.Daí este postulado.
Mas, como nosso entendimento é finito teremos que perguntar esta história ao próprio ex ladrão quando nos encontrarmos na glória!

NÃO SE CRÊ PARA MORTE, MAS PARA VIDA!

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Khwey em Dom 21 Abr 2013, 9:03 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Para que haja alma é preciso de duas "coisas", corpo e espírito.

O corpo para nada se aproveita, o que vivifica é o espírito, disse Jesus.

Uai! Uai!

Se Jesus disse que o corpo para nada se aproveita, e você parece aceitar isto...

Então, por que você afirma que a alma precisa do corpo? hummm

No seu entendimento, não seria o corpo algo aproveitável para a alma?
Vamos raciocinar.
Na ressurreição teremos outros corpos, mas a mesma alma, ou não?

Isto é, o conjunto, alma e corpo, só que corpos espirituais, como escreveu Paulo.
Se teremos outro corpo, implica que o primeiro corpo para nada se aproveita, segundo disse Jesus.

A alma não precisa de corpo, pois continua sendo alma com ou sem corpo.

Outra vez, segundo Jesus, quando o corpo morre a alma continua.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Dom 21 Abr 2013, 9:07 pm

Não existe alma sem corpo. O homem é alma vivente.

Corpo e espírito é alma, homem.

Corpo é corpo, espírito é espírito, e os dois são alma. Capite?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Khwey em Dom 21 Abr 2013, 11:34 pm

Jesus revelou em parábolas que existe alma sem corpo.

E disse que na morte somente o corpo morre.

Corpo é corpo, espírito é espírito, e alma é alma.

Isto foi escrito na bíblia.


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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Seg 22 Abr 2013, 8:01 am

Talvez isso seja resolvido assim:
Cristo a primicia dos que dormem, ressuscitou em que corpo?
só alma?, ou só espirito?
não foi o mesmo Cristo que pediu a Tomé que colocasse sua mão em suas sicatrizes?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Ter 23 Abr 2013, 8:19 pm

oliveira leite escreveu:Talvez isso seja resolvido assim:
Cristo a primicia dos que dormem, ressuscitou em que corpo?
só alma?, ou só espirito?
não foi o mesmo Cristo que pediu a Tomé que colocasse sua mão em suas sicatrizes?

Paulo disse que o nosso corpo será semelhante ao de Cristo glorificado. Ele simplesmente aparecia, não precisava abrir portas, nem viajar à pé ou em algum tipo de veículo.

E o próprio Jesus disse que seremos semelhante aos anjos.

O homem se tornou alma vivente depois que recebeu o sopro de vida de Deus, antes era só o corpo sem vida. Alma é a vida, mas não há vida sem corpo e o corpo sem vida é morto.


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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Ter 23 Abr 2013, 9:17 pm

1° Coríntios;
15:45 Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante.
15:46 Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual.
15:47 O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o SENHOR, é do céu.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Qua 24 Abr 2013, 9:50 am

gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Talvez isso seja resolvido assim:
Cristo a primicia dos que dormem, ressuscitou em que corpo?
só alma?, ou só espirito?
não foi o mesmo Cristo que pediu a Tomé que colocasse sua mão em suas sicatrizes?

Paulo disse que o nosso corpo será semelhante ao de Cristo glorificado. Ele simplesmente aparecia, não precisava abrir portas, nem viajar à pé ou em algum tipo de veículo.

E o próprio Jesus disse que seremos semelhante aos anjos.

O homem se tornou alma vivente depois que recebeu o sopro de vida de Deus, antes era só o corpo sem vida. Alma é a vida, mas não há vida sem corpo e o corpo sem vida é morto.


pronto, então fica só a questão
quando falamos corpo, não falamos de carne, tá certo?

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Qua 24 Abr 2013, 9:51 am

gusto escreveu:1° Coríntios;
15:45 Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante.
15:46 Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual.
15:47 O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o SENHOR, é do céu.

perfeito positivinho

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Qua 24 Abr 2013, 12:02 pm

oliveira leite escreveu:
gusto escreveu:
oliveira leite escreveu:Talvez isso seja resolvido assim:
Cristo a primicia dos que dormem, ressuscitou em que corpo?
só alma?, ou só espirito?
não foi o mesmo Cristo que pediu a Tomé que colocasse sua mão em suas sicatrizes?

Paulo disse que o nosso corpo será semelhante ao de Cristo glorificado. Ele simplesmente aparecia, não precisava abrir portas, nem viajar à pé ou em algum tipo de veículo.

E o próprio Jesus disse que seremos semelhante aos anjos.

O homem se tornou alma vivente depois que recebeu o sopro de vida de Deus, antes era só o corpo sem vida. Alma é a vida, mas não há vida sem corpo e o corpo sem vida é morto.


pronto, então fica só a questão
quando falamos corpo, não falamos de carne, tá certo?
Certíssimo, meu caro Oliveira Leite.
Pois temos que "matar" a carne, e não o corpo. É como aquele versículo em que Paulo entrega o individuo à satanás, para ser destruído na carne. :chapeu:

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Eterna em Sab 27 Abr 2013, 6:02 pm

gusto escreveu:
Salomão escreveu:
gusto escreveu:Ama é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma

Gênesis 2:7;
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Eclesiastes 12:7;
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Se não cremos dessa forma, jamais daríamos uma explicação coerente para as perguntas na minha postagem anterior !
parabéns irmão !
Quando Jesus falou salvar a sua alma, compreendia o corpo + o espírito? Ou a união novamente do corpo com o espírito?

O espírito é o único sobrevivente ao corpo! Sua dúvida me assusta porque se você entende ser absurda a reencarnação (o mesmo espírito habitar um novo corpo), como pode achar compreensível o corpo reanimar após a morte, quando seus restos mortais já não mais existem?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por gusto em Sab 27 Abr 2013, 6:20 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Salomão escreveu:
gusto escreveu:Ama é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma

Gênesis 2:7;
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Eclesiastes 12:7;
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Se não cremos dessa forma, jamais daríamos uma explicação coerente para as perguntas na minha postagem anterior !
parabéns irmão !
Quando Jesus falou salvar a sua alma, compreendia o corpo + o espírito? Ou a união novamente do corpo com o espírito?

O espírito é o único sobrevivente ao corpo! Sua dúvida me assusta porque se você entende ser absurda a reencarnação (o mesmo espírito habitar um novo corpo), como pode achar compreensível o corpo reanimar após a morte, quando seus restos mortais já não mais existem?
Não é dúvida, é uma pergunta, leia as postagens anteriores. Wink

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por Eterna em Sab 27 Abr 2013, 6:43 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Salomão escreveu:
gusto escreveu:Ama é o corpo + o sopro da vida, ou seja corpo + espírito = Alma

Gênesis 2:7;
E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Eclesiastes 12:7;
E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Se não cremos dessa forma, jamais daríamos uma explicação coerente para as perguntas na minha postagem anterior !
parabéns irmão !
Quando Jesus falou salvar a sua alma, compreendia o corpo + o espírito? Ou a união novamente do corpo com o espírito?

O espírito é o único sobrevivente ao corpo! Sua dúvida me assusta porque se você entende ser absurda a reencarnação (o mesmo espírito habitar um novo corpo), como pode achar compreensível o corpo reanimar após a morte, quando seus restos mortais já não mais existem?
Não é dúvida, é uma pergunta, leia as postagens anteriores.

Se minha memória não estiver falhando o início deste tópíco estava em 'estudo bíblico' e me parece que moveram para 'teologia'.

Só estou me dando conta agora e daqui pra frente o problema é de vocês e já removi o tópico do 'favoritos'.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

Mensagem por oliveira leite em Seg 29 Abr 2013, 3:50 pm

ETERNA ESCREVEU:

O espírito é o único sobrevivente ao corpo! Sua dúvida me assusta porque se você entende ser absurda a reencarnação (o mesmo espírito habitar um novo corpo), como pode achar compreensível o corpo reanimar após a morte, quando seus restos mortais já não mais existem?

Há um só corpo e um só Espírito, como também fostes chamados em uma só esperança da vossa vocação; Efésios 4:4 japinha

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Re: Lucas 23:43...em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso. Como seria isso visto que Jesus ainda ficou na Terra 40 dias.

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