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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

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Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Sab 06 Abr 2013, 9:45 am

Segundo o papa, "os cristãos são perseguidos pela fé" também no século XXI, pois em "alguns países não podem levar a cruz: são castigados" e isto faz com que a Igreja Católica atual seja "uma Igreja de mártires". chocado

http://noticias.terra.com.br/mundo/europa/papa-pede-testemunho-integro-da-fe-porque-com-ela-nao-se-negocia,992ed2b834bdd310VgnCLD2000000dc6eb0aRCRD.html

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Gil Rocha em Sab 06 Abr 2013, 11:06 am

Verdade, não só os católicos, mas todos os cristãos que vivem sob ditaduras islâmicas ou comunistas, como a Coréia do Norte, são perseguidos e martirizados.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Sab 06 Abr 2013, 11:09 am

Mas eles morrem por quem afinal?

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Gil Rocha em Sab 06 Abr 2013, 11:15 am

Morrem por causa de sua fé.

Se quiserem negar a fé, abraçando o ateísmo ou a religião estatal, conforme o caso, estão salvos.

Na Nigéria, a cada semana se renovam as mortes violentas de famílias inteiras, vítimas de fanáticos miseráveis e covardes.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Sab 06 Abr 2013, 11:21 am

Gil Rocha escreveu:Morrem por causa de sua fé.

Se quiserem negar a fé, abraçando o ateísmo ou a religião estatal, conforme o caso, estão salvos.

Na Nigéria, a cada semana se renovam as mortes violentas de famílias inteiras, vítimas de fanáticos miseráveis e covardes.

Fé em quê? Ou em quem?

Mártir, só quando se morre pela verdade, Cristo.

"Eu sou a verdade", (Jesus).

A não ser que seja "martir católico", mas aí morre-se pela mentira.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Gil Rocha em Sab 06 Abr 2013, 11:24 am

Se tinham fé em Cristo como salvador, e por ela morreram, não me atrevo a julga-los, Deus o fará a eles e mim, e todos.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Sab 06 Abr 2013, 11:29 am

Como julgá-los?

Me diga, idolatria é fruto do Espírito?


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Gil Rocha em Sab 06 Abr 2013, 11:34 am

Irmão,

Muitos desses cristãos a quem estamos nos referindo nunca viram uma Bíblia, como também muitos cristãos no passado.


No tempo antigo, pela precariedade educacional, raridade e preço de pergaminho e manuscritos. No mundo moderno, pelo feroz perseguição a nosso Livro Sagrado em algumas partes do mundo.

Mas não se preocupe com as imagens, não creio que eles, ainda que quisessem, pudessem ter alguma, seja numa Coreia do Norte ou numa teocracia islâmica.



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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Sab 06 Abr 2013, 11:37 am

Aqui no Brasil mesmo, muitos seriam até capazes de morrer pela sua convicção religiosa, mas não por Cristo.

Já fui desse lado aí. É como time de futebol, idolatria disfarçada.

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Gil Rocha em Sab 06 Abr 2013, 11:55 am

É verdade, alguns se desviam de Cristo e se tornam apenas religiosos.

Outros se embelezam pelo saber humano, desprezam as escrituras e vivem uma fé fictícia,"filosófica", como se vê na teologia liberal.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Sab 06 Abr 2013, 5:03 pm

A ICAR em estado comatoso, tenta sobreviver a todos os escândalos a que se expôs.

Jorge Mario Bergoglio nada mais é do que um produto desse estado, e é gritante o desespero da igreja para recuperar seu prestígio.

Esses atos de humildade do santo papa, divulgado na mídia, é mais um suspiro de agonia da igreja, fato confirmado pela ausência de humildade diante da exposição do que deveria ficar oculto somado ao nome que adotou na qualidade de papa.


Os cristãos não podem esquecer que Cristo foi condenado duas vezes sendo: uma vez pelo sistema político vigente e outra pelo sistema religioso da época. Evocar a perseguição aos cristãos no século XXI é marginal.


Que me perdoem os cristãos católicos porque sempre convivi bem com Deus, mas tenho dificuldade com as religiões.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Sab 06 Abr 2013, 5:18 pm

Gil Rocha escreveu:Verdade, não só os católicos, mas todos os cristãos que vivem sob ditaduras islâmicas ou comunistas, como a Coréia do Norte, são perseguidos e martirizados.

Mas se aqui no Brasil os espíritas sofrem grande resistência vocês estão esperando o que das outras culturas?


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Sab 06 Abr 2013, 5:38 pm

gusto escreveu:
Gil Rocha escreveu:Morrem por causa de sua fé.

Se quiserem negar a fé, abraçando o ateísmo ou a religião estatal, conforme o caso, estão salvos.

Na Nigéria, a cada semana se renovam as mortes violentas de famílias inteiras, vítimas de fanáticos miseráveis e covardes.

Fé em quê? Ou em quem?

Mártir, só quando se morre pela verdade, Cristo.

"Eu sou a verdade", (Jesus).

A não ser que seja "martir católico", mas aí morre-se pela mentira.

Pega leve! Não existe verdade universal, filho! Cada um tem seu estágio evolutivo e devemos respeitar a todos individualmente. A religião provoca medo, preconceito e alheamento de raciocínio.

Veja você que por aqui minha estrela vive piscando indicando que estou extrapolando o espaço que me foi concedido! Jamais trairei aquilo que acredito para manter minha permanência em qualquer local. Mas eu concordo contigo, Cristo é a verdade e esta é minha bandeira.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Sab 06 Abr 2013, 5:58 pm

gusto escreveu:Aqui no Brasil mesmo, muitos seriam até capazes de morrer pela sua convicção religiosa, mas não por Cristo.

Já fui desse lado aí. É como time de futebol, idolatria disfarçada.

Você morreria pelo Cristo?

Eu não morreria e já falei isto pra ele!

Não conheço ninguém, no Brasil ou fora dele, capaz de morrer por ele, mas conheço as barbaridades que são cometidas e que merecem sim a pena de morte!

Apenas os bandidos religiosos hoje em dia entregam a sua vida por trinta moedas ou prazeres ilícitos e não é por menos que seus representantes vivem respondendo processos criminais.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Sab 06 Abr 2013, 6:34 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:Aqui no Brasil mesmo, muitos seriam até capazes de morrer pela sua convicção religiosa, mas não por Cristo.

Já fui desse lado aí. É como time de futebol, idolatria disfarçada.

Você morreria pelo Cristo?

Eu não morreria e já falei isto pra ele!

Não conheço ninguém, no Brasil ou fora dele, capaz de morrer por ele, mas conheço as barbaridades que são cometidas e que merecem sim a pena de morte!

Apenas os bandidos religiosos hoje em dia entregam a sua vida por trinta moedas ou prazeres ilícitos e não é por menos que seus representantes vivem respondendo processos criminais.

Cristo vive em mim, e ele me daria a honra de morrer por Ele. Crê nisso?

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Sab 06 Abr 2013, 7:17 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Aqui no Brasil mesmo, muitos seriam até capazes de morrer pela sua convicção religiosa, mas não por Cristo.

Já fui desse lado aí. É como time de futebol, idolatria disfarçada.

Você morreria pelo Cristo?

Eu não morreria e já falei isto pra ele!

Não conheço ninguém, no Brasil ou fora dele, capaz de morrer por ele, mas conheço as barbaridades que são cometidas e que merecem sim a pena de morte!

Apenas os bandidos religiosos hoje em dia entregam a sua vida por trinta moedas ou prazeres ilícitos e não é por menos que seus representantes vivem respondendo processos criminais.

Cristo vive em mim, e ele me daria a honra de morrer por Ele. Crê nisso?

Não!


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Dom 07 Abr 2013, 9:01 am

Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Aqui no Brasil mesmo, muitos seriam até capazes de morrer pela sua convicção religiosa, mas não por Cristo.

Já fui desse lado aí. É como time de futebol, idolatria disfarçada.

Você morreria pelo Cristo?

Eu não morreria e já falei isto pra ele!

Não conheço ninguém, no Brasil ou fora dele, capaz de morrer por ele, mas conheço as barbaridades que são cometidas e que merecem sim a pena de morte!

Apenas os bandidos religiosos hoje em dia entregam a sua vida por trinta moedas ou prazeres ilícitos e não é por menos que seus representantes vivem respondendo processos criminais.

Cristo vive em mim, e ele me daria a honra de morrer por Ele. Crê nisso?

Não!
Gálatas 2:20;
Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a na fé do Filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim.

Coríntios;
Visto que buscais uma prova de Cristo que fala em mim, o qual não é fraco para convosco, antes é poderoso entre vós.

Romanos 14:7;
Porque nenhum de nós vive para si, e nenhum morre para si.

Em Paulo crês?


João 11:26;
E todo aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá. Crês tu isto?

E em Jesus?


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Dom 07 Abr 2013, 6:08 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Aqui no Brasil mesmo, muitos seriam até capazes de morrer pela sua convicção religiosa, mas não por Cristo.

Já fui desse lado aí. É como time de futebol, idolatria disfarçada.

Você morreria pelo Cristo?

Eu não morreria e já falei isto pra ele!

Não conheço ninguém, no Brasil ou fora dele, capaz de morrer por ele, mas conheço as barbaridades que são cometidas e que merecem sim a pena de morte!

Apenas os bandidos religiosos hoje em dia entregam a sua vida por trinta moedas ou prazeres ilícitos e não é por menos que seus representantes vivem respondendo processos criminais.

Cristo vive em mim, e ele me daria a honra de morrer por Ele. Crê nisso?

Não!
Gálatas 2:20;
Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a na fé do Filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim.

Coríntios;
Visto que buscais uma prova de Cristo que fala em mim, o qual não é fraco para convosco, antes é poderoso entre vós.

Romanos 14:7;
Porque nenhum de nós vive para si, e nenhum morre para si.

Em Paulo crês?


João 11:26;
E todo aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá. Crês tu isto?

E em Jesus?

Gosto de ver como você se insere no contexto bíblico. Esse ato de heroismo é hilário até porque é muito fácil dizer que já está crucificado em cristo sem ter levado uma única chibatada.

O homem precisa ser provado na fé para mostrar sua fidelidade e confiança na justiça divina ainda que não compreenda os meios que foram utilizados.

Certa vez dei uma palestra onde utilizei o personagem Jó como exemplo de fé por provação. Abraão também é um bom exemplo ao buscar atender Deus no sacrifício a Isaque. Mas ficar se deslocando para igreja, trabalho e vida familiar não é exatamente ser crucificado junto com Cristo, né?


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Dom 07 Abr 2013, 6:22 pm

Foi Paulo quem escreveu, e todo o crente está na mesma condição que ele.

O sofrimento por Cristo, às vezes é ser lançado para longe dos amigos, ser apagado do coração deles, e até de familiares por causa do Nome de Jesus.

O sofrimento físico não é pior do que o abandono, ou da indiferença.

Hoje a nossa luta é mais com os que se dizem irmãos do que com os incrédulos.

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Dom 07 Abr 2013, 7:09 pm

gusto escreveu:Foi Paulo quem escreveu, e todo o crente está na mesma condição que ele.

O sofrimento por Cristo, às vezes é ser lançado para longe dos amigos, ser apagado do coração deles, e até de familiares por causa do Nome de Jesus.

O sofrimento físico não é pior do que o abandono, ou da indiferença.

Hoje a nossa luta é mais com os que se dizem irmãos do que com os incrédulos.

Eu sei que foi Paulo que escreveu porque conheço a Bíblia. Mas a experiência é de Paulo e cada um de nós deve ter sua própria experiência porque não sabemos o que está reservado para nós!

Atos 9:13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;
14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.
15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

Cada um vive sua própria experiência! Veja Pedro, Judas, Tomé, entre tantos outros que a bíblia narra mas o que é certo é cada um de nós contribui para a obra de Deus.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Dom 07 Abr 2013, 7:16 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:Foi Paulo quem escreveu, e todo o crente está na mesma condição que ele.

O sofrimento por Cristo, às vezes é ser lançado para longe dos amigos, ser apagado do coração deles, e até de familiares por causa do Nome de Jesus.

O sofrimento físico não é pior do que o abandono, ou da indiferença.

Hoje a nossa luta é mais com os que se dizem irmãos do que com os incrédulos.

Eu sei que foi Paulo que escreveu porque conheço a Bíblia. Mas a experiência é de Paulo e cada um de nós deve ter sua própria experiência porque não sabemos o que está reservado para nós!

Atos 9:13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;
14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.
15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

Cada um vive sua própria experiência! Veja Pedro, Judas, Tomé, entre tantos outros que a bíblia narra mas o que é certo é cada um de nós contribui para a obra de Deus.
A obra de Deus é amor, pois Deus é amor.

Quem se aproxima do amor, se aproxima de Deus. O oposto do amor é o pecado.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Dom 07 Abr 2013, 7:21 pm

Voltando ao tópico;

Só se pode dizer que alguém morre por Cristo, quando se morre pela verdade, pois Ele é a verdade.

Já a mentira, nada tem a ver com Ele, é fruto do pai da mentira, a saber, o diabo, pois ele mente desde o princípio. Por causa dele Eva pecou, porque deu crédito à mentira.

A verdade não é relativa. sim

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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Dom 07 Abr 2013, 7:39 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Foi Paulo quem escreveu, e todo o crente está na mesma condição que ele.

O sofrimento por Cristo, às vezes é ser lançado para longe dos amigos, ser apagado do coração deles, e até de familiares por causa do Nome de Jesus.

O sofrimento físico não é pior do que o abandono, ou da indiferença.

Hoje a nossa luta é mais com os que se dizem irmãos do que com os incrédulos.

Eu sei que foi Paulo que escreveu porque conheço a Bíblia. Mas a experiência é de Paulo e cada um de nós deve ter sua própria experiência porque não sabemos o que está reservado para nós!

Atos 9:13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;
14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.
15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

Cada um vive sua própria experiência! Veja Pedro, Judas, Tomé, entre tantos outros que a bíblia narra mas o que é certo é cada um de nós contribui para a obra de Deus.
A obra de Deus é amor, pois Deus é amor.

Quem se aproxima do amor, se aproxima de Deus. O oposto do amor é o pecado.

Paulo vivia em pecado e encontrou o Seu amor!


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por Eterna em Dom 07 Abr 2013, 7:43 pm

gusto escreveu:Voltando ao tópico;

Só se pode dizer que alguém morre por Cristo, quando se morre pela verdade, pois Ele é a verdade.

Já a mentira, nada tem a ver com Ele, é fruto do pai da mentira, a saber, o diabo, pois ele mente desde o princípio. Por causa dele Eva pecou, porque deu crédito à mentira.

A verdade não é relativa.

Todos os desmandos cometidos pelo homem foram em nome da verdade! Em sendo assim devemos atestar a verdade absoluta dos crimes em nome de Deus.

Fique com a sua verdade que ficarei com a minha. Ela não é absoluta, porém não terei que carregar a responsabilidade das suas nas costas.


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Re: Os "mártires de hoje", segundo Francisco I.

Mensagem por gusto em Dom 07 Abr 2013, 8:10 pm

Se é impossível conhecer a verdade, o que você me diz?

"Conhecereis a verdade e ela te libertará", (Cristo).

Qual verdade liberta?

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