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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 25 Jul 2015, 12:12 pm

Está errado, pois está escrito que antes de entrar no mundo Jesus era a palavra de Deus.

Eu nem preciso mostrar o texto, mas se quiser... :risadinha:

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Sab 25 Jul 2015, 12:29 pm

Sim, quando no mundo nós sabemos, assim como Pedro disse.

Se o Michael responder, fica mais fácil compreender o seu modo de entender as Escrituras.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Sab 25 Jul 2015, 12:33 pm

michael servetus escreveu:
Segundo a revelação do Deus Vivo, Jesus era, e ainda é o filho dele, não o próprio.
Sim, quando se manifesta é o que é.

A Palavra é Espírito e vida.

Veja que João ensinava que Deus é invisível. Para ser "Deus Conosco", precisa de uma imagem visível que é Jesus Cristo.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Sab 25 Jul 2015, 1:12 pm

Michael, veja o versículo abaixo;

Porque um menino nos nasceu,

Um filho nos foi dado;

E o reinado estará sobre os seus ombros.

Ele receberá o nome de Maravilhoso Conselheiro, Deus Poderoso, Pai Eterno, Príncipe da Paz.
(Is 9:6)http://wol.jw.org/pt/wol/b/r5/lp-t/nwt/T/2015/23/9

Como se explica isso? Há um erro de tradução?

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por michael servetus em Sab 25 Jul 2015, 1:26 pm

Gusto, antes de eu comentar os textos que me apresentou, me diga pra não perdermos o foco:

Você concorda, depois dos ultimos textos apresentados que Jesus ainda tem um Deus, mesmo depois de ressuscitado? ou os textos que lhe apresentei não dizem isto? Se não, justifique.



Graça e paz.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Valter em Sab 25 Jul 2015, 1:41 pm

Khwey escreveu:
michael servetus escreveu:

Pergunta:
Se Jesus tem um Deus, Jesus também adora?
Não!

Jesus ainda hoje não adora Deus!

Se não concorda, refute com a bíblia.



Valter escreveu:
Só Deus é digno de receber adoração:
"Então disse-lhe Jesus: Vai-te, Satanás, porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás, e só a ele servirás." (Mateus 4:10)

Os anjos concordam com isso:
"E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me: Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos, que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus; porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia."  (Apocalipse 19:10)
"E eu, João, sou aquele que vi e ouvi estas coisas. E, havendo-as ouvido e visto, prostrei-me aos pés do anjo que mas mostrava para o adorar. E disse-me: Olha, não faças tal; porque eu sou conservo teu e de teus irmãos, os profetas, e dos que guardam as palavras deste livro. Adora a Deus."  (Apocalipse 22:8-9)

Mesmo antes de ressuscitar, Jesus já era digno de receber adoração:

"E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz: E todos os anjos de Deus o adorem. E, quanto aos anjos, diz: Faz dos seus anjos espíritos, E de seus ministros labareda de fogo. Mas, do Filho, diz: Ó Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos; Cetro de eqüidade é o cetro do teu reino." (Hebreus 1:6-8)

Quando Deus introduz o Filho no mundo disse: E todos os anjos de Deus o adorem.

Quem é digno de receber adoração?
"...Ao Senhor teu Deus adorarás, e só a ele servirás." (Mateus 4:10)
Resposta = Deus.
Jesus é Deus.
Jesus é digno de ser adorado.
Mesmo em forma de homem, Jesus é Deus.
Ele não é capaz de discorrer sobre os textos que o contraria. E quando o faz, usa apenas as próprias palavras.

Ele disse:


-Se houve uma adoração, sabe, adorar mesmo, não foi espontânea.

E foi tudo embasado na bíblia.  angel

Tais brincando!!!
E teve a coragem de dizer que não é TJ!

Mas, curiosamente, faz uso dos mesmos argumentos deles!  japinha

A ideia parece a mesma dos TJs, separar Deus de sua Palavra e do seu Espírito; separar Deus de seu Filho e de seu Espírito.

Como não é possível negar a divindade de Cristo, então o jeito é transformar o Senhor Jesus em um falso deus, porém não declaram formalmente.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por michael servetus em Sab 25 Jul 2015, 1:53 pm

Não existe "a ideia" Valter, uso textos biblicos que mostram claramente que:

1 - Só o Pai é Deus. Jo 17:3, 1 Co 8:6 etc
2 - Jesus tem um Deus ainda hoje. Ap 3:12, 2 Co 1:3 etc



Lide com estes, pois estes anulam sua doutrina trina.



Graça e paz.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Valter em Sab 25 Jul 2015, 2:34 pm

michael servetus escreveu:Não existe "a ideia" Valter, uso textos biblicos que mostram claramente que:

1 - Só o Pai é Deus. Jo 17:3, 1 Co 8:6 etc
2 - Jesus tem um Deus ainda hoje. Ap 3:12, 2 Co 1:3 etc



Lide com estes, pois estes anulam sua doutrina trina.



Graça e paz.

Deus Filho tem um Deus Pai...

"...eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus." (João 20:17)

Se o Filho adora o Pai? Enquanto esteve no mundo, sim. No céu, não sabemos. Não está escrito nada sobre isso. Se o Espírito de Deus (Espírito de Jesus) clama Aba Pai, não vejo problema.

"E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações o Espírito de seu Filho, que clama: Aba, Pai." (Gálatas 4:6)




O único Deus Pai, disse que seu Filho também é Deus:

"Mas, do Filho, diz: Ó Deus, o teu trono subsiste pelos séculos dos séculos..."

"E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz: E todos os anjos de Deus o adorem." (Hebreus 1:6)

Michael, você não respondeu minha pergunta:

"E, indo elas a dar as novas aos seus discípulos, eis que Jesus lhes sai ao encontro, dizendo: Eu vos saúdo. E elas, chegando, abraçaram os seus pés, e o adoraram." (Mateus 28:9)

Jesus é digno de receber adoração?


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por michael servetus em Sab 25 Jul 2015, 4:59 pm

Valter, você diz:

Se o Filho adora o Pai? Enquanto esteve no mundo, sim. No céu, não sabemos. Não está escrito nada sobre isso. Se o Espírito de Deus (Espírito de Jesus) clama Aba Pai, não vejo problema.


Bom, ao menos percebo que não nega que Jesus tenha um Deus ainda hoje, já é um começo. Quando você disse não saber se ele adora ou não o Deus dele, "pois não está escrito", eu poderia listar pra você, na biblia, vários que dizem ter um Deus, mas não é mencionado adorá-lo, mas ainda assim você não diria que eles não adoram por "não está escrito". E outra, se Jesus diz abertamente que tem um Deus, por quê não o-adoraria?

Agora sobre sua pergunta:

Jesus é digno de receber adoração?

"Então disse-lhe Jesus: Vai-te, Satanás, porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás, e só a ele servirás." (Mateus 4:10)


Essa adoração acima (proskyneo), Jesus não é digno, Pois ele não é o Deus a quem ele está se referindo, aliás, o Deus dele.


Agora essa abaixo, sim ele é, o proskyneo aí é diferente.


"E, indo elas a dar as novas aos seus discípulos, eis que Jesus lhes sai ao encontro, dizendo: Eu vos saúdo. E elas, chegando, abraçaram os seus pés, e o adoraram." (Mateus 28:9)


Lembra lá do texto de Apocalipse onde os dois, Pai e Filho estão lado a lado, os dois recebem louvor mas só o Pai é adorado? Pois é, o proskyneo de Jesus acaba onde começa o do Pai.



Graça e Paz


Última edição por michael servetus em Sab 25 Jul 2015, 5:25 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 25 Jul 2015, 5:08 pm

michael servetus escreveu:Não existe "a ideia" Valter, uso textos biblicos que mostram claramente que:

1 - Só o Pai é Deus. Jo 17:3, 1 Co 8:6 etc
2 - Jesus tem um Deus ainda hoje. Ap 3:12, 2 Co 1:3 etc



Lide com estes, pois estes anulam sua doutrina trina.
Nãozinho

3 -
1 João
5:20 E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.

4 -
João
1:1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.

5 -
Apocalipse
1:10 Eu fui arrebatado no Espírito no dia do Senhor, e ouvi detrás de mim uma grande voz, como de trombeta,
1:11 Que dizia: Eu sou o Alfa e o Ômega, o primeiro e o derradeiro; e o que vês, escreve-o num livro, e envia-o às sete igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia.

1:16 E ele tinha na sua destra sete estrelas; e da sua boca saía uma aguda espada de dois fios; e o seu rosto era como o sol, quando na sua força resplandece.

1:8 Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.

2:8 E ao anjo da igreja que está em Esmirna, escreve: Isto diz o primeiro e o último, que foi morto, e reviveu:

2:12 E ao anjo da igreja que está em Pérgamo escreve: Isto diz aquele que tem a espada aguda de dois fios:


6 -
Etc, etc, etc...

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Dom 26 Jul 2015, 8:38 pm

Khwey escreveu:
michael servetus escreveu:Não existe "a ideia" Valter, uso textos biblicos que mostram claramente que:

1 - Só o Pai é Deus. Jo 17:3, 1 Co 8:6 etc
2 - Jesus tem um Deus ainda hoje. Ap 3:12, 2 Co 1:3 etc



Lide com estes, pois estes anulam sua doutrina trina.
Nãozinho

3 -
1 João
5:20 E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna.

4 -
João
1:1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.

5 -
Apocalipse
1:10 Eu fui arrebatado no Espírito no dia do Senhor, e ouvi detrás de mim uma grande voz, como de trombeta,
1:11 Que dizia: Eu sou o Alfa e o Ômega, o primeiro e o derradeiro; e o que vês, escreve-o num livro, e envia-o às sete igrejas que estão na Ásia: a Éfeso, e a Esmirna, e a Pérgamo, e a Tiatira, e a Sardes, e a Filadélfia, e a Laodicéia.

1:16 E ele tinha na sua destra sete estrelas; e da sua boca saía uma aguda espada de dois fios; e o seu rosto era como o sol, quando na sua força resplandece.

1:8 Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso.

2:8 E ao anjo da igreja que está em Esmirna, escreve: Isto diz o primeiro e o último, que foi morto, e reviveu:

2:12 E ao anjo da igreja que está em Pérgamo escreve: Isto diz aquele que tem a espada aguda de dois fios:


6 -
Etc, etc, etc...

Não adianta citarem versículos que dão entendimentos só pelo seu lado. há muitos versículos que dão entendimentos de um lado e muitos do outro lado. Há também versículos que afirmam que Jesus é Deus e ao mesmo tempo, que Jesus é filho de Deus.
Eu acho que devem dirimir as dúvidas dos versículos antagônicos; aqueles que aparentemente são contra as suas idéias ou exegeses.

 
3 - 
1 João
5:20 E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna. ???  pirou

4 -
João
1:1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. ???  pirou


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Dom 26 Jul 2015, 10:03 pm

Dá um nó na mente de quem não tem a revelação de Deus a respeito de Jesus Cristo.

Talvez seja mesmo impossível ensinar isso, mas em carne Ele não era Deus, pois Ele mesmo afirmou que o Pai é maior.

É como se Deus deixasse a sua divindade no Céu, e nascesse como homem.

O Deus que é Espírito é maior que a sua imagem, Jesus Cristo, mas ao mesmo tempo é Um com Ela.


Última edição por gusto em Dom 26 Jul 2015, 10:07 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Dom 26 Jul 2015, 10:06 pm

Assim como o Pai, o todo, é maior que sua Palavra.

Mas não deixa de ser Um com Ela.

2 Coríntios 5:19
Isto é, Deus estava em Cristo reconciliando consigo o mundo, não lhes imputando os seus pecados; e pós em nós a palavra da reconciliação.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por michael servetus em Dom 26 Jul 2015, 10:27 pm

Jesus deu várias provas de plena lembrança das coisas passadas:

Jo. 3.12 " Se vos falei de coisas terrestres, e não crestes, como crereis, se vos falar das celestiais?" (lembrava das celestiais)

Jo. 8.28 “... e que nada faço por mim mesmo; mas falo como meu Pai me ensinou.” (lembrava do enisno do Pai)

Jo. 6.62 “Que seria, pois, se vísseis subir o Filho do homem para onde primeiro estava?” (lembrava de sua antiga posição)

Jo. 12.49 "Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar." (lembrava dos mandamentos do Pai sobre o que falar)

Jo. 17.5 “Agora, pois, glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que eu tinha contigo antes que o mundo existisse."(lembrava da glória que tinha, antes mesmo do mundo exisitir) 

Jo. 18.36 "Disse-lhe, pois, Pilatos: Logo tu és rei? Jesus respondeu: Tu dizes que eu sou rei. Eu para isso nasci, e para isso vim ao mundo, a fim de dar testemunho da verdade. Todo aquele que é da verdade ouve a minha voz." (lembrava os motivos que o fizeram vir ao mundo)






Porém, entretanto, todavia....



Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos que estão no céu, nem o Filho, senão o Pai. 
Marcos 13:32


Aqui ele até lembrou que os anjos não sabiam, e para a surpresa de todos que dizem que "ele e o Pai são um (Deus)", Jesus não sabe, mas só o Pai.



Um segredo entre eles?




Graça e paz.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Dom 26 Jul 2015, 10:37 pm

Jesus não existia fisicamente, mas espiritualmente, pois a Palavra de Deus é Espírito e vida.

Só na mente que está limitada a este mundo físico pode achar que Jesus estava lá no céu como um ser parecido com homens ou anjos.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Dom 26 Jul 2015, 10:49 pm

Aqui ele até lembrou que os anjos não sabiam, e para a surpresa de todos que dizem que "ele e o Pai são um (Deus)", Jesus não sabe, mas só o Pai.

Na condição limitada de homem, não sabia.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por michael servetus em Dom 26 Jul 2015, 10:58 pm

Sabia umas coisas, e outras não?


Parte da memória foi afetada?



Graça e paz.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Dom 26 Jul 2015, 11:04 pm

A Palavra de Deus sempre existiu, mas não na forma de um ser humano.

Jesus profetizava o que o Pai revelava a Ele.

Neste sentido era limitado.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por michael servetus em Dom 26 Jul 2015, 11:10 pm

então não tem essa de um ser com 2 naturezas? E sim, um ser cujo Deus, o Pai, era com ele?


É assim que eu penso. E você?


Graça e paz.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Dom 26 Jul 2015, 11:41 pm

David de Oliveira escreveu:
Não adianta citarem versículos que dão entendimentos só pelo seu lado. há muitos versículos que dão entendimentos de um lado e muitos do outro lado. Há também versículos que afirmam que Jesus é Deus e ao mesmo tempo, que Jesus é filho de Deus.
Eu acho que devem dirimir as dúvidas dos versículos antagônicos; aqueles que aparentemente são contra as suas idéias ou exegeses.

 
3 - 
1 João
5:20 E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna. ???  pirou

4 -
João
1:1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. ???  pirou
Jesus é o verbo que se fez carne.

A palavra de Deus tomou a forma humana e recebeu o nome de Jesus.

É este o entendimento.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Jarbas em Seg 27 Jul 2015, 1:50 am

gusto escreveu:Dá um nó na mente de quem não tem a revelação de Deus a respeito de Jesus Cristo.

Talvez seja mesmo impossível ensinar isso, mas em carne Ele não era Deus, pois Ele mesmo afirmou que o Pai é maior.

É como se Deus deixasse a sua divindade no Céu, e nascesse como homem.

O Deus que é Espírito é maior que a sua imagem, Jesus Cristo, mas ao mesmo tempo é Um com Ela.

é assim que penso também, por isso que Jesus sempre dizia..."E disse-lhes: Quem tem ouvidos para ouvir, ouça."  (Marcos 4 : 9)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Seg 27 Jul 2015, 8:10 am

Khwey escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Não adianta citarem versículos que dão entendimentos só pelo seu lado. há muitos versículos que dão entendimentos de um lado e muitos do outro lado. Há também versículos que afirmam que Jesus é Deus e ao mesmo tempo, que Jesus é filho de Deus.
Eu acho que devem dirimir as dúvidas dos versículos antagônicos; aqueles que aparentemente são contra as suas idéias ou exegeses.

 
3 - 
1 João
5:20 E sabemos que já o Filho de Deus é vindo, e nos deu entendimento para conhecermos o que é verdadeiro; e no que é verdadeiro estamos, isto é, em seu Filho Jesus Cristo. Este é o verdadeiro Deus e a vida eterna. ???  pirou

4 -
João
1:1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. ???  pirou
Jesus é o verbo que se fez carne.

A palavra de Deus tomou a forma humana e recebeu o nome de Jesus.

É este o entendimento.
"O verbo e a Palavra" não me dão apoio que ele "é" hoje, Deus. É necessário mais subsídios, lógico que tem...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Seg 27 Jul 2015, 2:43 pm

David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
Jesus é o verbo que se fez carne.

A palavra de Deus tomou a forma humana e recebeu o nome de Jesus.

É este o entendimento.
"O verbo e a Palavra" não me dão apoio que ele "é" hoje, Deus. É necessário mais subsídios, lógico que tem...
A palavra de Deus é Deus falando, assim como a minha palavra sou eu, mesmo que a minha palavra esteja em uma fita K-7 ou CD.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por David de Oliveira em Seg 27 Jul 2015, 5:41 pm

Khwey escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
Jesus é o verbo que se fez carne.

A palavra de Deus tomou a forma humana e recebeu o nome de Jesus.

É este o entendimento.
"O verbo e a Palavra" não me dão apoio que ele "é" hoje, Deus. É necessário mais subsídios, lógico que tem...
A palavra de Deus é Deus falando, assim como a minha palavra sou eu, mesmo que a minha palavra esteja em uma fita K-7 ou CD.
Sim, mas se você mandar um recado por alguém confiável e achegado, ele certamente dirá mais ou menos assim: "O khwey me passou o seguinte recado a você:..."
Essa pessoa dirá exatamente as suas palavras por outorga, e as pessoas ouvirão como se fosse você, mas não foi você.  




1 Coríntios 14:21Na lei está escrito: Falarei a este povo por homens de outras línguas e por lábios de outros povos, e nem assim me ouvirão, diz o senhor.
Versão: Português: João Ferreira de Almeida Atualizada
 

João 3:34Pois aquele que Deus enviou (Jesus) fala as palavras de Deus; porque Deus não dá o Espírito por medida.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 9:17 pm

.

Olá Khwey.


Tzaruch escreveu:
Khwey escreveu:

Filipenses 2:7
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;

Tzaruch perguntou-

Você poderia explicar o seguinte....

Quem se esvaziou ?,,, e do que foi que se esvaziou ? "para se fazer semelhante aos homens"

São duas perguntas, tente responder de forma clara, concisa e objetiva.

A sua resposta não corresponde ao solicitado.

Khwey escreveu-
Quem se esvaziou foi a palavra de Deus.
.
Isso não está escrito, nem faz o mínimo de sentido.

Você está a tentar citar outros textos e a misturar assuntos que não condizem.


Khwey escreveu-
Que é semelhante à minha palavra, à nossa palavra.

Ou seja, quando temos algum poder, podemos dar ordens e a nossa palavra é acatada.
.
Isso que fala é outra conversa, e não pertence ao solicitado anteriormente.


Khwey escreveu-
A palavra de Deus se esvaziou de todo o poder.

A palavra de Deus tornou-se uma figura humana, mas sem poder.
.
Qual foi a linha do texto citado que você leu isso ?,,,, poderia mostrar ?


Khwey escreveu-
Estando nesta forma semelhante aos homens, quando a palavra demonstrava alguma forma de poder, ela sempre atribuía aquele poder ao Pai.
.
Você misturou TUDO, não está escrito no texto que quem se esvaziou foi a Palavra de DEUS,
também não está escrito que se esvaziou de poder, e o restante continua errado
porque a resposta
começou errada.

Khwey escreveu-
Após ressuscitar, a palavra de Deus tomou um outro corpo, imortal, e então a palavra retomou todo o poder.
.
Você continua a divagar, o texto apontado não fala de nenhuma palavra ressuscitar.

E ainda que se esteja a referir a JESUS CRISTO, se diz que Ele tomou UM OUTRO CORPO,
então você está a negar a ressurreição dentre os mortos.

JESUS ao ser ressuscitado foi o mesmo corpo de carne e osso que morreu na cruz, é esse
mesmo corpo com as cicatrizes da crucificação que voltou à vida ressuscitado por DEUS
.

Qualquer ideia que seja outro corpo é puramente ANTIBÍBLICO
.



Novamente as questões, mas desta vez Khwey tente responder segundo aquilo que o texto diz,
e não segundo aquilo que você quer que o texto diga.


De sorte que haja em vós o mesmo sentimento
que houve também em Cristo Jesus,

Filipenses 2:5


Que, sendo em forma de Deus,

não teve por usurpação ser igual a Deus,
Filipenses 2:6


Mas esvaziou-se a si mesmo,

tomando a forma de servo,
fazendo-se semelhante aos homens;

Filipenses 2:7

E, achado na forma de homem,
humilhou-se a si mesmo,
sendo obediente até à morte, e morte de cruz.

Filipenses 2:8


Quem se esvaziou ?

E do que foi que se esvaziou ?



.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

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