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Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Jeanbanak em Ter 26 Mar 2013, 2:16 am

Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:Jesus é Deus? sim ou não?

Não
Então não é verdade que um ser todo-poderoso é denominado de Deus, e que há somente um ser todo-poderoso?


a palavra Elohim é tida como Título e é concedida a pessoas elevadas, que andam com o Eterno Criador.
Uma criatura pode ser denominada Elohim, como o foi Moshê e os Juízes.

Já palavra Adon, vem geralmente acompanhada da palavra Olan, que define como Senhor do Universo/Mundo, trazendo a clara diferença entre um e outro, recebendo tradução equivocada nas edições atuais, em todos os casos como SENHOR, sendo esta somente o significado da palavra "Adon".

De forma que há somente um ser incabível a mente humana intitulado como Adon Olan. Senhor Do Universo!





E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 9:39 am

E qual é a resposta para a minha pergunta, relativa a quem é todo-poderoso?



Última edição por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 10:01 am, editado 2 vez(es)

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Bernardi em Ter 26 Mar 2013, 10:00 am

Khwey escreveu:E qual é a resposta para a minha pergunta, relativa a quem é todo-poderoso?
Deus é o Criador, o princípio e o fim, o alfa e o ômega... Jesus é sua criatura, é seu filho, foi criado por Deus, ou seja, JESUS NÃO É DEUS.


"Eles também responderão: ‘Senhor, quando te vimos com fome ou com sede ou estrangeiro ou necessitado de roupas ou enfermo ou preso, e não te ajudamos? ’ "Ele responderá: ‘Digo-lhes a verdade: o que vocês deixaram de fazer a alguns destes mais pequeninos, também a mim deixaram de fazê-lo’. "E estes irão para o castigo eterno, mas os justos para a vida eterna".
Mateus 25



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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 10:02 am

Bernardi escreveu:
Khwey escreveu:E qual é a resposta para a minha pergunta, relativa a quem é todo-poderoso?
Deus é o Criador, o princípio e o fim, o alfa e o ômega... Jesus é sua criatura, é seu filho, foi criado por Deus, ou seja, JESUS NÃO É DEUS.
Biblicamente falando, só pode haver um ser todo-poderoso ou não?

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Haroldo Maia em Qui 28 Mar 2013, 4:44 pm

Well escreveu:Há passagens que dão a entender que Jesus é menor que DEus; há outras passagens que dão a entender que Jesus é igual a Deus. Você pode encontrar argumentos para ambos os pensamentos.

Algumas pessoas creem que Jesus, num tempo absurdamente antigo, foi gerado pelo Deus único, ou seja, possui a mesma essência do seu Pai. Logo, ele é Deus na mais cristalina palavra. Entretanto, ele é menor que o Pai. Tais pessoas se baseiam em Heb. 1 e I Cor. 15.28, dentre outras passagens.

Outras pessoas creem que Jesus sempre existiu e que faz parte da Trindade, que sempre existiu também. Baseiam-se em passagens como: Jo. 14.16, Is. 9.6, dentre outras. Creem que quando a Bíblia diz: "gerado" se refere à gestação em Maria.

Minha opinião:

Unigênito: único gerado. Na Bíblia toda só encontramos essa palavra atrelada a um único Ser, Jesus. Ele é o único Ser em todas as dimensões, universos e etc que foi gerado pelo próprio ETERNO. Logo, Ele é o único da espécie, o único que possui a essência do ETERNO. Jesus é Deus em toda a sua plenitude; em Jesus habita toda a plenitude da Divindade. Col. 2.9. Não há como você ser gerado de um Ser e não herdar a essência desse Ser. Portanto, se Jesus é o unigênito Filho de Deus, com certeza ele herdou a essência de seu Pai e é Deus. Agora, se ele é menor ou igual não vejo tanta importância nisso. Uma coisa é certíssima: Jesus é Deus, pois foi gerado de Deus e é o nosso Salvador porque no livro de Isaías está escrito que só Deus é o nosso Salvador e que fora DELE não há outro Deus, não há outro salvador. Se Jesus é o seu salvador, logo ele é Deus. É isso.

[ ]s.


A frase "filho unigênito" ocorre em João 3:16: "Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna (Nova Versão Internacional)." A expressão "unigênito" é a tradução da palavra grega monogenes.

É este último termo ("unigênito") que causa problemas. Falsos mestres têm se agarrado a essa expressão para tentar provar a sua falsa doutrina de que Jesus Cristo não é Deus, isto é, que Jesus em sua essência não é igual a Deus como a Segunda Pessoa da Trindade. Eles veem a palavra "unigênito" e dizem que Jesus é um ser criado porque só alguém que teve um início em um certo momento pode ser "unigênito". O que essa teoria deixa de destacar é que "unigênito" é uma tradução de uma palavra grega. Como tal, temos de avaliar o significado original da palavra grega, e não transferir o significado da nossa língua ao texto.

Então, o que monogenes significa? De acordo com o Greek-English Lexicon of the New Testament and Other Early Christian Literature (Léxico Grego-Inglês do Novo Testamento e outra Literatura Cristã Primitiva, 3ª Edição), monogenes tem duas definições primárias. A primeira definição diz respeito a "ser o único de seu tipo dentro de um relacionamento específico." Este é o significado ligado ao seu uso em Hebreus 11:17, quando o escritor se refere a Isaque como o "filho unigênito" de Abraão. Abraão tinha mais de um filho, mas Isaque era o único filho que tinha com Sara e o único filho da aliança.

A segunda definição diz respeito a "ser o único de sua espécie ou classe, único no gênero." Este é o significado implícito em João 3:16. Na verdade, João é o único escritor do Novo Testamento que usa esta palavra em referência a Jesus (veja João 1:14, 18; 3:16, 18; 1 João 4:9). João estava mais preocupado em demonstrar que Jesus era o Filho de Deus (João 20:31), e usa esta palavra para destacar Jesus unicamente como o filho de Deus – compartilhando da mesma natureza divina que Deus – ao contrário de crentes que são filhos e filhas de Deus através da fé.

No fim das contas, termos como "Pai" e "Filho", descritivos de Deus e Jesus, são termos humanos utilizados para nos ajudar a compreender a relação entre as diferentes pessoas da Trindade. Se você puder entender a relação entre um pai humano e um filho humano, então você pode entender, em parte, a relação entre a Primeira e a Segunda Pessoa da Trindade. A analogia se desmorona se você tentar ir longe demais e ensinar, como algumas seitas cristãs (tais como as Testemunhas de Jeová), que Jesus era literalmente "unigênito", no mesmo sentido que "gerado" ou "criado" por Deus Pai.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sex 29 Mar 2013, 3:01 pm

Haroldo Maia escreveu:Falsos mestres têm se agarrado a essa expressão para tentar provar a sua falsa doutrina de que Jesus Cristo não é Deus, isto é, que Jesus em sua essência não é igual a Deus como a Segunda Pessoa da Trindade. Eles veem a palavra "unigênito" e dizem que Jesus é um ser criado porque só alguém que teve um início em um certo momento pode ser "unigênito". O que essa teoria deixa de destacar é que "unigênito" é uma tradução de uma palavra grega. Como tal, temos de avaliar o significado original da palavra grega, e não transferir o significado da nossa língua ao texto.
Eu creio que o texto correto que é usado para se dizer que Jesus é um ser criado é este abaixo:

Colossenses
1:15 O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Sex 29 Mar 2013, 3:05 pm

Sabemos que tudo foi criado pela Palavra de Deus, porisso Jesus é o Primogênito, sem Ele, nada foi criado.

Daí a dizer, que a Palavra de Deus, não é Deus, é como dizer que a minha palavra não é eu. sim

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Haroldo Maia em Sex 29 Mar 2013, 7:13 pm

Há algumas denominações religiosas que não aceitam o ensino bíblico de que Jesus é tão divino quanto o Pai. Eles crêem que o Pai criou, em algum momento da eternidade, o Filho, que é uma espécie de deus menor (ou demiurgo, na concepção grega), inferior ao Pai.

Até mesmo uma nova versão da Bíblia foi escrita, na qual as referências a Jesus aparecem com um “d” minúsculo, quando Ele é chamado de “Deus” pelos discípulos.

Paulo cria que em Jesus habita corporalmente toda a plenitude da divindade (cf. Col. 1:19; 2:9). Ou seja, para Paulo, todos os atributos divinos (eternidade, poder, caráter, etc.) habitam na Pessoa de Jesus, igualando-O ao Pai e ao Espírito.

Ademais, diversas passagens bíblicas também confirmam que Jesus possuía as prerrogativas divinas, reservadas nas Escrituras somente para Deus:
a) Jo 1:18 – Ele é chamado de “Deus Unigênito”.
b) At 2:36 – Jesus é o Senhor e Cristo.
c) Tt 2:13 – Jesus é o nosso grande Deus e Salvador.
d) Mt 1:1 cf. Is 9:6 – O Messias era o Deus Forte.
e) Rm 9:1, 5 – Jesus é o Deus Bendito.
f) Fp 2:5-7 – Jesus tinha a forma (do grego MORPHÊ, “cópia exata”) de Deus.
g) 2Co 5:19-20 – Deus estava em Cristo
h) Jo 5:18 – Os judeus entenderam quando Jesus afirmou que era igual a Deus.
i) Jo 10:30 – Jesus é um com o Pai.
j) Hb 1:1-8 – Jesus ocupa o mesmo lugar que o Pai na Majestade celeste.
l) At 3:15 – Jesus é o Autor da Vida.
m) Jo 20:28 – Tomé chamou Jesus de “Senhor” e “Deus”, e Ele não repreendeu o apóstolo, por um possível “exagero” ou "blasfêmia".
n) Ap 1:8 – Jesus chama para Si atributos pertencentes unicamente à Divindade.
o) 2Pe 1:1-2 – Jesus era reconhecido pelos apóstolos como nosso Deus e Salvador.
p) Mt 3:3 cf Is 40:3 – João Batista viria preparar o caminho de Jeová. E a Bíblia afirma expressamente que este caminho levou até Jesus.
q) Zc 11:13 cf. Mt 27:9 – a profecia diz que Deus seria vendido por 30 moedas de prata, o que aconteceu em Jesus.
r) 1Jo 5:20 – Jesus é o verdadeiro Deus e a vida eterna.
s) Jd 25 – Jesus é Senhor e Deus do cristão.

Ler a Bíblia e continuar não entendendo que Jesus é Deus, só mesmo quem tem medo de reconhecer a verdade.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Sab 30 Mar 2013, 10:33 am

O Problema real é a semente ruim lançada pelo inimigo, falsas doutrinas, mentiras, as quais os "crentes" acreditam mais do que na Bíblia.

Muitos religiosos hoje estão dizendo: Estou rico e abastado, não preciso mais de nada.
Só tenho problema hoje, em relação ao Evangelho, com "crentes".

E também a revelação Divina de que Jesus é Deus.

"Não foi a carne e o sangue que te revelou..."

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Ton em Sab 30 Mar 2013, 1:59 pm

gusto escreveu:
Ton escreveu:Yeshua foi o Primeiro Ser a ser gerado; por isso seus títulos de Primogênito e Unigênito.
O Pai criou todas as coisas tendo-O como co-Criador.
Pode citar nas escrituras isso, Co-criador?

Khwey escreveu:O Pai criou todas as coisas tendo o filho como co-criador???

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Não estão lendo a bíblia e por isto escrevem bobagens!

Que vergonha!
O que eu disse está conforme o Está Escrito:
"Façamos o homem à nossa imagem ..." (Gn 1:26).
"Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e, sem ele, nada do que foi feito se fez" (Jo 1:3).
"Este é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação; pois, nele, foram criadas todas as coisas, nos céus e sobre a terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos, sejam soberanias, quer principados, quer potestades. Tudo foi criado por meio dele e para ele" (Cl 1:15-16).
"Nestes últimos dias, nos falou pelo Filho, a quem constituiu herdeiro de todas as coisas, pelo qual também fez o universo" (Hb 1:2)


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 30 Mar 2013, 2:04 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:O Pai criou todas as coisas tendo o filho como co-criador???

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Não estão lendo a bíblia e por isto escrevem bobagens!

Que vergonha!
O que eu disse está conforme o Está Escrito:
"Façamos o homem à nossa imagem ..." (Gn 1:26).
Eu também!!!

Pois também está escrito...

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Ton em Sab 30 Mar 2013, 3:23 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:O Pai criou todas as coisas tendo o filho como co-criador???

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Não estão lendo a bíblia e por isto escrevem bobagens!

Que vergonha!
O que eu disse está conforme o Está Escrito:
"Façamos o homem à nossa imagem ..." (Gn 1:26).
Eu também!!!

Pois também está escrito...

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?
O "sozinho" inserido pelo tradutor, não existe seu correspondente no Original Hebraico.
Tem outro Texto para citar com essa ideia?


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Haroldo Maia em Sab 30 Mar 2013, 5:14 pm

Meus caros, dentre vocês que não creem ser Jesus Deus, uns se dizem cristãos, outros se dizem ateus, outros agnósticos, mas a grande verdade é a seguinte, toda a Bíblia afirma que Jesus é Deus, os seus discípulos afirmaram que Jesus era Deus, e ainda assim muitos ficam distorcendo o que a Bíblia fala a respeito de Jesus. Quem não crê que Jesus seja Deus parece estar realmente disposto a levar esta ideia adiante, agora, se Ele não for Deus, vocês realmente não perdem nada, apesar também de não ganharem nada, agora se Ele for realmente Deus, e nisto eu creio verdadeiramente, vocês não apenas não ganharão nada, terão muito a perder. Pensem nisto, pois não estou falando de perdas materiais, estou falando das perdas espirituais e eternas. Se a Bíblia apresenta argumentos suficientes para que se creia nisto, mas vocês não assimilarem nada do que ela diz, realmente nenhum argumento irá fazê-los mudar de ideia. Meditem sobre o que a Bíblia realmente apresenta sobre Jesus, leiam com mais atenção o que foi apresentado neste fórum a respeito da Divindade de Jesus, se ainda assim quiserem fazer valer seus desejos e vontades, nada podemos fazer, mas aquele que for sincero, este conseguira discernir a verdade, e como disse Jesus, "então conhecereis a verdade (que é Ele) e a verdade os libertará".

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 30 Mar 2013, 6:51 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:Eu também!!!

Pois também está escrito...

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?
O "sozinho" inserido pelo tradutor, não existe seu correspondente no Original Hebraico.
Tem outro Texto para citar com essa ideia?
E o resto?

"estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo"

Será que nem este consta no original?
:risadinha:

E mais...


Gênesis
2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Onde o relato de Gênesis coloca o filho de Deus nesta situação acima?

leia

Por favor!

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Haroldo Maia em Seg 01 Abr 2013, 3:15 pm

Tentar desqualificar a divindade de Jesus fazendo o uso da própria palavra de Deus de forma deturpada, fora de seu contexto, não é nenhuma novidade, o próprio inimigo de Deus o fez no momento em que o tentou no deserto.
Se você que não acredita que Jesus seja verdadeiramente Deus, se dispusesse a ler o que foi postado a respeito do assunto, teria algumas alternativas: 1) continuar não aceitando, mas assumindo que o faz por sua vontade; 2) poderia vir a aceitar e mudar de ideia a respeito desta questão; existiria uma outra possibilidade, 3) que é a de descobrir estar certo, mas você mesmo não tem certeza disto, pois não encontra nenhum argumento que corrobore a sua versão.
Buscar justificativa no injustificável é que realmente não faz sentido, pois se você quisesse levar uma discussão séria a respeito, estaria tentando interpretar o que foi devidamente expresso por quem apresentou argumentos , e ao tentar interpretar teria ao menos a possibilidade de vir a entender.
Volto a dizer os argumentos bíblicos já foram apresentados.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por rcassiadcn em Seg 01 Abr 2013, 4:30 pm

em Colossenses 2:9, o apóstolo Paulo diz que em Cristo “mora corporalmente toda a plenitude da qualidade divina [forma de the·ó·tes]”. Novamente, algumas traduções rezam aqui “divindade”, o que os trinitaristas interpretam como significando que Deus mora corporalmente em Cristo. (Al, ALA, BJ, CBC) No entanto, o Greek-English Lexicon de Liddell e Scott define the·ó·tes basicamente do mesmo modo que thei·ó·tes, com o significado de “divindade, natureza divina”. (P. 792) A Pesito siríaca e a Vulgata latina vertem esta palavra por “divindade”. De modo que aqui, também, há base sólida para se verter the·ó·tes como se referindo à qualidade, não à personalidade.
A consideração do contexto de Colossenses 2:9 mostra claramente que possuir Cristo “divindade” ou “natureza divina” não o torna igual ao Deus Todo-poderoso. No capítulo anterior, Paulo diz: “Deus achou bom que morasse nele toda a plenitude.” (Col 1:19) Portanto, toda a plenitude mora em Cristo porque isso “foi do agrado do Pai” (Al, So), porque foi “pela própria escolha de Deus”. (NE) Portanto, a plenitude da “divindade” que mora em Cristo é dele em resultado duma decisão do Pai. Mostrando adicionalmente que ter Cristo tal “plenitude” não o torna a mesma pessoa do Deus Todo-poderoso há o fato de Paulo, mais tarde, falar de Cristo como estar “sentado à direita de Deus”. — Col 3:1.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Seg 01 Abr 2013, 6:16 pm

rcassiadcn escreveu:
A consideração do contexto de Colossenses 2:9 mostra claramente que possuir Cristo “divindade” ou “natureza divina” não o torna igual ao Deus Todo-poderoso.
Este texto é mais claro, pois resolve tudo com poucas palavras:

João
10:30 Eu e o Pai somos um.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por gusto em Qua 03 Abr 2013, 8:18 pm

gusto escreveu:Sabemos que tudo foi criado pela Palavra de Deus, porisso Jesus é o Primogênito, sem Ele, nada foi criado.

Daí a dizer, que a Palavra de Deus, não é Deus, é como dizer que a minha palavra não é eu. sim

Imaginem o diálogo:

_ Mas você disse...
_ Eu não, foi só a minha palavra. Ela é ela, eu sou eu. eba

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Ton em Sex 05 Abr 2013, 6:15 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Eu também!!!

Pois também está escrito...

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?
O "sozinho" inserido pelo tradutor, não existe seu correspondente no Original Hebraico.
Tem outro Texto para citar com essa ideia?
E o resto?

"estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo"

Será que nem este consta no original?
:risadinha:
Exatamente. Também não consta.
Repito: Tem outro Texto para citar com essa ideia?

Khwey escreveu:E mais...

Gênesis
2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Onde o relato de Gênesis coloca o filho de Deus nesta situação acima?

leia

Por favor!
Não há problema algum em se citar o apenas o Principal nos méritos da Criação.
Vemos as Escrituras mencionar que Salomão construiu o Templo (1Rs 6:2) ou que a Dilma construiu 6mil casas populares, e nem por isso se entende que eles fizeram sozinhos.

Já que sua tentativa se mostrou totalmente fragilizada, agora é a sua vez de explicar os Textos que citei evidenciando a participação de Yeshua na Criação junto com o Pai.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 06 Abr 2013, 1:32 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Eu também!!!

Pois também está escrito...

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?
O "sozinho" inserido pelo tradutor, não existe seu correspondente no Original Hebraico.
Tem outro Texto para citar com essa ideia?
E o resto?

"estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo"

Será que nem este consta no original?
:risadinha:
Exatamente. Também não consta.
Repito: Tem outro Texto para citar com essa ideia?
Sim, com certeza:


9:8 O que sozinho estende os céus, e anda sobre os altos do mar.

japinha
Agora, por favor, coloque o texto em hebraico (indicando a fonte), para este e também para o outro verso, identificado cada palavra de modo a demonstrar a correta tradução.

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Ton em Sex 12 Abr 2013, 8:31 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Eu também!!!

Pois também está escrito...

Isaías
44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?
O "sozinho" inserido pelo tradutor, não existe seu correspondente no Original Hebraico.
Tem outro Texto para citar com essa ideia?
E o resto?

"estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo"

Será que nem este consta no original?
:risadinha:
Exatamente. Também não consta.
Repito: Tem outro Texto para citar com essa ideia?
Sim, com certeza:


9:8 O que sozinho estende os céus, e anda sobre os altos do mar.

japinha
Agora, por favor, coloque o texto em hebraico (indicando a fonte), para este e também para o outro verso, identificado cada palavra de modo a demonstrar a correta tradução.
Não adianta ficar buscando nas traduções a palavra "sozinho", meu japinha ...
Ainda não tem uma Bíblia em portugues com os termos correspondentes no original, tal como eSword e BOL MA3?

Mas sim, em Jó 9:8, há o termo " בדי" (Strong 905).
Aparece sendo vertido como:
- Além
- Sem contar
- Varais
- Sozinho
- Só
- À parte
- Salvo se
- Às portas
- Membros
- Tão-somente
- Ramos
- Ferrolhos


Além disso, Se nos atermos apenas a "sozinho, tão-somente ou só" referindo-se a "estender" e "espraiar"; isso não contraria a afirmação de que tudo foi CRIADO por meio de Yeshua.
Ambos participaram da Criação, porém somente o Pai, estendeu o céu e espraiou a Terra.



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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 13 Abr 2013, 2:06 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:Eu também!!!

Pois também está escrito...

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44:24 Assim diz o Senhor, teu redentor, e que te formou desde o ventre: Eu sou o Senhor que faço tudo, que sozinho estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo;

Apenas citar a escritura é extremamente fácil!

Mas, qual dos dois textos é falso?

Ou então, se considera todos os dois como verdadeiros, você seria capaz de harmonizá-los?
O "sozinho" inserido pelo tradutor, não existe seu correspondente no Original Hebraico.
Tem outro Texto para citar com essa ideia?
E o resto?

"estendo os céus, e espraio a terra por mim mesmo"

Será que nem este consta no original?
:risadinha:
Exatamente. Também não consta.
Repito: Tem outro Texto para citar com essa ideia?
Sim, com certeza:


9:8 O que sozinho estende os céus, e anda sobre os altos do mar.

japinha
Agora, por favor, coloque o texto em hebraico (indicando a fonte), para este e também para o outro verso, identificado cada palavra de modo a demonstrar a correta tradução.
Não adianta ficar buscando nas traduções a palavra "sozinho", meu japinha ...
Ainda não tem uma Bíblia em portugues com os termos correspondentes no original, tal como eSword e BOL MA3?
Por favor, coloque os dois versos em hebraico, identificando cada palavra, segundo fizeram aqueles que você considera que estavam corretos em suas traduções.

Eu suplico! veia

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Ton em Sab 13 Abr 2013, 2:08 pm

Pega no Google.


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Khwey em Sab 13 Abr 2013, 2:13 pm

Ton escreveu:Pega no Google.
No Google está errado, pois tem a palavra "sozinho" na tradução deles.

Por favor, faça o que eu peço, contribuindo assim para que possamos aprender o correto.
angel

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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

Mensagem por Ton em Sab 13 Abr 2013, 2:23 pm

Jó  9:8 נטהH5186 שׁמיםH8064 לבדוH905 ודורךH1869 עלH5921 במתיH1116 ים׃H3220


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Re: Jesus é Deus? sim ou nao? - parte II

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