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Christiano

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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

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Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por gusto em Sab 23 Mar 2013, 8:50 am

Se Paulo escreveu que aqueles que querem se justificar na lei caíram da graça, é porque estavam na graça, salvos portanto.

Ou vocês acham que estar na graça não é estar salvo?

A pergunta é: Porque pegam tanto no pé dos adventistas, dizendo que eles querem se justificar na lei, se eles já estão salvos e não podem se perder?

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Sab 23 Mar 2013, 5:50 pm

A salvação que todos almejam é a imortalidade, a vida eterna.

Estar na graça não é estar salvo neste sentido.

Estar na graça é estar salvo da lei, a caminho de receber a vida eterna, se não sair do caminho.

Pegamos no pé dos adventistas porque é ridícula a idéia de guardar o sábado, sombra de coisa futuras, mandamento da antiga aliança que foi dado apenas a judeu.

Seria menos ridículo se eles defendessem apenas o manual dietético que Deus deu para a boa saúde do homem.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Ed em Sab 23 Mar 2013, 6:44 pm

Khwey escreveu:Seria menos ridículo se eles defendessem apenas o manual dietético que Deus deu para a boa saúde do homem.[/b]

Mas já vou adiantando que mozzarella e provolone são derivados do leite.. sim Sei lá, mas tenho a impressão que eles acham que leite é pecado... :risadinha:



Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por gusto em Sab 23 Mar 2013, 10:00 pm

Graça e salvação andam juntas.

Efésios 2:8;
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.

O que esperamos é a imortalidade, a vida eterna, no Reino de Deus.

Começa com a graça, logo, cair da graça, perde-se tudo o que a graça dá.



Mas a única maneira de cair da graça, é querer ficar sob a lei?

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Dom 24 Mar 2013, 9:43 am

Não é a única maneira, porque a bíblia trás que o endurecimento que veio pela lei terá fim, e certamente todos terão conhecimento da verdade.

Então, o fator que implicará na perda da salvação, ou seja, a vida eterna na nova terra, será a não aceitação da verdade.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por gusto em Seg 25 Mar 2013, 10:25 pm

Ficar sob a lei, cai da graça, e trangredir a lei dá o quê?

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Seg 25 Mar 2013, 11:00 pm

Qual lei?

A lei de Moisés, da antiga aliança, ou a lei de Cristo, da nova aliança?

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por gusto em Seg 25 Mar 2013, 11:02 pm

Olha, rapaz, obedecer os dez mandamentos é mais fácil do que amar o inimigo.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Seg 25 Mar 2013, 11:22 pm

Foi pedido para também amar o inimigo.

Esta é a lei agora.



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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Jeanbanak em Ter 26 Mar 2013, 12:37 am

Khwey escreveu:A salvação que todos almejam é a imortalidade, a vida eterna.

Estar na graça não é estar salvo neste sentido.

Estar na graça é estar salvo da lei, a caminho de receber a vida eterna, se não sair do caminho.

Pegamos no pé dos adventistas porque é ridícula a idéia de guardar o sábado, sombra de coisa futuras, mandamento da antiga aliança que foi dado apenas a judeu.

Seria menos ridículo se eles defendessem apenas o manual dietético que Deus deu para a boa saúde do homem.


Concordo Khwey...
Mas somente para explicação Judeus ensinam, ou ensinavam antes de se perceberem que não podiam confiar em ninguém. que existe ao homem que quer seguir à D-us, sete Leis básicas, conhecidas como "As Sete Leis de Noach". Esse conjunto de Leis, segundo os Sábios Judeus não inclui o Shabat, nem a circuncisão. Mas é expressamente clara a respeito da Idolatria, do Assassinato, da Imoralidade sexual, e etc. (Google it) Do modo mais profundo da compreensão humana. Portanto "obedece quem quer ser circuncidado sem ser na carne, mas no coração", algo dito há muito tempo pelos Judeus... A maior diferença é que o circuncidado pode festejar Pêssah, que não é circuncidado não pode.

Portanto essas sete leis segundo o Judaísmo dá aval ao homem que obedece-la sua porção no mundo vindouro!


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 1:51 am

Eu já creio que não, pois segundo certo texto do evangelho, este aval para o mundo vindouro tem a ver somente com o novo mandamento de Jesus.

Veja porque eu digo isto:


Mateus 25
34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí
por herança o reino que vos está preparado
desde a fundação do mundo;

35 Porque tive fome, e destes-me de comer;
tive sede, e destes-me de beber; era
estrangeiro, e hospedastes-me;

36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e
visitastes-me; estive na prisão, e fostes
ver-me.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Jeanbanak em Ter 26 Mar 2013, 2:06 am

Khwey escreveu:Eu já creio que não, pois segundo certo texto do evangelho, este aval para o mundo vindouro tem a ver somente com o novo mandamento de Jesus.

Veja porque eu digo isto:


Mateus 25
34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí
por herança o reino que vos está preparado
desde a fundação do mundo;

35 Porque tive fome, e destes-me de comer;
tive sede, e destes-me de beber; era
estrangeiro, e hospedastes-me;

36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e
visitastes-me; estive na prisão, e fostes
ver-me.

Palavras sábias porém não possuem verdade já que foram traduzidas
para o nosso idioma mais de 300 anos depois da história sobre um suposto Messias
já ter sido contada.

A demais o texto mostra somente um convite feito por um Rei de modo que não está errado
O Messias tem de reinar sobre Israel, seria uma visão de futuro correta.

A palavra "vem", mostra ser um convite, que de fato já é preparado aquele que não segue a Lei de Moshê
de forma que a visão é sábia, porém não fala de um Messias, porque não está escrito.
Poderia ser a visão de um Rei em Qualquer parte do mundo fazendo um convite e abençoando a todos pelo Pai celestial, não que isso prove ser o Messias, ou que a história seja verdadeira!


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 9:48 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Eu já creio que não, pois segundo certo texto do evangelho, este aval para o mundo vindouro tem a ver somente com o novo mandamento de Jesus.

Veja porque eu digo isto:


Mateus 25
34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí
por herança o reino que vos está preparado
desde a fundação do mundo;

35 Porque tive fome, e destes-me de comer;
tive sede, e destes-me de beber; era
estrangeiro, e hospedastes-me;

36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e
visitastes-me; estive na prisão, e fostes
ver-me.

Palavras sábias porém não possuem verdade já que foram traduzidas
para o nosso idioma mais de 300 anos depois da história sobre um suposto Messias
já ter sido contada.
Gostaria de ver este texto em grego, para comparações?

Você também tem a opção de nos apresentar este texto com a correta tradução.


Jeanbanak escreveu:A demais o texto mostra somente um convite feito por um Rei de modo que não está errado
O Messias tem de reinar sobre Israel, seria uma visão de futuro correta.
O texto é uma figura, um ensino de Jesus através de parábola.

O texto descreve claramente sobre as condições para que se possa entrar no mundo vindouro, e não tem nada a ver com lei de Noé.




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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Jeanbanak em Ter 26 Mar 2013, 11:25 pm

Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Eu já creio que não, pois segundo certo texto do evangelho, este aval para o mundo vindouro tem a ver somente com o novo mandamento de Jesus.

Veja porque eu digo isto:


Mateus 25
34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí
por herança o reino que vos está preparado
desde a fundação do mundo;

35 Porque tive fome, e destes-me de comer;
tive sede, e destes-me de beber; era
estrangeiro, e hospedastes-me;

36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e
visitastes-me; estive na prisão, e fostes
ver-me.

Palavras sábias porém não possuem verdade já que foram traduzidas
para o nosso idioma mais de 300 anos depois da história sobre um suposto Messias
já ter sido contada.
Gostaria de ver este texto em grego, para comparações?

Você também tem a opção de nos apresentar este texto com a correta tradução.


Jeanbanak escreveu:A demais o texto mostra somente um convite feito por um Rei de modo que não está errado
O Messias tem de reinar sobre Israel, seria uma visão de futuro correta.
O texto é uma figura, um ensino de Jesus através de parábola.

O texto descreve claramente sobre as condições para que se possa entrar no mundo vindouro, e não tem nada a ver com lei de Noé.



Ok!

Me dê um (1) exemplo de um (1) homem (biblicamente) que subiu aos céus como rei no lugar do Criador, só por fazer o bem, só o bem nada mais!


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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 11:33 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Eu já creio que não, pois segundo certo texto do evangelho, este aval para o mundo vindouro tem a ver somente com o novo mandamento de Jesus.

Veja porque eu digo isto:


Mateus 25
34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí
por herança o reino que vos está preparado
desde a fundação do mundo;

35 Porque tive fome, e destes-me de comer;
tive sede, e destes-me de beber; era
estrangeiro, e hospedastes-me;

36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e
visitastes-me; estive na prisão, e fostes
ver-me.

Palavras sábias porém não possuem verdade já que foram traduzidas
para o nosso idioma mais de 300 anos depois da história sobre um suposto Messias
já ter sido contada.
Gostaria de ver este texto em grego, para comparações?

Você também tem a opção de nos apresentar este texto com a correta tradução.


Jeanbanak escreveu:A demais o texto mostra somente um convite feito por um Rei de modo que não está errado
O Messias tem de reinar sobre Israel, seria uma visão de futuro correta.
O texto é uma figura, um ensino de Jesus através de parábola.

O texto descreve claramente sobre as condições para que se possa entrar no mundo vindouro, e não tem nada a ver com lei de Noé.



Ok!

Me dê um (1) exemplo de um (1) homem (biblicamente) que subiu aos céus como rei no lugar do Criador, só por fazer o bem, só o bem nada mais!
Ora, a recompensa final é para o futuro, e não promete reinado para ninguém, com exceção do período de mil anos.

Eu pedi pela tradução correta dos textos, e não por uma pergunta.

Uma vez que você disse não estar traduzido corretamente, você poderia por favor colocar a tradução correta?


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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Jeanbanak em Ter 26 Mar 2013, 11:39 pm

Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:
Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Eu já creio que não, pois segundo certo texto do evangelho, este aval para o mundo vindouro tem a ver somente com o novo mandamento de Jesus.

Veja porque eu digo isto:


Mateus 25
34 Então dirá o Rei aos que estiverem à sua
direita: Vinde, benditos de meu Pai, possuí
por herança o reino que vos está preparado
desde a fundação do mundo;

35 Porque tive fome, e destes-me de comer;
tive sede, e destes-me de beber; era
estrangeiro, e hospedastes-me;

36 Estava nu, e vestistes-me; adoeci, e
visitastes-me; estive na prisão, e fostes
ver-me.

Palavras sábias porém não possuem verdade já que foram traduzidas
para o nosso idioma mais de 300 anos depois da história sobre um suposto Messias
já ter sido contada.
Gostaria de ver este texto em grego, para comparações?

Você também tem a opção de nos apresentar este texto com a correta tradução.


Jeanbanak escreveu:A demais o texto mostra somente um convite feito por um Rei de modo que não está errado
O Messias tem de reinar sobre Israel, seria uma visão de futuro correta.
O texto é uma figura, um ensino de Jesus através de parábola.

O texto descreve claramente sobre as condições para que se possa entrar no mundo vindouro, e não tem nada a ver com lei de Noé.



Ok!

Me dê um (1) exemplo de um (1) homem (biblicamente) que subiu aos céus como rei no lugar do Criador, só por fazer o bem, só o bem nada mais!
Ora, a recompensa final é para o futuro, e não promete reinado para ninguém, com exceção do período de mil anos.

Eu pedi pela tradução correta dos textos, e não por uma pergunta.

Uma vez que você disse não estar traduzido corretamente, você poderia por favor colocar a tradução correta?


Pois fique tranquilo!! Quero que fique a vontade, usaremos seu texto, afinal não há tradução melhor!
Explique-se portanto, não estou aqui para discutir sobre tradução e sim sobre a contradição que existe nesse simples texto que você me apresenta.
Refaço portanto minha pergunta anterior não respondida já que agora, a sua esta respondida.

Me dê um (1) exemplo de um (1) homem (biblicamente) que subiu aos céus como rei no lugar do Criador, só por fazer o bem, só o bem nada mais! Já que como diz você pelo seu texto, a regra para que se possa entrar no mundo vindouro seria fazer o bem.



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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Khwey em Ter 26 Mar 2013, 11:56 pm

Jeanbanak escreveu:
Khwey escreveu:Ora, a recompensa final é para o futuro, e não promete reinado para ninguém, com exceção do período de mil anos.

Eu pedi pela tradução correta dos textos, e não por uma pergunta.

Uma vez que você disse não estar traduzido corretamente, você poderia por favor colocar a tradução correta?


Pois fique tranquilo!! Quero que fique a vontade, usaremos seu texto, afinal não há tradução melhor!
Se aceita a tradução, então por que disse que aquelas palavras não possuem a verdade por já que terem sido traduzidas para o nosso idioma mais de 300 anos depois da história sobre um suposto Messias já ter sido contada???
hummm

Jeanbanak escreveu:Explique-se portanto, não estou aqui para discutir sobre tradução e sim sobre a contradição que existe nesse simples texto que você me apresenta.
Eu já me expliquei citando o referido texto, sendo que foi você que levantou a questão sobre a tradução.

Uma vez resolvida a questão da tradução, agora estou ansioso para que me mostre a contradição.


Jeanbanak escreveu:Refaço portanto minha pergunta anterior não respondida já que agora, a sua esta respondida.

Me dê um (1) exemplo de um (1) homem (biblicamente) que subiu aos céus como rei no lugar do Criador, só por fazer o bem, só o bem nada mais! Já que como diz você pelo seu texto, a regra para que se possa entrar no mundo vindouro seria fazer o bem.

O texto é da bíblia, e não meu. Logo, não sou eu quem está dizendo.

A sua pergunta foi bem respondida, e eu acrescento que ela não tem nexo.

Não existe promessa para uma subida aos céus como rei no lugar do criador!

ta loco

O que temos é a promessa da vida eterna, ainda para o futuro, para quem se empenhar em fazer o bem segundo o ensino de Jesus. leia



O que eu posso te dizer em função disto é que ainda não temos ninguém imortal aqui na terra.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Jeanbanak em Qua 27 Mar 2013, 12:21 am

Esquece.. deixa pra lá Khwey vou dar só pitacos a partir de hoje... japinha


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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por abençoado em Qua 27 Mar 2013, 1:50 pm

gusto escreveu:Se Paulo escreveu que aqueles que querem se justificar na lei caíram da graça, é porque estavam na graça, salvos portanto.

Ou vocês acham que estar na graça não é estar salvo?


Totalmente errado!
Decair da graça é precisamente isso: tentar a justificação mediante a lei!Só isso..toda a epístola dos Gálatas é sobre isso!

"Estar na graça" é viver mediante o Espírito do Novo Pacto e não na "caducidade da lei" (aos Romanos).

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por abençoado em Qua 27 Mar 2013, 1:54 pm

gusto escreveu:Graça e salvação andam juntas.

Efésios 2:8;
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.

O que esperamos é a imortalidade, a vida eterna, no Reino de Deus.

Começa com a graça, logo, cair da graça, perde-se tudo o que a graça dá.



Mas a única maneira de cair da graça, é querer ficar sob a lei?

Não, em Galátas (e e muitas epístolas), "Graça" também tem o significado de "Nova Aliança" assim como "Lei" tem o significado de "Antigo Pacto".

Posso postar depois aqui as referências , não sei de cabeça.
Paula usa esse binômio muitas vezes para doutrinar a respeito.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por gusto em Qua 27 Mar 2013, 7:26 pm

Dá na mesma;

Pela nova aliança sois salvos, mediante a fé, e isso não vem de vós, é dom de Deus.

Cair da graça, nesse caso, cai da nova aliança.

Se o camarada cai da nova aliança, fica sem aliança, e só resta a ele esperar o juízo, como escreveu Paulo aos hebreus crentes.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Zaqueu em Qua 27 Mar 2013, 7:59 pm

É impressionante as manobras da carne em querer corromper a graça de Deus, ó gusto não percebes mesmo nada disto.

Paulo não está falando da salvação, mas no andar segundo a salvação que tinham, porque eles estavam sendo enganados pelos judeus que vieram da parte de Tiago que andavam a corromper as igrejas de Paulo, e por causa da sua imaturidade caíram no seu engano.

Mas uma coisa é ter a salvação outra é andar nela; uma coisa é ter o Espirito (vida eterna), outra é andar no espirito; uma coisa é ter a fé outra é andar segundo a fé.

Se vivemos em Espírito (salvação), andemos (andar )também em Espírito.
Gálatas 5:25

Pois numa igreja existe muita gente e todos dizem que crêm em Deus, mas é pela prova e pela correção que se manifestam, e eles estavam a ser corrigidos.

Portanto, eles estavam decaindo segundo o andar na graça e não no ter a graça, e por isso estavam a ser corrigidos por Paulo e todo o que é de Deus volta ao bom caminho; doutra forma também Pedro que também caiu na ratoeira de Tiago também perdeu a salvação? Ou Tito ou Barnabé?

Por isso vemos exemplos desses em corintios, como o imoral que viva na imoralidade, e por isso foi corrigido na carne, no entanto possuía a graça e a garantia da salvação.

Mas quem não é de Deus nunca aceita a correção, porque para isso foi destinado.

1ª Pedro 2:8. uma pedra de tropeço e uma rocha que faz cair. Eles tropeçam porque não acreditam na Palavra, pois para isto destinados.


Também João fala nisso:

1ª João 2:19 Eles saíram do meio de nós, mas não eram dos nossos. Se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido connosco. Mas era preciso que ficasse claro que nem todos são dos nossos.

Eles estavam na igreja mas nunca pertenceram a ela, e é na prova quando são corrigidos que eles se manifestam

Agora se queres falar da salvação, fala de passagens que falem sobre isso e não busques sofismas para corromper a obra de Deus. Olha aí a salvação que nunca se perde:

João 5:24 Eu vos garanto: quem ouve a minha palavra e acredita n'Aquele que Me enviou, possui a vida eterna. Não será condenado, porque já passou da morte para a vida.[

aqui é que fala sobre a salvação, e diz que é eterna, logo se é eterna não pode se perder, doutra forma é a prazo; depois diz que já não há condenação, logo é impossível me perder se não posso ser condenado; e por fim diz que já passei para a vida.

O vosso erro é pensar que a vida tem a ver alguma coisa com as obras ou que só vão alcançá-la no juízo final, mas a salvação é agora e é uma pessoa e nada tem a ver com o meu bem ou o meu mal.


1ª João 5: 11. E o testemunho é este: Deus deu-nos a Vida eterna, e esta Vida está em seu Filho.12. Quem tem o Filho, tem a Vida; quem não tem o Filho de Deus, não tem a Vida.13. Escrevo-vos tudo isto para saberdes que tendes a vida eterna, vós que credes no nome do Filho de Deus.

Então trata-se de ter uma pessoa e não do que eu quero ou faço, e para corromper a graça tinha de corromper a Cristo, o que é uma enorme estupidez.

Já os profetas avisavam que a vida não se podia perder, porque se trata da vida e da justiça de Deus e não do homem:

Porque a traça os roerá como a roupa, e o bicho os comerá como a lã; mas a minha justiça durará para sempre, e a minha salvação de geração em geração. Isaías 51:8

Levantai os vossos olhos para os céus, e olhai para a terra em baixo, porque os céus desaparecerão como a fumaça, e a terra se envelhecerá como roupa, e os seus moradores morrerão semelhantemente; porém a minha salvação durará para sempre, e a minha justiça não será abolida. Isaías 51:

Deixa de querer corromper a obra de deus com a carne, e converte-te a Cristo.

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Zaqueu
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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por gusto em Qua 27 Mar 2013, 8:11 pm

Zaqueu escreveu:Eles estavam na igreja mas nunca pertenceram a ela, e é na prova quando são corrigidos que eles se manifestam

Corrigir do que, se para ti não existe pecado que possa tirar a salvação.

Que hipocrisia, só para parecer salvo.

escreveu:Por isso vemos exemplos desses em corintios, como o imoral que viva na imoralidade, e por isso foi corrigido na carne, no entanto possuía a graça e a garantia da salvação.
Corrigir prá quê? se já estava garantida a salvação? ai, caramba!

gusto
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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Zaqueu em Qua 27 Mar 2013, 8:17 pm

gusto escreveu:
Zaqueu escreveu:Eles estavam na igreja mas nunca pertenceram a ela, e é na prova quando são corrigidos que eles se manifestam

Corrigir do que, se para ti não existe pecado que possa tirar a salvação.

Que hipocrisia, só para parecer salvo.

escreveu:Por isso vemos exemplos desses em corintios, como o imoral que viva na imoralidade, e por isso foi corrigido na carne, no entanto possuía a graça e a garantia da salvação.
Corrigir prá quê? se já estava garantida a salvação? ai, caramba!

Então porque estás vivo não tens de ser corrigido ó tolo? Como se cresce no entendimento? Uma criança não tem de ser corrigida e isso tem alguma coisa com o facto de ela estar viva? O que é que a salvação tem a ver com a correção?

È só disparate pegado.

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

Mensagem por Zaqueu em Qua 27 Mar 2013, 8:20 pm

Todos os filhos de Deus são corrigidos depois se já serem filhos, ou seja: salvos, mas os outros não são corrigidos por não corrigidos por não serem filhos, ou seja: salvos.

Porque o Senhor corrige o que ama, E açoita a qualquer que recebe por filho.Se suportais a correção, Deus vos trata como filhos; porque, que filho há a quem o pai não corrija?Mas, se estais sem disciplina, da qual todos são feitos participantes, sois então bastardos, e não filhos.
Hebreus 12:6-8

Então também queres mandar o Pedro para o inferno, é isso?

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Re: Aos que crêem que o salvo não pode se perder, uma perguntinha...

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