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Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Ton em Sab 20 Abr 2013, 1:49 pm

Olha a sua pergunta:
Em qual livro tais leis foram escritas, quando foram dadas a Abraão???

Quando foram dadas a Abraão, não há registro se tais leis foram escritas.

Daí você me vem dizendo que foi escrita por Moisés, "quando deu a lei ao povo". kkkkkk

Piadista mesmo!


Você está ignorando o apresentado:
- Mandamentos de DEUS foram dados a Abraão, similarmente aos dados a Israel.


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Khwey em Sab 20 Abr 2013, 2:03 pm

Ton escreveu:Olha a sua pergunta:
Em qual livro tais leis foram escritas, quando foram dadas a Abraão???

Quando foram dadas a Abraão, não há registro se tais leis foram escritas.
É porque não foram escritas. Não eram como as leis que foram dadas ao povo.

Ton escreveu:Daí você me vem dizendo que foi escrita por Moisés, "quando deu a lei ao povo". kkkkkk

Piadista mesmo!
A bíblia é uma piada, pois ela trás que a lei foi escrita por Moisés e então dada ao povo:

Êxodo
34:27 Disse mais o Senhor a Moisés: Escreve estas palavras; porque conforme ao teor destas palavras tenho feito aliança contigo e com Israel.

Boa piada.


Ton escreveu:Você está ignorando o apresentado:
- Mandamentos de DEUS foram dados a Abraão, similarmente aos dados a Israel.
É o inverso.

Lei que foi dada ao povo por Moisés, continha mandamentos dados a Abraão.
:risadinha:

E por causa disto o pecado passou a ser imputado:


Hebreus
10:28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.

Campanha volta MOBRAL!!!

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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Ton em Sab 20 Abr 2013, 2:24 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Olha a sua pergunta:
Em qual livro tais leis foram escritas, quando foram dadas a Abraão???

Quando foram dadas a Abraão, não há registro se tais leis foram escritas.
É porque não foram escritas. Não eram como as leis que foram dadas ao povo.
Não foram escritas, mas foram repassadas às gerações.

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Daí você me vem dizendo que foi escrita por Moisés, "quando deu a lei ao povo". kkkkkk

Piadista mesmo!
A bíblia é uma piada, pois ela trás que a lei foi escrita por Moisés e então dada ao povo:

Êxodo
34:27 Disse mais o Senhor a Moisés: Escreve estas palavras; porque conforme ao teor destas palavras tenho feito aliança contigo e com Israel.

Boa piada.
Piadista, o que você pretende só teria lógica se "os mandamentos falados por DEUS" só tem validade quando "escritos".
Você tá fazendo 6 ser diferente de meia dúzia.


Khwey escreveu:
Ton escreveu:Você está ignorando o apresentado:
- Mandamentos de DEUS foram dados a Abraão, similarmente aos dados a Israel.
É o inverso.

Lei que foi dada ao povo por Moisés, continha mandamentos dados a Abraão.
:risadinha:

E por causa disto o pecado passou a ser imputado:


Hebreus
10:28 Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas.

Campanha volta MOBRAL!!!
Daí voltamos ao meio do debate:
- Caim, Babel, Faraó e Aimeleque (reis nos dias de Abrão), PréDiluvianos, Sodoma e Gomorra tiveram seus pecados imputados com morte ou outras consequencias, mesmo sem Moisés.

Explica aí ...


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Khwey em Sab 20 Abr 2013, 2:48 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Olha a sua pergunta:
Em qual livro tais leis foram escritas, quando foram dadas a Abraão???

Quando foram dadas a Abraão, não há registro se tais leis foram escritas.
É porque não foram escritas. Não eram como as leis que foram dadas ao povo.
Não foram escritas, mas foram repassadas às gerações.
O pecado é imputado pela lei de Moisés.

Logo, sem lei de Moisés existe o pecado sem a transgressão da lei.

Em todo caso você pode nos mostrar isto funcionando com base nas penas da lei de Abraão.

Quais foram mesmo?


Ton escreveu:
Piadista, o que você pretende só teria lógica se "os mandamentos falados por DEUS" só tem validade quando "escritos".
Você tá fazendo 6 ser diferente de meia dúzia.
Teria??? :risadinha:

Josué
23:6 Esforçai-vos, pois, muito para guardardes e para fazerdes tudo quanto está escrito no livro da lei de Moisés; para que dele não vos aparteis, nem para a direita nem para a esquerda;

Você teria para nos mostrar algum texto bíblico em que usaram "falado" do verbo "falar", quanto a uma lei a ser seguida por um povo, que apontava pecados sob pena de morte, sem ter nada escrito?

Ou é só uma teoria sua?
japinha



Ton escreveu:
Daí voltamos ao meio do debate:
- Caim, Babel, Faraó e Aimeleque (reis nos dias de Abrão), PréDiluvianos, Sodoma e Gomorra tiveram seus pecados imputados com morte ou outras consequencias, mesmo sem Moisés.

Explica aí ...
Isto já foi explicado, creio que uma três vezes.

E foi dito que nenhuma lei foi usada na ocasião, tal como acontecia com a lei de Moisés.

Quem não concordar basta mostrar qual a lei e a pena que foram aplicadas na ocasião.

Vale dizer que exemplos com a lei de Moisés nos temos muitos!!!
oh my

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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Ton em Sab 20 Abr 2013, 3:16 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:Olha a sua pergunta:
Em qual livro tais leis foram escritas, quando foram dadas a Abraão???

Quando foram dadas a Abraão, não há registro se tais leis foram escritas.
É porque não foram escritas. Não eram como as leis que foram dadas ao povo.
Não foram escritas, mas foram repassadas às gerações.
O pecado é imputado pela lei de Moisés.

Logo, sem lei de Moisés existe o pecado sem a transgressão da lei.

Em todo caso você pode nos mostrar isto funcionando com base nas penas da lei de Abraão.

Quais foram mesmo?
A definição de pecado de 1Jo 3:4, segundo você mesmo concordou, se aplica tanto antes quanto depois de Moshe. Está mudando de ideia?

Khwey escreveu:
Ton escreveu:Piadista, o que você pretende só teria lógica se "os mandamentos falados por DEUS" só tem validade quando "escritos".
Você tá fazendo 6 ser diferente de meia dúzia.
Teria??? :risadinha:

Josué
23:6 Esforçai-vos, pois, muito para guardardes e para fazerdes tudo quanto está escrito no livro da lei de Moisés; para que dele não vos aparteis, nem para a direita nem para a esquerda;

Você teria para nos mostrar algum texto bíblico em que usaram "falado" do verbo "falar", quanto a uma lei a ser seguida por um povo, que apontava pecados sob pena de morte, sem ter nada escrito?

Ou é só uma teoria sua?
japinha
kkkkkkk
Velho, o que quer está em Gn 1-3.
- Não comerás da árvores do conhecimento do Bem e do Mal ... certamente morrerás.



Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Daí voltamos ao meio do debate:
- Caim, Babel, Faraó e Aimeleque (reis nos dias de Abrão), PréDiluvianos, Sodoma e Gomorra tiveram seus pecados imputados com morte ou outras consequencias, mesmo sem Moisés.

Explica aí ...
Isto já foi explicado, creio que uma três vezes.

E foi dito que nenhuma lei foi usada na ocasião, tal como acontecia com a lei de Moisés.

Quem não concordar basta mostrar qual a lei e a pena que foram aplicadas na ocasião.

Vale dizer que exemplos com a lei de Moisés nos temos muitos!!!
oh my
Com base nas carta de Pedro e Judas, somente os casos de Sodoma e Gomorra são usados como exemplo. E não os demais casos que constei.


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Khwey em Sab 20 Abr 2013, 5:40 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:O pecado é imputado pela lei de Moisés.

Logo, sem lei de Moisés existe o pecado sem a transgressão da lei.

Em todo caso você pode nos mostrar isto funcionando com base nas penas da lei de Abraão.

Quais foram mesmo?
A definição de pecado de 1Jo 3:4, segundo você mesmo concordou, se aplica tanto antes quanto depois de Moshe. Está mudando de ideia?
Se isto se aplica antes, então fica fácil de você embasar tudo com a bíblia, pois ela nos ensina sobre estas coisas.

Valendo -se da bíblia e com base nos exemplos que temos com a lei de Moisés, demonstre isto para Caim, citando a lei que ele recebeu e transgrediu.


Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Você teria para nos mostrar algum texto bíblico em que usaram "falado" do verbo "falar", quanto a uma lei a ser seguida por um povo, que apontava pecados sob pena de morte, sem ter nada escrito?

Ou é só uma teoria sua?
japinha
kkkkkkk
Velho, o que quer está em Gn 1-3.
- Não comerás da árvores do conhecimento do Bem e do Mal ... certamente morrerás.
Sim, não podemos negar que o primeiro homem recebeu apenas um mandamento de boca, em relação a apenas um ponto específico.

Mas temos uma lei que Moisés deu para todo um povo, não matarás, a qual pregam até hoje.

Então só falta você fazer o mesmo para Caim, citando o texto como fez acima, afim de nos mostrar se foi mesmo esta lei que ele transgrediu.


Ton escreveu:
Khwey escreveu:Isto já foi explicado, creio que uma três vezes.

E foi dito que nenhuma lei foi usada na ocasião, tal como acontecia com a lei de Moisés.

Quem não concordar basta mostrar qual a lei e a pena que foram aplicadas na ocasião.

Vale dizer que exemplos com a lei de Moisés nos temos muitos!!!
oh my
Com base nas carta de Pedro e Judas, somente os casos de Sodoma e Gomorra são usados como exemplo. E não os demais casos que constei.
Segundo a própria bíblia até a lei de Moisés foi sombra da realidade.

Que dirá as coisas de antes desta lei. :risadinha:

Algum dia, quando o véu for retirado, você saberá identificar a qual realidade nos arremete o episódio do dilúvio, assim como o do faraó e outros mais.

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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Ton em Sex 26 Abr 2013, 6:31 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
A definição de pecado de 1Jo 3:4, segundo você mesmo concordou, se aplica tanto antes quanto depois de Moshe. Está mudando de ideia?
Se isto se aplica antes, então fica fácil de você embasar tudo com a bíblia, pois ela nos ensina sobre estas coisas.

Valendo -se da bíblia e com base nos exemplos que temos com a lei de Moisés, demonstre isto para Caim, citando a lei que ele recebeu e transgrediu.
Relembrando o que já foi apresentado:
- Os Mandamentos da Torah de YHWH, revelados e ditados a Moshe existem desde antes sua Promulgação no Sinai (Gn 4:7. 13 / Gn 12:17 / Gn 20:9 / Gn 26:5 / Ex 12:7 / Ex 15:26 / Ex 16:4); pois a definição de pecado atribui-se à Transgressão da Torah e servia para dar conhecimento do que é pecado (1Jo 3:4 / Rm 3:20); porém por não serem 'paupáveis' e/ou 'divulgados' a todos, não poderiam ser levados em conta (Rm 5:13 / At 17:30).
- Os casos de Caim, Faraó e Abimeleque (reis nos dias de Abrão), os pré-diluvianos, os moradores de Sodoma e, Gomorra são exceções á regra apresentada por Saulo de Tarso em Rm 5:13. Considera-se exemplo da punição eterna, citados em Pedro em em Judas, apenas o caso de Sodoma e Gomorra, que soram atingidas com Fogo Eterno.


Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Você teria para nos mostrar algum texto bíblico em que usaram "falado" do verbo "falar", quanto a uma lei a ser seguida por um povo, que apontava pecados sob pena de morte, sem ter nada escrito?

Ou é só uma teoria sua?
japinha
kkkkkkk
Velho, o que quer está em Gn 1-3.
- Não comerás da árvores do conhecimento do Bem e do Mal ... certamente morrerás.
Sim, não podemos negar que o primeiro homem recebeu apenas um mandamento de boca, em relação a apenas um ponto específico.
Logo, não precisa estar "escrito" para haver a "cobrança". Pode haver exceções.

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:[b]Isto já foi explicado, creio que uma três vezes.

E foi dito que nenhuma lei foi usada na ocasião, tal como acontecia com a lei de Moisés.

Quem não concordar basta mostrar qual a lei e a pena que foram aplicadas na ocasião.

Vale dizer que exemplos com a lei de Moisés nos temos muitos!!!
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Com base nas carta de Pedro e Judas, somente os casos de Sodoma e Gomorra são usados como exemplo. E não os demais casos que constei.
Segundo a própria bíblia até a lei de Moisés foi sombra da realidade.
"Foi" ou "é" ?
Onde está escrito isso? leia

Khwey escreveu:Algum dia, quando o véu for retirado, você saberá identificar a qual realidade nos arremete o episódio do dilúvio, assim como o do faraó e outros mais.
Até hoje nem saber você sabe o que seria o "véu" em 2Cor 3:14-16, que apresenta um portugues muito claro, imagina você querer entender temas normais. heheheh


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Ton em Dom 25 Ago 2013, 7:41 pm

 Re: Cristo, o fim da lei
 por Ton Hoje à(s) 18:13

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
E sobre isto?

1 Coríntios
1:23 Mas nós pregamos a Cristo crucificado, que é escândalo para os judeus, e loucura para os gregos.
A morte do cordeiro pascal (Ex 12 / 1Cor 5:7) e do da Oferta pelo pecado (Lv 4:14 / Jo 1:29) tornam-se as principais bases para explicar a Morte do Messias ("... como ovelha muda diante dos seus tosquiadores ... " - Is 53 e At 8).
Onde em Êxodo 12 e Levítico 4:14, Moisés pregou a respeito de Cristo crucificado?


Você tem medo de colocar o texto porque tem medo de não estar sabendo ler corretamente?


1Cor 5:7 fala que Yeshua é o "Cordeiro da Páscoa" e Jo 1:29 fala que Yeshua é o "Cordeiro que Tira o Pecado".
Ambos os ritos foram dados por meio de Moisés, e assim entenderam os apóstolos.
Você discorda deles? Qual é o entendimento correto das falas de Natanael "Achamos aquele a quem Moisés falou na Lei" ?


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por IvanCF em Sex 30 Ago 2013, 7:08 pm


Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

Lucas 16:28-31


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

Mensagem por Ton em Sab 31 Ago 2013, 4:45 pm

Certamente, Ivan!


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Re: Porque a lei do senhor é importante e perfeita !

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