Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 11:57 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Não é para interpretar de forma simples.

É para interpretar conforme foi ensinado por Jesus.

Eu vou te ajudar:

Lucas
16:19 Ora, havia um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.

Segundo o seu entendimento, o rico representa os Fariseus e Saduceus.

Prosseguindo...

Lucas
16:20 Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
16:21 E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

Coloque a sua interpretação para isto, pois você ignorou. Por favor.
esta é a interpretação, não existe outra, se tem então conta ai você.

Jesus se referia a parábola aos fariseus e saduceus.

Jesus interpretava todos os símbolos das parábolas que apresentava.

Se você desconhece isto ou não tem capacidade para fazer igual, é só dizer.

Caso contrário, coloque a sua interpretação para o que você ignorou, por favor.

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 12:01 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Não é para interpretar de forma simples.

É para interpretar conforme foi ensinado por Jesus.

Eu vou te ajudar:

Lucas
16:19 Ora, havia um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.

Segundo o seu entendimento, o rico representa os Fariseus e Saduceus.

Prosseguindo...

Lucas
16:20 Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
16:21 E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

Coloque a sua interpretação para isto, pois você ignorou. Por favor.
esta é a interpretação, não existe outra, se tem então conta ai você.

Jesus se referia a parábola aos fariseus e saduceus.
Jesus interpretava todos os símbolos das parábolas que apresentava.

Se você desconhece isto ou não tem capacidade para fazer igual, é só dizer.

Caso contrário, coloque a sua interpretação para o que você ignorou, por favor.

se você é o sabidão interpreta ai você?
Onde está a interpretação que Jesus fez está parábola?
tu esta é enrolando pra fugir do assunto que perguntei.

porque Deus tirou Adão do Éden?

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 12:08 am

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Não é para interpretar de forma simples.

É para interpretar conforme foi ensinado por Jesus.

Eu vou te ajudar:

Lucas
16:19 Ora, havia um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.

Segundo o seu entendimento, o rico representa os Fariseus e Saduceus.

Prosseguindo...

Lucas
16:20 Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
16:21 E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

Coloque a sua interpretação para isto, pois você ignorou. Por favor.
esta é a interpretação, não existe outra, se tem então conta ai você.

Jesus se referia a parábola aos fariseus e saduceus.
Jesus interpretava todos os símbolos das parábolas que apresentava.

Se você desconhece isto ou não tem capacidade para fazer igual, é só dizer.

Caso contrário, coloque a sua interpretação para o que você ignorou, por favor.
se você é o sabidão interpreta ai você?
tu esta é enrolando pra fugir do assunto que perguntei.

porque Deus tirou Adão do Éden?

A resposta já foi dada, e pode ter te passado despercebida.

Vou colocar aqui exatamente o que escrevi lá:

Khwey escreveu:
Deus tirou Adão do Éden porque ele desobedeceu.
Aquilo foi uma sombra da realidade.

Quanto a interpretação da parábola, você considera que a figura de Lázaro pode ser ignorada, quanto ao que pretendeu ensinar a parábola?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 12:28 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Não é para interpretar de forma simples.

É para interpretar conforme foi ensinado por Jesus.

Eu vou te ajudar:

Lucas
16:19 Ora, havia um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.

Segundo o seu entendimento, o rico representa os Fariseus e Saduceus.

Prosseguindo...

Lucas
16:20 Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
16:21 E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

Coloque a sua interpretação para isto, pois você ignorou. Por favor.
esta é a interpretação, não existe outra, se tem então conta ai você.

Jesus se referia a parábola aos fariseus e saduceus.
Jesus interpretava todos os símbolos das parábolas que apresentava.

Se você desconhece isto ou não tem capacidade para fazer igual, é só dizer.

Caso contrário, coloque a sua interpretação para o que você ignorou, por favor.
se você é o sabidão interpreta ai você?
tu esta é enrolando pra fugir do assunto que perguntei.

porque Deus tirou Adão do Éden?
A resposta já foi dada, e pode ter te passado despercebida.

Vou colocar aqui exatamente o que escrevi lá:
Khwey escreveu:
Deus tirou Adão do Éden porque ele desobedeceu.
Aquilo foi uma sombra da realidade.

Quanto a interpretação da parábola, você considera que a figura de Lázaro pode ser ignorada, quanto ao que pretendeu ensinar a parábola?

resposta errada.

Deus tirou Adão do éden porque eles ficaram mortal e pra que eles não comessem da árvore da vida e ganhasse a imortalidade.

Gênesis 3:22,23
22 Então disse o SENHOR Deus: Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal; ora, para que não estenda a sua mão, e tome também da árvore da vida, e coma e viva eternamente,
23 O SENHOR Deus, pois, o lançou fora do jardim do Éden, para lavrar a terra de que fora tomado.

Viu que o homem ficou mortal e foi impedido de ser imortal?

Porque Deus não interviu no Lívio árbitro de Eva pra ela não comer a fruta do conhecimento?
Resposta: Deus queria o homem na sua livre obediência e não um robô.
porque Deus interviu no Lívio árbitro deles comer da árvore da vida?
Resposta: O homem não poderia ter uma vida imortal no meio do pecado.

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 12:33 am

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
A resposta já foi dada, e pode ter te passado despercebida.

Vou colocar aqui exatamente o que escrevi lá:
Khwey escreveu:
Deus tirou Adão do Éden porque ele desobedeceu.
Aquilo foi uma sombra da realidade.

Quanto a interpretação da parábola, você considera que a figura de Lázaro pode ser ignorada, quanto ao que pretendeu ensinar a parábola?
resposta errada.

Deus tirou Adão do éden porque eles ficaram mortal e pra que eles não comessem da árvore da vida e ganhasse a imortalidade.

E daí, se eles ganhassem a imortalidade?

Eles continuariam no Éden em função disto?

Você poderia também responder as questões sobre a parábola?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 12:36 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
A resposta já foi dada, e pode ter te passado despercebida.

Vou colocar aqui exatamente o que escrevi lá:
Khwey escreveu:
Deus tirou Adão do Éden porque ele desobedeceu.
Aquilo foi uma sombra da realidade.

Quanto a interpretação da parábola, você considera que a figura de Lázaro pode ser ignorada, quanto ao que pretendeu ensinar a parábola?
resposta errada.

Deus tirou Adão do éden porque eles ficaram mortal e pra que eles não comessem da árvore da vida e ganhasse a imortalidade.
E daí, se eles ganhassem a imortalidade?

Eles continuariam no Éden em função disto?

Você poderia também responder as questões sobre a parábola?

Esta procurando barata da cabeça de macaco?
eu já interpretei minha versão, agora sua vez. vai interpreta ai sua versão?

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 12:38 am

Estamos participando de um debate, e eu te fiz uma pergunta.

Adão continuaria no Éden se fosse imortal?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 1:08 am

Khwey escreveu:Estamos participando de um debate, e eu te fiz uma pergunta.

Adão continuaria no Éden se fosse imortal?

Sua pergunta não tem fundamento. Deus expulsou pra que eles não comesse da fruta da árvores da vida e fossem imortal, isto esta escrito e claro.

Sabe o que aconteceria se Adão estivesse comido daquele fruto? não sei se ele continuaria no Éden, talvez sim já que comeu. mas creio que não.

este é texto só opinião baseada em suposições.

Sabe o que iria acontecer com todos nós? imagina você com um câncer, não pode se curar por causa do pecado, não pode morrer porque é imortal.

imagina você cair no mar ser mordido por um tubarão que comesse sua metade de seu corpo com as tripas saindo pra fora e não morresse porque é imortal.

Isso é que aconteceria.

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 1:18 am

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Estamos participando de um debate, e eu te fiz uma pergunta.

Adão continuaria no Éden se fosse imortal?
Sua pergunta não tem fundamento. Deus expulsou pra que eles não comesse da fruta da árvores da vida e fossem imortal, isto esta escrito e claro.

Também está escrito que foi por causa do pecado.

Por isto eu quero saber se Adão fosse imortal ele teria ficado.

Basta responder sim ou não.

Rildoelias escreveu:Sabe o que aconteceria se Adão estivesse comido daquele fruto? não sei se ele continuaria no Éden, talvez sim já que comeu. mas creio que não.

este é texto só opinião baseada em suposições.

Sabe o que iria acontecer com todos nós? imagina você com um câncer, não pode se curar por causa do pecado, não pode morrer porque é imortal.

imagina você cair no mar ser mordido por um tubarão que comesse sua metade de seu corpo com as tripas saindo pra fora e não morresse porque é imortal.

Isso é que aconteceria.

Se não tem nada na bíblia que serviu de base para esta sua ideia, então ela não serve nesta discussão. Pois de outra forma qualquer coisa poderá ser colocada como resposta.

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 1:54 am

Então prove que existem alma descarnada após a morte.
Você acha que podem temer aquele que pode matar tanto a alma como o corpo no inferno? Mateus 10:28

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 2:12 am

Rildoelias escreveu:Então prove que existem alma descarnada após a morte.
Você acha que podem temer aquele que pode matar tanto a alma como o corpo no inferno? Mateus 10:28

Se eu acho que podem temer???

A questão é como ele mata o corpo e alma.

Você sabe mostrar isto com a bíblia?

Eu estou tentando provar a alma viva depois da morte, mas você não está respondendo as perguntas.

Você não responde porque não tem um pleno entendimento daquilo em que crê?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 11:14 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:Então prove que existem alma descarnada após a morte.
Você acha que podem temer aquele que pode matar tanto a alma como o corpo no inferno? Mateus 10:28
Se eu acho que podem temer???

A questão é como ele mata o corpo e alma.

Você sabe mostrar isto com a bíblia?

Eu estou tentando provar a alma viva depois da morte, mas você não está respondendo as perguntas.

Você não responde porque não tem um pleno entendimento daquilo em que crê?

a resposta de que Deus pode matar a alma.
Malaquias: 4. 1. Pois eis que aquele dia vem ardendo como fornalha; todos os soberbos, e todos os que cometem impiedade, serão como restolho; e o dia que está para vir os abrasará, diz o Senhor dos exércitos, de sorte que não lhes deixará nem raiz nem ramo.
Nem você respondeu as minhas pergintas.
Quando Deus fez o homem do barro, ele passou ser uma alma ou ter uma alma?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 11:43 am

Quando Davi disse que Deus tinha livrado sua alma da morte, ele estava falando
heresias ou ou a bíblica não é confiável? Se a bíblia mente então é vã nossa fé.

Salmos: 56. 13. pois tu livraste a minha alma da morte. Não livraste também os meus pés de tropeçarem, para que eu ande diante de Deus na luz da vida?

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 9:55 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:Então prove que existem alma descarnada após a morte.
Você acha que podem temer aquele que pode matar tanto a alma como o corpo no inferno? Mateus 10:28
Se eu acho que podem temer???

A questão é como ele mata o corpo e alma.

Você sabe mostrar isto com a bíblia?

Eu estou tentando provar a alma viva depois da morte, mas você não está respondendo as perguntas.

Você não responde porque não tem um pleno entendimento daquilo em que crê?
a resposta de que Deus pode matar a alma.
Malaquias: 4. 1. Pois eis que aquele dia vem ardendo como fornalha; todos os soberbos, e todos os que cometem impiedade, serão como restolho; e o dia que está para vir os abrasará, diz o Senhor dos exércitos, de sorte que não lhes deixará nem raiz nem ramo.
Nem você respondeu as minhas pergintas.
Quando Deus fez o homem do barro, ele passou ser uma alma ou ter uma alma?

Quando o homem foi criado ele tornou-se uma alma vivente igual aos outros animais que também tinham o sopro de vida que Deus deu aos seus corpos.

Mas o homem foi dotado de inteligência e raciocínio, e então passou a ter uma alma, sendo por isto diferente dos animais.

Com este texto de Malaquias você está dizendo que quando Deus mata a alma ela queima até virar cinzas?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 11:05 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:Então prove que existem alma descarnada após a morte.
Você acha que podem temer aquele que pode matar tanto a alma como o corpo no inferno? Mateus 10:28
Se eu acho que podem temer???

A questão é como ele mata o corpo e alma.

Você sabe mostrar isto com a bíblia?

Eu estou tentando provar a alma viva depois da morte, mas você não está respondendo as perguntas.

Você não responde porque não tem um pleno entendimento daquilo em que crê?
a resposta de que Deus pode matar a alma.
Malaquias: 4. 1. Pois eis que aquele dia vem ardendo como fornalha; todos os soberbos, e todos os que cometem impiedade, serão como restolho; e o dia que está para vir os abrasará, diz o Senhor dos exércitos, de sorte que não lhes deixará nem raiz nem ramo.
Nem você respondeu as minhas pergintas.
Quando Deus fez o homem do barro, ele passou ser uma alma ou ter uma alma?
Quando o homem foi criado ele tornou-se uma alma vivente igual aos outros animais que também tinham o sopro de vida que Deus deu aos seus corpos.

Mas o homem foi dotado de inteligência e raciocínio, e então passou a ter uma alma, sendo por isto diferente dos animais.

Com este texto de Malaquias você está dizendo que quando Deus mata a alma ela queima até virar cinzas?

è meu irmão você esta equivocado.

Onde está escrito que quando Adão obteve inteligência e raciocínio e passou a ter uma alma, sendo por isso diferente dos animais?

veja: Ecl. 3:19-22
19 Porque o que sucede aos filhos dos homens, isso mesmo também sucede aos animais, e lhes sucede a mesma coisa; como morre um, assim morre o outro; e todos têm o mesmo fôlego, e a vantagem dos homens sobre os animais não é nenhuma, porque todos são vaidade.
20 Todos vão para um lugar; todos foram feitos do pó, e todos voltarão ao pó.
21 Quem sabe que o fôlego do homem vai para cima, e que o fôlego dos animais vai para baixo da terra?
22 Assim que tenho visto que não há coisa melhor do que alegrar-se o homem nas suas obras, porque essa é a sua porção; pois quem o fará voltar para ver o que será depois dele?

Me diga:
Salmo 30:3
3 SENHOR, fizeste subir a minha alma da seol; conservaste-me a vida para que não descesse a cova.

Se você crer na parábola do rico e lázaro este texto não bate com sua tese.

1º na parábola quem estava no inferno não podia voltar.
2º como o corpo de Davi permanecia vivo sem a alma?
3º Davi estava vivo quando disse que fizeste subir do inferno sua alma.

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 11:10 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Quando o homem foi criado ele tornou-se uma alma vivente igual aos outros animais que também tinham o sopro de vida que Deus deu aos seus corpos.

Mas o homem foi dotado de inteligência e raciocínio, e então passou a ter uma alma, sendo por isto diferente dos animais.

Com este texto de Malaquias você está dizendo que quando Deus mata a alma ela queima até virar cinzas?
è meu irmão você esta equivocado.

Onde está escrito que quando Adão obteve inteligência e raciocínio e passou a ter uma alma, sendo por isso diferente dos animais?

veja: Ecl. 3:19-22

Devemos comprovar como foi isto em Gênesis.

Portanto, como isto foi descrito em Gênesis?

Com aquele texto de Malaquias você está dizendo que quando Deus mata a alma ela queima até virar cinzas?

por Rildoelias em Qui 03 Abr 2014, 11:24 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Quando o homem foi criado ele tornou-se uma alma vivente igual aos outros animais que também tinham o sopro de vida que Deus deu aos seus corpos.

Mas o homem foi dotado de inteligência e raciocínio, e então passou a ter uma alma, sendo por isto diferente dos animais.

Com este texto de Malaquias você está dizendo que quando Deus mata a alma ela queima até virar cinzas?
è meu irmão você esta equivocado.

Onde está escrito que quando Adão obteve inteligência e raciocínio e passou a ter uma alma, sendo por isso diferente dos animais?

veja: Ecl. 3:19-22

Devemos comprovar como foi isto em Gênesis.

Portanto, como isto foi descrito em Gênesis?

Com aquele texto de Malaquias você está dizendo que quando Deus mata a alma ela queima até virar cinzas?

isso mesmo, cada um será julgado segundo suas obras, quem tem mais pecado queima mais e quem tiver menos queimarão menos. E o diabo será o último a ser queimado.

1 cor.15:26
26 Ora, o último inimigo que há de ser aniquilado é a morte.

Agora favor responder as minhas perguntas acima.

por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 11:36 pm

Rildoelias escreveu:
Onde está escrito que quando Adão obteve inteligência e raciocínio e passou a ter uma alma, sendo por isso diferente dos animais?

A parte referente ao raciocínio está escrito em Gênesis, quando Deus disse que Adão dominaria sobre as coisas.

Sobre a alma você tem nas palavras de Jesus, pois está escrito que Jesus ensinaria a verdade revelando coisas ocultas.

Se outras questões passaram despercebidas é só apontar que eu respondo.

Quanto a alma virar cinzas, como as cinzas poderão ser atormentadas para todo o sempre.

por Rildoelias em Sex 04 Abr 2014, 12:48 am

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Onde está escrito que quando Adão obteve inteligência e raciocínio e passou a ter uma alma, sendo por isso diferente dos animais?
A parte referente ao raciocínio está escrito em Gênesis, quando Deus disse que Adão dominaria sobre as coisas.

Sobre a alma você tem nas palavras de Jesus, pois está escrito que Jesus ensinaria a verdade revelando coisas ocultas.

Se outras questões passaram despercebidas é só apontar que eu respondo.

Quanto a alma virar cinzas, como as cinzas poderão ser atormentadas para todo o sempre.

Meu irmão não sei onde você tirou esta alma, deixa pra lá.

Vamos a explicação:
Apoc.20:7-10
7 E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,

A prisão de satanás é que durante os mil anos não sobreviveu nem uma pessoa pra ele tentar e enganar, mas agora tem gente como areia do mar.
Jeremias 25:33
33 E serão os mortos do SENHOR, naquele dia, desde uma extremidade da terra até à outra; não serão pranteados, nem recolhidos, nem sepultados; mas serão por esterco sobre a face da terra.

8 E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.

Agora que os mortos reviveram após mil anos satanás tem a quem enganar e preparar sua gerra.

9 E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.

Aqui Satanás reuni seus guerreiros de homens poderoso eu creio, mais milhões de homens e cercarão a cidade Santa que já desceu do céu e foi assentada ali em Jerusalém. Cristo fará seu julgamento conforme a palavra, ai entra o juízo executivo e Fogo descerá do céu e o devorará.
Devorar= significa dar fim, consumir.
10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Atormentar para sempre é pagar seus pecados por meio de tormento até o fim.
No verbo existe dois sempre.
1º quando o objeto é destruído para sempre.
2º quando o objeto é guardado para sempre.

aqui no tormento não é diferente.

quer dizer que eles serão tormentado para sempre e nunca mais vier atormentar.

outro exemplo é o fogo eterno: parece que é um fogo que nunca apaga não é verdade?

judas.7 Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno.

"agora amigo pega um avião e vai lá onde era Sodoma e Gomorra e veja se tem algum fogo lá queimando até hoje?''
o mesmo disse Deus que colocaria fogo nas portas de jerusalém que nunca se apagaria. Agora vai em Jerusalém e veja de este fogo está lá queimando até hoje?

Jer. 17:27
27 Mas, se não me ouvirdes, para santificardes o dia de sábado, e para não trazerdes carga alguma, quando entrardes pelas portas de Jerusalém no dia de sábado, então acenderei fogo nas suas portas, o qual consumirá os palácios de Jerusalém, e não se apagará.

ha um significado no fogo de Deus.... ele não pode ser apagado quando Deus acende, nem por milhões de litros de água derramando sobre ele, até que ele consome seu objetivo.

Você pode até achar que esta errado a explicação.
Mas eu pergunto então; Se a Cidade Santa descerá do Céu ali em Jerusalém, e os ímpios e satanás cercam a cidade e fogo desce do céu e consome das profundeza do abismo até ao mais alto céus, quer dizer que não terá espaço pra satanás fugir do fogo, vai ter que queimar, e nós os salvos significa que a cidade Santa estará dentro deste fogo também.
2 pedro 3:17
7 Mas os céus e a terra que agora existem pela mesma palavra se reservam como tesouro, e se guardam para o fogo, até o dia do juízo, e da perdição dos homens ímpios.

Mas não se preocupe; o fogo não queima os Santos, lembra do fogo da sarça ardente em chamas no deserto? o fogo não o consumia? lembra dos amigos de Daniel na fornalha ardente, que o fogo não queimou nem os fios de cabelos deles?

Isso mesmo, o fogo irá queimar só o pecado e quem estiver nele.

E mais, imagina duas coisas: se o fogo nunca se apagassem e os homens nunca morressem, como ficaria a nova terra, não seria a nova terra, pra ser nova tem que purificar.

e como ficaria o povo a ver os ímpios sofrendo eternamente? Não teria nem uma lógica.
Deus é amor, ele vai julgar com sabedoria, uma assassino e ladrão não pode ser julgado por uma pessoa que perdeu a salvação só porque não creu em jesus e rejeitou sua mensagem, mas foi caridoso e nunca fez mau a não ser a sim próprio.

por Khwey em Sex 04 Abr 2014, 2:10 am

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Onde está escrito que quando Adão obteve inteligência e raciocínio e passou a ter uma alma, sendo por isso diferente dos animais?
A parte referente ao raciocínio está escrito em Gênesis, quando Deus disse que Adão dominaria sobre as coisas.

Sobre a alma você tem nas palavras de Jesus, pois está escrito que Jesus ensinaria a verdade revelando coisas ocultas.

Se outras questões passaram despercebidas é só apontar que eu respondo.

Quanto a alma virar cinzas, como as cinzas poderão ser atormentadas para todo o sempre.
Meu irmão não sei onde você tirou esta alma, deixa pra lá.

Deixa pra lá???

Em debates, se não concorda você deve refutar fazendo perguntas.

Rildoelias escreveu:Vamos a explicação:
Apoc.20:7-10
7 E, acabando-se os mil anos, Satanás será solto da sua prisão,

A prisão de satanás é que durante os mil anos não sobreviveu nem uma pessoa pra ele tentar e enganar, mas agora tem gente como areia do mar.
Jeremias 25:33

Não é não:

Apocalipse
20:1 E vi descer do céu um anjo, que tinha a chave do abismo, e uma grande cadeia na sua mão.
20:2 Ele prendeu o dragão, a antiga serpente, que é o Diabo e Satanás, e amarrou-o por mil anos.
20:3 E lançou-o no abismo, e ali o encerrou, e pôs selo sobre ele, para que não mais engane as nações, até que os mil anos se acabem. E depois importa que seja solto por um pouco de tempo.

Onde satanás foi preso?

Rildoelias escreveu:33 E serão os mortos do SENHOR, naquele dia, desde uma extremidade da terra até à outra; não serão pranteados, nem recolhidos, nem sepultados; mas serão por esterco sobre a face da terra.

8 E sairá a enganar as nações que estão sobre os quatro cantos da terra, Gogue e Magogue, cujo número é como a areia do mar, para as ajuntar em batalha.

Agora que os mortos reviveram após mil anos satanás tem a quem enganar e preparar sua gerra.

9 E subiram sobre a largura da terra, e cercaram o arraial dos santos e a cidade amada; e de Deus desceu fogo, do céu, e os devorou.

Aqui Satanás reuni seus guerreiros de homens poderoso eu creio, mais milhões de homens e cercarão a cidade Santa que já desceu do céu e foi assentada ali em Jerusalém. Cristo fará seu julgamento conforme a palavra, ai entra o juízo executivo e Fogo descerá do céu e o devorará.
Devorar= significa dar fim, consumir.

Este fogo que desce do céu em Apocalipse 20:9 acontece antes do julgamento.

Haverá outro fogo que descerá do céu?

Rildoelias escreveu:10 E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Atormentar para sempre é pagar seus pecados por meio de tormento até o fim.
No verbo existe dois sempre.
1º quando o objeto é destruído para sempre.
2º quando o objeto é guardado para sempre.

aqui no tormento não é diferente.

quer dizer que eles serão tormentado para sempre e nunca mais vier atormentar.

Como???

"serão tormentado para sempre e nunca mais vier atormentar"???

Dá para explicar de forma mais clara?

Rildoelias escreveu:outro exemplo é o fogo eterno: parece que é um fogo que nunca apaga não é verdade?

judas.7 Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno.

"agora amigo pega um avião e vai lá onde era Sodoma e Gomorra e veja se tem algum fogo lá queimando até hoje?''

o mesmo disse Deus que colocaria fogo nas portas de jerusalém que nunca se apagaria. Agora vai em Jerusalém e veja de este fogo está lá queimando até hoje?

Jer. 17:27
27 Mas, se não me ouvirdes, para santificardes o dia de sábado, e para não trazerdes carga alguma, quando entrardes pelas portas de Jerusalém no dia de sábado, então acenderei fogo nas suas portas, o qual consumirá os palácios de Jerusalém, e não se apagará.

Não seria isto tudo figuras, exemplos, sombras da realidade, tal como a bíblia se refere quanto as coisas do antigo testamento?

Rildoelias escreveu:ha um significado no fogo de Deus.... ele não pode ser apagado quando Deus acende, nem por milhões de litros de água derramando sobre ele, até que ele consome seu objetivo.

Você pode até achar que esta errado a explicação.
Mas eu pergunto então; Se a Cidade Santa descerá do Céu ali em Jerusalém, e os ímpios e satanás cercam a cidade e fogo desce do céu e consome das profundeza do abismo até ao mais alto céus, quer dizer que não terá espaço pra satanás fugir do fogo, vai ter que queimar, e nós os salvos significa que a cidade Santa estará dentro deste fogo também.
2 pedro 3:17
7 Mas os céus e a terra que agora existem pela mesma palavra se reservam como tesouro, e se guardam para o fogo, até o dia do juízo, e da perdição dos homens ímpios.

Mas não se preocupe; o fogo não queima os Santos, lembra do fogo da sarça ardente em chamas no deserto? o fogo não o consumia? lembra dos amigos de Daniel na fornalha ardente, que o fogo não queimou nem os fios de cabelos deles?

Isso mesmo, o fogo irá queimar só o pecado e quem estiver nele.

São quantos fogos que caem do céu afinal?

Rildoelias escreveu:E mais, imagina duas coisas: se o fogo nunca se apagassem e os homens nunca morressem, como ficaria a nova terra, não seria a nova terra, pra ser nova tem que purificar.

e como ficaria o povo a ver os ímpios sofrendo eternamente? Não teria nem uma lógica.
Deus é amor, ele vai julgar com sabedoria, uma assassino e ladrão não pode ser julgado por uma pessoa que perdeu a salvação só porque não creu em jesus e rejeitou sua mensagem, mas foi caridoso e nunca fez mau a não ser a sim próprio.

Então, se para você o tormento "para todo o sempre" não é eterno, isto também vale para o reinado "para todo o sempre", por estar no mesmo contexto?

por Rildoelias em Sex 04 Abr 2014, 9:14 am

amigo tu não crer na verdade e quer que eu tire verdade de onde?
use a cuca esta tudinho explicado no que escrevi, releia e releia de novo.
na volta de jesus não vai ser destruido com fogo
e sim pelo seu resplendor de sua glória.
Agora nada que está escrito acredita, você ê
ateu. não me faça pergunta, volte e releia o texto acima.
se o que está escrito não crer, então esplique em vez de p
perguntar. quanto todas suas respostas não tem fundamento e nem apoio bíblico.

por Rildoelias em Sex 04 Abr 2014, 10:52 am

me decifra pelo menos este verso por verso.

Jeremias: 4. 23. Observei a terra, e eis que era sem forma e vazia; também os céus, e não tinham a sua luz.
24. Observei os montes, e eis que estavam tremendo; e todos os outeiros estremeciam.
25. Observei e eis que não havia homem algum, e todas as aves do céu tinham fugido.
26. Vi também que a terra fértil era um deserto, e todas as suas cidades estavam derrubadas diante do Senhor, diante do furor da sua ira.
27. Pois assim diz o Senhor: Toda a terra ficará assolada; de todo, porém, não a consumirei.

por Rildoelias em Sex 04 Abr 2014, 11:20 am

Khwey! a prisão de satanás é simbolica, não tem como prender satanás.
ele será preso porque este planeta é um único que ele pode tentar e aprontar e enganar. quando Jesus levar seu povo e esterminar
os ímpios e pecadores, ficará só o diabo e seus Anjos.
se fosse prisão literal porque o texto não
diz da prisão de seus anjos. os anjos de satanás não poderia fazer suas
obras com o diabo na cadeia?
imagina você solto em uma grande ilha
cercada de tubarões. Estaria preso ou não estaria .
esta será sua prisão, pois todos morrem e a terra fica vazia durante mil anos.

por David_JP em Sex 04 Abr 2014, 11:37 am

Rildoelias escreveu:Khwey! a prisão de satanás é simbolica, não tem como prender satanás.

Olá Rildo... Paz do Senhor

Impor uma interpretação própria a um texto que, entretanto, não tem a intenção de declarar aquilo que nos propormos a defender, é o mesmo que forçar as Escrituras, apenas para acomodar a nossa teologia. Afinal, onde existe no texto, irmão, alusão de que a prisão de satanás deva ser entendida de forma simbólica? Onde podemos encontrar elementos no texto que nos permitem entender essa "prisão" como simbólica?

Rildo, satanás existe, é um espírito, e pode ser preso! Judas, irmão do Senhor tambem pensa assim, ao falar de anjos presos:

Judas 1:6
E aos anjos que não guardaram o seu principado, mas deixaram a sua própria habitação, reservou na escuridão e em prisões eternas até ao juízo daquele grande dia;

obras com o diabo na cadeia?
imagina você solto em uma grande ilha
cercada de tubarões. Estaria preso ou não estaria .
esta será sua prisão, pois todos morrem e a terra fica vazia durante mil anos.

Irmão, quando Adão e sua esposa não tinham pecado, e possuíam plena comunhão com Deus, o diabo estava "preso"? Ou sua opinião de "prisão" serve apenas para apocalipse 20?

por Khwey em Sex 04 Abr 2014, 12:28 pm

Rildoelias escreveu:me decifra pelo menos este verso por verso.

Jeremias: 4. 23. Observei a terra, e eis que era sem forma e vazia; também os céus, e não tinham a sua luz.
24. Observei os montes, e eis que estavam tremendo; e todos os outeiros estremeciam.
25. Observei e eis que não havia homem algum, e todas as aves do céu tinham fugido.
26. Vi também que a terra fértil era um deserto, e todas as suas cidades estavam derrubadas diante do Senhor, diante do furor da sua ira.
27. Pois assim diz o Senhor: Toda a terra ficará assolada; de todo, porém, não a consumirei.

Se eu te fizer isto, com tudo devidamente embasado na bíblia, você também poderá me fazer o mesmo?

por Conteúdo patrocinado