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Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por oliveira leite em Sab 30 Mar 2013, 7:27 pm

esta palavra diz relativo aos espiritas (os mortos não voltam mais) eles que escutem os pregadores aqui na terra

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Salomão em Qui 04 Abr 2013, 8:47 pm

oliveira leite escreveu:
Salomão escreveu:O objetivo do tópico é provar que esse texto de Mateus usado pelos imortalistas não os apoia por essas razões no texto .
A alma é defenitivamente mortal visto existir alguém que pode mata-la mesmo que não queira fazer isso ... se alguém negar que ninguém o possa mata-la estará dizendo que não existe ninguem que possa ser temido pois não devemos temer só os que matam o corpo.
Deus por esta razão entraria nesse grupo !
então , ou aceitamos que Deus pode mata-la e declaramo ser a alma passiva de morte ..ou o rebaixo para ser imortalista!

Isso é uma heresia sem tamanho
a morte da alma se dá a sua entrada no inferno
essa é a segunda morte

Isso ai voce não pode apagar :risadinha:

E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno. Daniel 12:2

e isso também não :risadinha:

Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte. Apocalipse 21:8

A Biblia é clara : A alma que pecar essa morrerá, e essa morte é ir para o inferno irmão

você é especialista em deturpa as escrituras e chama os outros de hereges!

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Qui 04 Abr 2013, 8:57 pm

Tudo o que ele escreveu condiz com os versos que ele citou, de Daniel e Apocalipse.

Pelo menos eu entendo da mesma forma que ele.

Quem não concordar pode contestar, mas tendo o dever de demonstrar o outro entendimento expondo a interpretação que considerar a mais correta para os texto bíblicos que foram usados como base.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Ton em Sex 05 Abr 2013, 6:33 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Salomão escreveu:
simples ,me mostre na biblia de forma clara que um homem tem um espirito imortal consciente que sai de seu corpo por ocasião da morte!
É alma!

Você não tem isto de uma forma clara porque é coisa oculta que foi publicada somente por parábola.

Sendo assim, você só tem a parábola de Lázaro e o rico.
O entendimento de uma parábola pode contrariar outras Informações Claras das Escrituras?
Não.

Seria interessante se mostrasse algum ponto contrário.


Ton escreveu:Pois se você diz que apenas a Parábola de Lázaro e o Rico é a única fonte bíblica para provar que sai de um corpo morto uma alma imortal; você não terá tanto crédito assim.
Eu já estou esperando você apresentar outro ensino de Jesus sobre isto. Coisa que já deveria ter feito ao replicar.

Ton escreveu:Supondo que seu entendimento erroneo de tal parábola fosse correto, pergunto
- A alma, sem o corpo, sente dor e sede?
Sim.

Isto pode ser induzido na pessoa por se tratar de coisas da mente.

Logo, não é necessário que a pessoa esteja no fogo para que sinta a dor. Basta apenas que ela tenha registro da dor para que a mesma possa ser induzida a senti-la.

Sendo assim, eu estou certo de que Deus pode fazer com que a alma sinta dor ou sede, assim também como muitos prazeres.


Ton escreveu:- O céu e o inferno são separados por um abismo de qual tamanho, a ponto de alguém não poder ir e vir, mas podem se comunicar?
Isto são figuras contidas na parábola, as quais tem um correspondente literal.

Você conseguiria interpretar estes símbolos?

Por exemplo, o que seria inferno, segundo a parábola em questão?


Ton escreveu:- O pai Abraão orienta que os viventes tem Moisés e os Profetas para se orientarem Já teve o interesse de ler essa parte da parábola? Que significa?
Eu é que gostaria de saber de você, o que significa.

Eu já adianto que Abraão é muito usado como figura, relativo a quem tem fé.

Então você explica o que vem a ser inferno, segundo a parábola, e eu explicarei o pai Abraão.

Pode começar.
A velha técnica do KW de rebater perguntas que lhe são feitas para querer sair pela tangente e dar uma de sabido. heheheh

Aguardo suas respostas para poder levar a sério esse debate com você.


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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por oliveira leite em Sex 05 Abr 2013, 7:19 pm

Salomão escreveu:
oliveira leite escreveu:
Salomão escreveu:O objetivo do tópico é provar que esse texto de Mateus usado pelos imortalistas não os apoia por essas razões no texto .
A alma é defenitivamente mortal visto existir alguém que pode mata-la mesmo que não queira fazer isso ... se alguém negar que ninguém o possa mata-la estará dizendo que não existe ninguem que possa ser temido pois não devemos temer só os que matam o corpo.
Deus por esta razão entraria nesse grupo !
então , ou aceitamos que Deus pode mata-la e declaramo ser a alma passiva de morte ..ou o rebaixo para ser imortalista!

Isso é uma heresia sem tamanho
a morte da alma se dá a sua entrada no inferno
essa é a segunda morte

Isso ai voce não pode apagar :risadinha:

E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno. Daniel 12:2

e isso também não :risadinha:

Mas, quanto aos tímidos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos fornicadores, e aos feiticeiros, e aos idólatras e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago que arde com fogo e enxofre; o que é a segunda morte. Apocalipse 21:8

A Biblia é clara : A alma que pecar essa morrerá, e essa morte é ir para o inferno irmão

você é especialista em deturpa as escrituras e chama os outros de hereges!

pois diga aonde eu deturpei, pois já disse aonde voce fez isso

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por GEFFERSON em Sex 05 Abr 2013, 8:45 pm

SALOMÃO DISSE:

“cristo não disse isso....apenas disse que não devemos temer os que só matam o corpo!
se para você perecer não mata a alma ....logo perecer e matar estão no mesmo grupo dos que só matam o corpo e logo nem Deus pode ser temido.....mas se você disse que Deus pode matar a alma ...logo a alma é mortal pois é passivel de morte mesmo que Deus queira sempre mate-la viva...... a alma só poder ser imortal se for condicionada em cristo.....mas sempre em ultima analise vai ser mortal visto não existir imortalidade incodicional Deus!
responda : Deus pode ou não pode matar a alma mesmo que Ele queira deixar viva ?”

Irmão Salomão, tenha misericórdia de nossa inteligência. Veja o que você postou: “...apenas disse que não devemos temer os que só matam o corpo!”.

Camarada, qualquer um aqui sabe que não foi só isso que Cristo disse, você é que deturpa essa situação para tentar validar o que quer, o texto vai além disso, Jesus diz também que não devemos temer os que NÃO PODEM MATAR A ALMA. Não podem matar porque? O que seu raciocínio entende disso, de não a poderem matar? Que ela é mortal? O fato de Deus poder destruí-la não anula isso amigo, afinal, se para Ele algo não fosse possível, nem tão pouco seria TODO-PODEROSO. Tá tão difícil entender isso, ou não queres aceitar?

“se para você perecer não mata a alma ....logo perecer e matar estão no mesmo grupo dos que só matam o corpo e logo nem Deus pode ser temido.....mas se você disse que Deus pode matar a alma ...logo a alma é mortal pois é passivel de morte mesmo que Deus queira sempre mate-la viva...... a alma só poder ser imortal se for condicionada em cristo.....mas sempre em ultima analise vai ser mortal visto não existir imortalidade incodicional Deus! responda : Deus pode ou não pode matar a alma mesmo que Ele queira deixar viva”.

Ok, então sem enrolação, só me responda uma coisa, Cristo diz claramente que nós que cremos teremos vida eterna nele, jamais morremos. Bom, seguindo seu raciocínio particular acima, então, nesse caso Jesus está mentindo, haja vista que Deus vai continuar sim tendo o poder de nos destruir a hora que bem entender e quiser, afinal, Ele é Todo-Poderoso, não é mesmo, ou você não crê nisso também? É assim que você interpreta a bíblia, não levando a sério a lógica textual? Estou no aguardo dessa resposta, caso não a considere, encerro aqui minha participação nesse tópico, pois, entendo que não busca analisar a verdade como um todo, mas sim usa de textos isolados para confirmar o que pensa e quer. É o que vejo no que posta, me desculpe, não quero ofender, mas apenas dar minha opinião no que observo em seu argumento.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por oliveira leite em Sex 05 Abr 2013, 8:54 pm

SALOMÃO DISSE:

“cristo não disse isso....apenas disse que não devemos temer os que só matam o corpo!
se para você perecer não mata a alma ....logo perecer e matar estão no mesmo grupo dos que só matam o corpo e logo nem Deus pode ser temido.....mas se você disse que Deus pode matar a alma ...logo a alma é mortal pois é passivel de morte mesmo que Deus queira sempre mate-la viva...... a alma só poder ser imortal se for condicionada em cristo.....mas sempre em ultima analise vai ser mortal visto não existir imortalidade incodicional Deus!
responda : Deus pode ou não pode matar a alma mesmo que Ele queira deixar viva ?”

Irmão Salomão, tenha misericórdia de nossa inteligência. Veja o que você postou: “...apenas disse que não devemos temer os que só matam o corpo!”.

Camarada, qualquer um aqui sabe que não foi só isso que Cristo disse, você é que deturpa essa situação para tentar validar o que quer, o texto vai além disso, Jesus diz também que não devemos temer os que NÃO PODEM MATAR A ALMA. Não podem matar porque? O que seu raciocínio entende disso, de não a poderem matar? Que ela é mortal? O fato de Deus poder destruí-la não anula isso amigo, afinal, se para Ele algo não fosse possível, nem tão pouco seria TODO-PODEROSO. Tá tão difícil entender isso, ou não queres aceitar?

“se para você perecer não mata a alma ....logo perecer e matar estão no mesmo grupo dos que só matam o corpo e logo nem Deus pode ser temido.....mas se você disse que Deus pode matar a alma ...logo a alma é mortal pois é passivel de morte mesmo que Deus queira sempre mate-la viva...... a alma só poder ser imortal se for condicionada em cristo.....mas sempre em ultima analise vai ser mortal visto não existir imortalidade incodicional Deus! responda : Deus pode ou não pode matar a alma mesmo que Ele queira deixar viva”.



Jefferson disse:

Ok, então sem enrolação, só me responda uma coisa, Cristo diz claramente que nós que cremos teremos vida eterna nele, jamais morremos. Bom, seguindo seu raciocínio particular acima, então, nesse caso Jesus está mentindo, haja vista que Deus vai continuar sim tendo o poder de nos destruir a hora que bem entender e quiser, afinal, Ele é Todo-Poderoso, não é mesmo, ou você não crê nisso também? É assim que você interpreta a bíblia, não levando a sério a lógica textual? Estou no aguardo dessa resposta, caso não a considere, encerro aqui minha participação nesse tópico, pois, entendo que não busca analisar a verdade como um todo, mas sim usa de textos isolados para confirmar o que pensa e quer. É o que vejo no que posta, me desculpe, não quero ofender, mas apenas dar minha opinião no que observo em seu argumento. positivinho









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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Ton em Sab 06 Abr 2013, 8:58 am

"A alma que pecar, essa morrerá"


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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por oliveira leite em Sab 06 Abr 2013, 10:34 am

Ton escreveu:"A alma que pecar, essa morrerá"

e a segunda morte é essa

E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte.

Apocalipse 20:14-15

alma morta é alma no inferno :chapeu:

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Sab 06 Abr 2013, 11:20 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Salomão escreveu:
simples ,me mostre na biblia de forma clara que um homem tem um espirito imortal consciente que sai de seu corpo por ocasião da morte!
É alma!

Você não tem isto de uma forma clara porque é coisa oculta que foi publicada somente por parábola.

Sendo assim, você só tem a parábola de Lázaro e o rico.
O entendimento de uma parábola pode contrariar outras Informações Claras das Escrituras?
Não.

Seria interessante se mostrasse algum ponto contrário.


Ton escreveu:Pois se você diz que apenas a Parábola de Lázaro e o Rico é a única fonte bíblica para provar que sai de um corpo morto uma alma imortal; você não terá tanto crédito assim.
Eu já estou esperando você apresentar outro ensino de Jesus sobre isto. Coisa que já deveria ter feito ao replicar.

Ton escreveu:Supondo que seu entendimento erroneo de tal parábola fosse correto, pergunto
- A alma, sem o corpo, sente dor e sede?
Sim.

Isto pode ser induzido na pessoa por se tratar de coisas da mente.

Logo, não é necessário que a pessoa esteja no fogo para que sinta a dor. Basta apenas que ela tenha registro da dor para que a mesma possa ser induzida a senti-la.

Sendo assim, eu estou certo de que Deus pode fazer com que a alma sinta dor ou sede, assim também como muitos prazeres.


Ton escreveu:- O céu e o inferno são separados por um abismo de qual tamanho, a ponto de alguém não poder ir e vir, mas podem se comunicar?
Isto são figuras contidas na parábola, as quais tem um correspondente literal.

Você conseguiria interpretar estes símbolos?

Por exemplo, o que seria inferno, segundo a parábola em questão?


Ton escreveu:- O pai Abraão orienta que os viventes tem Moisés e os Profetas para se orientarem Já teve o interesse de ler essa parte da parábola? Que significa?
Eu é que gostaria de saber de você, o que significa.

Eu já adianto que Abraão é muito usado como figura, relativo a quem tem fé.

Então você explica o que vem a ser inferno, segundo a parábola, e eu explicarei o pai Abraão.

Pode começar.
A velha técnica do KW de rebater perguntas que lhe são feitas para querer sair pela tangente e dar uma de sabido. heheheh

Aguardo suas respostas para poder levar a sério esse debate com você.
Você citou tudo o que eu escrevi, para então escrever só isto??? angel

japinha

As suas perguntas foram respondidas, antes que eu formulasse as minhas.

Logo, a velha técnica de escorregar não é minha.

Vale ressaltar que quem sabe responde, independente de que perguntas sejam respondidas.

Primeira pergunta que eu respondi:


Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Salomão escreveu:
simples ,me mostre na biblia de forma clara que um homem tem um espirito imortal consciente que sai de seu corpo por ocasião da morte!
É alma!

Você não tem isto de uma forma clara porque é coisa oculta que foi publicada somente por parábola.

Sendo assim, você só tem a parábola de Lázaro e o rico.
O entendimento de uma parábola pode contrariar outras Informações Claras das Escrituras?
Não.

Seria interessante se mostrasse algum ponto contrário.
Para quem não é cego, a resposta foi "não". :risadinha:

Em seguida eu pedi por algum ponto contrário relativo ao meu entendimento da parábola.

Cadê???

:vl:

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por oliveira leite em Sab 06 Abr 2013, 6:55 pm

Salomão escreveu:

simples ,me mostre na biblia de forma clara que um homem tem um espirito imortal consciente que sai de seu corpo por ocasião da morte!


E o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu. Eclesiastes 12:7


Sai-lhe o espírito, volta para a terra; naquele mesmo dia perecem os seus pensamentos. Salmos 146:4


Volta, minha alma, para o teu repouso, pois o SENHOR te fez bem. Salmos 116:7


Porque também Cristo padeceu uma vez pelos pecados, o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus; mortificado, na verdade, na carne, mas vivificado pelo Espírito; 1 Pedro 3:18


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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Ton em Sex 12 Abr 2013, 6:58 pm

oliveira leite escreveu:
Ton escreveu:"A alma que pecar, essa morrerá"

e a segunda morte é essa

E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte.

Apocalipse 20:14-15

alma morta é alma no inferno :chapeu:
Alma morta é alma morta.


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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por gusto em Sex 12 Abr 2013, 10:49 pm

2 Tessalonicenses 1:9;
Os quais, por castigo, padecerão eterna perdição, ante a face do Senhor e a glória do seu poder, (ACF).

Estes sofrerão penalidade de eterna perdição, banidos da face do Senhor e da glória do seu poder, (ARA).

Eles serão castigados com a destruição eterna, e ficarão longe da presença do senhor e do seu glorioso poder, (NTLH).


Não seria mais fácil Paulo ter dito:
Estes morrerão.
Por que ele complicaria assim, se eles seriam simplesmente aniquilados?

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por oliveira leite em Sab 13 Abr 2013, 9:13 am

Nunca disse que eles seriam aniquilados amigo
a morte sera lançada no inferno, junto com o diabo e seus anjos e todo aquele que ama e comete a mentira, essa é a morte eterna, concordo com Paulo

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Rildoelias em Qua 02 Abr 2014, 8:14 pm

Salomão escreveu:  
  Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!
 
    Um texto considerado pelos imortalistas como a maior prova da imortalidade da alma é :

Mateus 10:28 "Não tenham medo dos que matam o corpo, mas não podem matar a alma. Antes, tenham medo daquele que pode destruir tanto a alma como o corpo no inferno."

Pois aparentemente dá  entender que a alma não pode ser matada ou seja indestrutível como dizem os imortalistas.

Mas uma analise detalhada desse texto mostra que na verdade ele é um forte argumento para a mortalidade da alma , veja :

O texto diz que não devo temer os que matam o corpo e não podem matar a alma . se a alma  é imortal e indestrutível , então ninguém pode mata-la pois visto a não possibilidade de fazê-la morrer.´( sendo imortal )
lembre-se que o texto diz que não devemos temer os que não podem matar a alma.
Com isso em mente me responda:

 existe alguém no universo capaz de matar a alma ?

se vocês disserem que sim , então a alma não seria mas considerada por vocÊs como imortal , pois alguém pode fazê-la morrer  mesmo que quisesse deixa-la  com vida, existirá a possibilidade de morte . EM ultima análise a alma seria definitivamente mortal e destrutível.( ou melhor passivo de morte ).

  Se não existe alguém que pode fazê-la morrer , então não existe ninguém que deva ser  temido visto que o texto diz que não precisa  temer os que só matam o corpo.
LOGO Deus se encaixaria no grupo dos que não podem matar a alma ,sendo que o grupo dos que podem matar não existiria. Agora se Deus pode matar logo a alma não é definitivamente imortal. Aqui temos um dilema: Se Deus pode matar a alma ,a alma não é imortal , se não pode , logo não devo teme-lo.
Ou acredito na mortalidade ou rebaixo a Deus para acreditar na imortalidade!
 Eu prefiro acreditar que Deus pode matar a alma. (logo Mateus 10 :28 tem que ter uma explicação e isso darei em outra postagem)
 

A segunda parte do texto não estaria  tão diferente  da primeira, visto que se fazer perecer no inferno a alma como o corpo não os levassem a morte, então porque a expressão "não temer" os que matam só o corpo?. e por que devo temer aquele que faz perecer ,se perecer não for mais do que matar o corpo ( pois, se continua não podendo matar a alma )
não dá para provar a imortalidade da alma com este texto.
um abraço a todos !!!
Irmão tu é uma Benção meu irmão, você foi usado por Deus nesta mensagem, volte meu amigo, precisamos de você aqui  pra destruir os enganos do diabo.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 9:13 pm

Você não tem entendimento o suficiente e nem capacidade para o substituir?

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Rildoelias em Qua 02 Abr 2014, 9:45 pm

Khwey escreveu:Você não tem entendimento o suficiente e nem capacidade para o substituir?

está com medo dele?

Nada pode calar o mensageiro da verdade. Quem tem a verdade
todos dizem as mesmas palavras. E quem tem a mentira
sempre será notada pela verdade.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 9:52 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Você não tem entendimento o suficiente e nem capacidade para o substituir?

está com medo dele?
Não.

Rildoelias escreveu:Nada pode calar o mensageiro da verdade. Quem tem a verdade
todos dizem as mesmas palavras. E quem tem a mentira
sempre será notada pela verdade.
Afim de que você alcance um melhor entendimento sobre o que eu te propus, eu vou reformular a pergunta:

Enquanto este participante não retorna ao debate, você não teria entendimento bíblico o suficiente e nem capacidade para o substituir, formulando e também respondendo a todas as perguntas que te serão dirigidas sobre este assunto?

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Rildoelias em Qua 02 Abr 2014, 10:09 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Você não tem entendimento o suficiente e nem capacidade para o substituir?

está com medo dele?
Não.

Rildoelias escreveu:Nada pode calar o mensageiro da verdade. Quem tem a verdade
todos dizem as mesmas palavras. E quem tem a mentira
sempre será notada pela verdade.
Afim de que você alcance um melhor entendimento sobre o que eu te propus, eu vou reformular a pergunta:

Enquanto este participante não retorna ao debate, você não teria entendimento bíblico o suficiente e nem capacidade para o substituir, formulando e também respondendo a todas as perguntas que te serão dirigidas sobre este assunto?
Tenho sim, basta você me provar também que o homem tem uma alma imortal fora do corpo.

então me responda: porque Deus tirou Adão do Éden? 

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 10:17 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Você não tem entendimento o suficiente e nem capacidade para o substituir?

está com medo dele?
Não.

Rildoelias escreveu:Nada pode calar o mensageiro da verdade. Quem tem a verdade
todos dizem as mesmas palavras. E quem tem a mentira
sempre será notada pela verdade.
Afim de que você alcance um melhor entendimento sobre o que eu te propus, eu vou reformular a pergunta:

Enquanto este participante não retorna ao debate, você não teria entendimento bíblico o suficiente e nem capacidade para o substituir, formulando e também respondendo a todas as perguntas que te serão dirigidas sobre este assunto?
Tenho sim, basta você me provar também que o homem tem uma alma imortal fora do corpo.

então me responda: porque Deus tirou Adão do Éden? 
Deus tirou Adão do Éden porque ele desobedeceu.
Aquilo foi uma sombra da realidade.

Já te foi apresentada a parábola que ensina sobre a alma fora do corpo, a qual nos serve como prova disto, entre outras palavras de Jesus.

E em você não concordando com o nosso entendimento da parábola, foi pedido para você interpretá-la segundo o seu entendimento, mas, seguindo os modelos deixados por Jesus.

Por que você não fez isto para provar que estamos equivocados?

Você não conhece os modelos deixados por Jesus, que servem como base para interpretar parábolas?

Ou você reconhece que não tem entendimento e nem capacidade para fazer isto na forma que Jesus ensinou?

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Rildoelias em Qua 02 Abr 2014, 10:32 pm

Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Você não tem entendimento o suficiente e nem capacidade para o substituir?

está com medo dele?
Não.

Rildoelias escreveu:Nada pode calar o mensageiro da verdade. Quem tem a verdade
todos dizem as mesmas palavras. E quem tem a mentira
sempre será notada pela verdade.
Afim de que você alcance um melhor entendimento sobre o que eu te propus, eu vou reformular a pergunta:

Enquanto este participante não retorna ao debate, você não teria entendimento bíblico o suficiente e nem capacidade para o substituir, formulando e também respondendo a todas as perguntas que te serão dirigidas sobre este assunto?
Tenho sim, basta você me provar também que o homem tem uma alma imortal fora do corpo.

então me responda: porque Deus tirou Adão do Éden? 
Deus tirou Adão do Éden porque ele desobedeceu.
Aquilo foi uma sombra da realidade.

Já te foi apresentada a parábola que ensina sobre a alma fora do corpo, a qual nos serve como prova disto, entre outras palavras de Jesus.

E em você não concordando com o nosso entendimento da parábola, foi pedido para você interpretá-la segundo o seu entendimento, mas, seguindo os modelos deixados por Jesus.

Por que você não fez isto para provar que estamos equivocados?

Você não conhece os modelos deixados por Jesus, que servem como base para interpretar parábolas?

Ou você reconhece que não tem entendimento e nem capacidade para fazer isto na forma que Jesus ensinou?
Davi o patriarca morreu e não foi ao céu.
Atos 2:34
34  Porque Davi não subiu aos céus, mas ele próprio diz: Disse o SENHOR ao meu Senhor: Assenta-te à minha direita,

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 10:54 pm

Vou perguntar só mais uma vez:

Enquanto este participante não retorna ao debate, você não teria entendimento bíblico o suficiente e nem capacidade para o substituir, formulando e também respondendo a todas as perguntas que te serão dirigidas sobre este assunto?

Sim ou não?

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Rildoelias em Qua 02 Abr 2014, 11:25 pm

Agora vou interpretar a parábola de Rico e Lázaro de forma simples:

Jesus citou várias parábola para a multidão ao seu redor, Para o fariseus e saduceus e tudo que eles faziam eram zombar de sua pregação, e acreditavam que quando uma pessoa era pobre ao ponto de morar nas ruas e pedir esmolas, ou quando uma pessoas estava com uma doença verena como lepra, sarna, cancer, etc. elas estavam em pecado e estavam pagando seus erros ou erros de seus pais. 

Enquanto o rico estava recebendo as bençãos de Deus sem nada a faltar em sua mesa. Jesus inverteu este pensamentos tanto de Judeus como os fariseus, pois eles tinham Abrão como pai.

O Rico representava os Fariseus e Saduceus.
lucas 16:25 ...Lembra-te que recebeste teus bens durante tua via.... e Lázaro por suia vez os male; agora, porém, ele encontra aqui consolo e tu és atormentado. 

Aqueles que buscam curtir a vida com seu dinheiro e não buscam sua vida eterna receberá sua felicidade aqui na terra.

Os que buscam sabedoria divina e salvação e retem de tudo prazeroso que o mundo oferece, receberá seu galardão.

O abismo simboliza a impossibilidade; tanto para os eleitos como os condenados o seu destino.

nós escolhemos nosso destino e o destino de outro que no caso é o desprezo de uma pessoa passando por uma situação de mendigagem ou doenças; achando que ela está perdida e você salvo, achando que a sua enfermidade e pobreza é pagar pelo seu erro ou pecado, e nem se importar com ela como se não fossem nada.

A suplica significa:
Os fariseus achavam que podiam ter uma segunda chance após a morte.

O arrependimento:
Os fariseus e saduceus tinham o coração endurecidos que nem se um dos mortos ressuscitassem e testemunhassem eles creriam em suas palavras.

Quantos milagres e mortos Jesus ressuscitou e eles não creram.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 11:33 pm

Não é para interpretar de forma simples.

É para interpretar conforme foi ensinado por Jesus.

Eu vou te ajudar:


Lucas
16:19 Ora, havia um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.

Segundo o seu entendimento, o rico representa os Fariseus e Saduceus.

Prosseguindo...


Lucas
16:20 Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
16:21 E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

Coloque a sua interpretação para isto, pois você ignorou. Por favor.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

Mensagem por Rildoelias em Qua 02 Abr 2014, 11:46 pm

Khwey escreveu:Não é para interpretar de forma simples.

É para interpretar conforme foi ensinado por Jesus.

Eu vou te ajudar:


Lucas
16:19 Ora, havia um homem rico, e vestia-se de púrpura e de linho finíssimo, e vivia todos os dias regalada e esplendidamente.

Segundo o seu entendimento, o rico representa os Fariseus e Saduceus.

Prosseguindo...


Lucas
16:20 Havia também um certo mendigo, chamado Lázaro, que jazia cheio de chagas à porta daquele;
16:21 E desejava alimentar-se com as migalhas que caíam da mesa do rico; e os próprios cães vinham lamber-lhe as chagas.

Coloque a sua interpretação para isto, pois você ignorou. Por favor.
esta é a interpretação, não existe outra, se tem então conta ai você.

Jesus se referia a parábola  aos fariseus e saduceus.

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Re: Mateus 10 :28 é um poderoso texto para provar a mortalidade da alma!

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