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Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

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Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Dom 17 Mar 2013, 5:18 pm

Por determinação de Deus?

Por causa da dureza dos seus corações?

Para que a salvação chegasse aos gentios?

Ou por outro(s), motivo(s)?


Última edição por gusto em Seg 18 Mar 2013, 10:18 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por alicarvalho em Dom 17 Mar 2013, 5:20 pm

gusto escreveu:Por determinação de Deus?

Por causa da dureza dos seus corações?

Para que a salvação chegasse aos gentios?

Ou por outro(s), motivos?

Pelos 3 motivos acima e para que as "Portas de Israel " fossem abertas para as nações !


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Dom 17 Mar 2013, 5:40 pm

Todas as três têm respaldo bíblico, mas pelo caráter de Deus, penso que, a que se encaixa melhor é a segunda.

Desde Adão o mundo tem livre curso. Com Adão veio o pecado, depois o mundo chegou ao dilúvio, e graças a misericórdia de Deus e à justiça de Noé, a vida na terra não foi totalmente destruída.

Depois veio Israel, e Deus sempre intervindo para que a maldade não tomasse conta. Deus governava através dos seus servos e juízes.

O povo o rejeitou e pediu um rei. Deus fez a vontade deles e ungiu um rei.

Deus prometeu a Davi que da sua descêndência viria um rei justo.

Enviou Jesus, o Verbo em carne. O povo o rejeitou.

Deus abriu a salvação para todos os que cressem que Ele era o rei que deveria vir.

A porta está aberta, e pela fé é possível entrar no reino de Deus, crendo no messias.

Não que fosse esse o desejo de Deus, tudo feito como Ele queria. O homem está fazendo a história, e Deus sempre agindo, controlando para que o mal não tome conta.

Deus já viu onde a humanidade vai chegar e antecipou a João e a outros profetas.

Deus já viu o mundo adorando o anti cristo, mas Ele não queria que fosse assim, afinal a vontade Dele é que todos cheguem ao arrependimento e sejam salvos, mas alguns, (a maioria,vai pela porta larga), não querem.

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Khwey em Seg 18 Mar 2013, 9:53 pm

gusto escreveu:Todas as três têm respaldo bíblico, mas pelo caráter de Deus, penso que, a que se encaixa melhor é a segunda.
Se tudo tem respaldo bíblico, então não tem aquilo que se encaixa melhor, pois tudo igualmente se encaixa.

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Ton em Sex 03 Maio 2013, 10:14 pm

gusto escreveu:Por determinação de Deus?

Por causa da dureza dos seus corações?

Para que a salvação chegasse aos gentios?

Ou por outro(s), motivo(s)?
O que João escreveu em Jo 1, refere-se apenas à Nata da Liderança Religiosa de Israel, Corrompida Espiritual e Politicamente.
É fato que:
- Os primeiros 12 discípulos de Yeshua eram Israelitas.
- Muitos dentre as Autoridades Religiosas de Israel creram nEle (Jo 12:42).
- Muitos judeus creram nEle na ressurreição de Lázaro (Jo 11:45).
- Jairo, José de Arimatéia e Nicodemos ... ambos principais de sinagoga, creram nEle (Jo 19:38 / etc).
- Muitíssimos sacerdotes obedeciam à fé (At 6:7).
- Alguns da seita dos fariseus haviam crido (At 15:5).
- Dezenas de milhares há entre os judeus que creram, e todos são zelosos da Lei (At 21:20).


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por josoco1 em Sex 03 Maio 2013, 10:38 pm

gusto escreveu:Por determinação de Deus?

Por causa da dureza dos seus corações?

Para que a salvação chegasse aos gentios?

Ou por outro(s), motivo(s)?

Por determinação de Deus? que deus mandaria uma pessoas falar em seu nome e determina que essa pessoa não seja ouvida??????

Por causa da dureza dos seus corações? O que signfica dureza de coração e de que coração? de deus ou dos homens?????????

Para que a salvação chegasse aos gentios? ai o bicho pegou, para salvar uns lasca os outros??????

Ou por outro(s), motivo, nem consigo imaginar.........

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Ton em Sex 03 Maio 2013, 11:20 pm

Estava profetizado no Sl 2 a rejeição do Messias:
"Os reis da terra se levantam, e os príncipes conspiram contra o SENHOR e contra o seu Ungido"

Aos dias de Yeshua, essa profecia foi aplicada:
"Ouvindo isto, unânimes, levantaram a voz a Deus e disseram: Tu, Soberano Senhor, que fizeste o céu, a terra, o mar e tudo o que neles há; que disseste por intermédio do Espírito Santo, por boca de Davi, nosso pai, teu servo: Por que se enfureceram os gentios, e os povos imaginaram coisas vãs? Levantaram-se os reis da terra, e as autoridades ajuntaram-se à uma contra o Senhor e contra o seu Ungido; porque verdadeiramente se ajuntaram nesta cidade contra o teu santo Servo Jesus, ao qual ungiste, Herodes e Pôncio Pilatos, com gentios e gente de Israel, para fazerem tudo o que a tua mão e o teu propósito predeterminaram" (At 4:24-28).


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por alicarvalho em Sab 04 Maio 2013, 12:09 am

Ton escreveu:Estava profetizado no Sl 2 a rejeição do Messias:
"Os reis da terra se levantam, e os príncipes conspiram contra o SENHOR e contra o seu Ungido"

Aos dias de Yeshua, essa profecia foi aplicada:
"Ouvindo isto, unânimes, levantaram a voz a Deus e disseram: Tu, Soberano Senhor, que fizeste o céu, a terra, o mar e tudo o que neles há; que disseste por intermédio do Espírito Santo, por boca de Davi, nosso pai, teu servo: Por que se enfureceram os gentios, e os povos imaginaram coisas vãs? Levantaram-se os reis da terra, e as autoridades ajuntaram-se à uma contra o Senhor e contra o seu Ungido; porque verdadeiramente se ajuntaram nesta cidade contra o teu santo Servo Jesus, ao qual ungiste, Herodes e Pôncio Pilatos, com gentios e gente de Israel, para fazerem tudo o que a tua mão e o teu propósito predeterminaram" (At 4:24-28).

Complementando a resposta do amado chaver :Rm 11. 33" Ó profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inescrutáveis os seus caminhos!
34 Porque, quem compreendeu a mente do Senhor? ou quem foi seu conselheiro?
35 Ou quem lhe deu primeiro a ele, para que lhe seja recompensado?
36 Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém."


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Ton em Sab 04 Maio 2013, 9:09 am

Assim Seja, irmão Ali.


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Ton em Dom 25 Ago 2013, 7:39 pm

 Re: Cristo, o fim da lei
 por Ton Hoje à(s) 18:13

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
E sobre isto?

1 Coríntios
1:23 Mas nós pregamos a Cristo crucificado, que é escândalo para os judeus, e loucura para os gregos.
A morte do cordeiro pascal (Ex 12 / 1Cor 5:7) e do da Oferta pelo pecado (Lv 4:14 / Jo 1:29) tornam-se as principais bases para explicar a Morte do Messias ("... como ovelha muda diante dos seus tosquiadores ... " - Is 53 e At 8).
Onde em Êxodo 12 e Levítico 4:14, Moisés pregou a respeito de Cristo crucificado?


Você tem medo de colocar o texto porque tem medo de não estar sabendo ler corretamente?


1Cor 5:7 fala que Yeshua é o "Cordeiro da Páscoa" e Jo 1:29 fala que Yeshua é o "Cordeiro que Tira o Pecado".
Ambos os ritos foram dados por meio de Moisés, e assim entenderam os apóstolos.
Você discorda deles? Qual é o entendimento correto das falas de Natanael "Achamos aquele a quem Moisés falou na Lei" ?


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Sargento em Ter 29 Out 2013, 4:25 pm

gusto escreveu:Por determinação de Deus?

Por causa da dureza dos seus corações?

Para que a salvação chegasse aos gentios?

Ou por outro(s), motivo(s)?
Esta é a razão do regeição dos judeus a Cristo:


E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas,
Para que, vendo, vejam, e não percebam; e, ouvindo, ouçam, e não entendam; para que não se convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
Marcos 4:10-12
Pela vontade de Deus.


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por RenatoPaulo em Ter 29 Out 2013, 8:09 pm

"E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas"

Ora aqui esta um problema!
Os "eleitos"pensam mesmo que Jesus esta a falar com eles porque diz:"A vós vos é dado saber..."

Jesus se refere aos Seus disciplos e tambem a todos os membros de Sua Igreja.
E esses membros sao aqueles que fazem a Sua vontade!
......

Eu penso que seria melhor vcs em vez de se chamarem "eleitos"se deveriam chamar irmaos metralha!Pois passa melhor com a vossa maneira de ser...

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Ter 29 Out 2013, 8:31 pm

Sargento escreveu:
gusto escreveu:Por determinação de Deus?

Por causa da dureza dos seus corações?

Para que a salvação chegasse aos gentios?

Ou por outro(s), motivo(s)?
Esta é a razão do regeição dos judeus a Cristo:


E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas,
Para que, vendo, vejam, e não percebam; e, ouvindo, ouçam, e não entendam; para que não se convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
Marcos 4:10-12
Pela vontade de Deus.
Sinto, irmão em te dizer, mas você está redondamente enganado.

Deus antes da fundação do mundo VIU o começo e o fim, e anunciou aos profetas TUDO o que iria acontecer.

Consegue compreender?

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Sargento em Qua 30 Out 2013, 8:04 am

Gusto, não trates Deus como um mero vidente que não interfere... chama-se o plano de DEUS, não do homem relatado por Deus.
É a obra de DEUS não a tua.


Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor.
Isaías 55:8

Que anuncio o fim desde o princípio, e desde a antiguidade as coisas que ainda não sucederam; que digo: O meu conselho será firme, e farei toda a minha vontade.
Isaías 46:10
Nem disto precisava... o verso que mostrei diz tudo pois o próprio Cristo diz fala por parábolas PARA QUE NÃO CREIAM, tu simplesmente não creste nas suas palavras.


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Khwey em Qua 30 Out 2013, 9:10 am

A geração de Jesus não o aceitou porque foram condicionados para agirem assim.

E ainda está funcionando muito bem.

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Sab 02 Nov 2013, 9:11 am

Sargento escreveu:Gusto, não trates Deus como um mero vidente que não interfere... chama-se o plano de DEUS, não do homem relatado por Deus.
É a obra de DEUS não a tua.


Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor.
Isaías 55:8
Que anuncio o fim desde o princípio, e desde a antiguidade as coisas que ainda não sucederam; que digo: O meu conselho será firme, e farei toda a minha vontade.
Isaías 46:10
Nem disto precisava... o verso que mostrei diz tudo pois o próprio Cristo diz fala por parábolas PARA QUE NÃO CREIAM, tu simplesmente não creste nas suas palavras.
Então, Deus ANUNCIA...

É claro que Deus interfere, mas profecia é coisa que para Ele já aconteceu, pois desde o começo Ele sabe o fim.

Porisso a Escritura diz que Deus trabalha para aquele que Nele espera, interferindo na história para salvar os que crêem.

Toda a Palavra dá testemunho disso. Onde está o problema em aceitar? Por que tanta resistência à Palavra de Deus?

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Sargento em Sab 02 Nov 2013, 2:44 pm

É impressionante a tua dissimulação ... ora saltas para um lado ora saltas para outro com teorias conforme te vês encurralado.

Então agora já interfere?

E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas,
Para que, vendo, vejam, e não percebam; e, ouvindo, ouçam, e não entendam; para que não se convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
Marcos 4:10-12
Isto é previsão ou ACÇÃO de Deus?


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Khwey em Sab 02 Nov 2013, 3:31 pm

Isto é uma ação de Deus que já estava planejada.

Exemplo:

Foi plano de Deus que Jonas pregasse em Nínive.

Jonas não quis ir e então foi forçado a ir, porque Jonas foi uma ferramenta de Deus, um dos escolhidos para trabalhar no plano de Deus.

Uma vez isto sendo planejado e determinado, Deus poderia ter revelado isto a qualquer um, antes que fosse executado.

Obs: Jonas foi um vaso formado para a honra e somente alguns foram escolhidos para trabalhar no plano de Deus, servindo-o na honra ou na desonra, e entre estes está Israel.

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Sab 02 Nov 2013, 5:06 pm

Sargento escreveu:É impressionante a tua dissimulação ... ora saltas para um lado ora saltas para outro com teorias conforme te vês encurralado.

Então agora já interfere?

E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas,
Para que, vendo, vejam, e não percebam; e, ouvindo, ouçam, e não entendam; para que não se convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
Marcos 4:10-12
Isto é previsão ou ACÇÃO de Deus?
Se não entender o que é profecia, fica difícil.

Até mesmo onde Ele iria interferir, Ele já sabia ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO.

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Sargento em Seg 04 Nov 2013, 11:38 am

Responde Gusto... pára de fugir... cada vez que te encurralas foges fazendo outras perguntas ou desviando os olhos para outra coisa, e eu por tolerância tenho deixado assim como tb a outros.

Mas se queres ser justo em debate responde ao que perguntam.


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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Ter 05 Nov 2013, 8:45 pm

Sargento escreveu:É impressionante a tua dissimulação ... ora saltas para um lado ora saltas para outro com teorias conforme te vês encurralado.

Então agora já interfere?

E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas,
Para que, vendo, vejam, e não percebam; e, ouvindo, ouçam, e não entendam; para que não se convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
Marcos 4:10-12
Isto é previsão ou ACÇÃO de Deus?
Nenhum dos dois.

Não tente por a culpa em Deus, da incredulidade dos homens.

Quando no AT, Deus disse por intermédio do profeta Isaías, "terão olhos e não verão...", foi profecia. Deus viu como aqueles homens iriam receber Jesus.

"Tinham o coração duro, e de mal grado ouviram..."

No texto de Marco, apenas se cumpriu.


Última edição por gusto em Ter 05 Nov 2013, 8:47 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por gusto em Ter 05 Nov 2013, 8:46 pm

Sargento escreveu:Responde Gusto... pára de fugir... cada vez que te encurralas foges fazendo outras perguntas ou desviando os olhos para outra coisa, e eu por tolerância tenho deixado assim como tb a outros.

Mas se queres ser justo em debate responde ao que perguntam.
É que as minhas respostas não lhe agradam. :chapeu: 

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por oliveira leite em Ter 05 Nov 2013, 10:03 pm

Jesus responde a esta pergunta da seguinte forma: "Eles viram a luz e amaram mais as trevas do que a luz" vale salientar que não foi só aquela geração que rejeitou Jesus.

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Sargento em Qua 06 Nov 2013, 8:37 am

Gusto...
gusto escreveu:
Sargento escreveu:É impressionante a tua dissimulação ... ora saltas para um lado ora saltas para outro com teorias conforme te vês encurralado.

Então agora já interfere?

E, quando se achou só, os que estavam junto dele com os doze interrogaram-no acerca da parábola.
E ele disse-lhes: A vós vos é dado saber os mistérios do reino de Deus, mas aos que estão de fora todas estas coisas se dizem por parábolas,
Para que, vendo, vejam, e não percebam; e, ouvindo, ouçam, e não entendam; para que não se convertam, e lhes sejam perdoados os pecados.
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Isto é previsão ou ACÇÃO de Deus?
Nenhum dos dois.

Não tente por a culpa em Deus, da incredulidade dos homens.

Quando no AT, Deus disse por intermédio do profeta Isaías, "terão olhos e não verão...", foi profecia. Deus viu como aqueles homens iriam receber Jesus.

"Tinham o coração duro, e de mal grado ouviram..."

No texto de Marco, apenas se cumpriu.
Cristo diz que fala em parábolas para que eles não entendam e não se convertam, mas tu dizes que foram eles que não se quiseram converter...


Engorda o coração deste povo, e faze-lhe pesados os ouvidos, e fecha-lhe os olhos; para que ele não veja com os seus olhos, e não ouça com os seus ouvidos, nem entenda com o seu coração, nem se converta e seja sarado. 
Isaías 6:10
E em Isaías Deus envia Isaias a endurecer o coração do povo para que não se convertessem mas tu continuas dizendo que foram eles que se endureceram porque quiseram...

Ó coração duro... parece-me é que estás na mesma situação deles!

Oliveira...

As palavras que estão acima também são de Cristo, (aliás essas que citaste são de João) e essas dizem repeito à causa da não-conversão dos judeus.

Os eleitos negam a carta de Tiago porque se levanta contra o evangelho e sabemos mostra-lo, mas vocês que tanto se escandalizam com isso negam toda a Bíblia conforme vos vamos mostrando a escritura.


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

Mensagem por Khwey em Qua 06 Nov 2013, 8:59 am

Sargento escreveu:
Os eleitos negam a carta de Tiago porque se levanta contra o evangelho e sabemos mostra-lo,
E a carta de Paulo, os "eleitos" aceitam?

hummm

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Re: Por que a geração que crucificou Jesus, não o aceitou?

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