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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

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Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Salomão em Sab 16 Mar 2013, 9:34 pm

Dizeres de Paulo com respeito a observância da Lei !

Quem transgride a lei desonras a Deus -Romanos 2:23

Um cumpridor da Lei mesmo sendo incircunciso julga um trangressor da lei -Romanos 2:27

A lei é santa! Romanos 7 :12

A lei é espiritual ! Romanos 7:14

A lei é boa , se alguém dela se utiliza de modo legitimo! 1timóteo 1:8

Os simples ouvidores da Lei não justos diante de DEUS -Romanos 2:13

A Lei não é anulada pela fé -Romanos 3:31

Tenho prazer na lei de Deus -Romanos 7:22

Não estou sem lei para com Deus -1 corintios 9:21

conclusão : problema não é a lei mas o mal uso da lei.

A lei só é mal usada quando se busca se justificar nela!

Mas os justificados pela fé sabem observar a lei de modo legitimo !

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Sab 16 Mar 2013, 9:51 pm

1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por alicarvalho em Sab 16 Mar 2013, 10:25 pm

Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.


Isso é uma afronta a D'us e a Yeshua !!!

Yeshua não veio abolir a Torah e trazer uma nova Lei !

Ele veio plenificar a Torah !!!


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Sab 16 Mar 2013, 10:31 pm

2 Coríntios
3:14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;

Marcos
14:24 E disse-lhes: Isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que por muitos é derramado.

Hebreus
8:13 Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Salomão em Sab 16 Mar 2013, 11:53 pm

Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.

Será uma injustiça que provocará minha saida do fórum!
todos os pensamentos postados são seguidos de textos biblicos confirmando o pensamento sem chances para refutações diretas!
remover o tópico sem refutar um por um seria desonestidade mas acredito na organização e bom senso deste fórum!
logo seria muito mais facil mover o tópico do que quebrar pensamento por pensamento !
Deus seja louvado !

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por alicarvalho em Dom 17 Mar 2013, 9:08 am

Khwey escreveu:2 Coríntios
3:14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;

Marcos
14:24 E disse-lhes: Isto é o meu sangue, o sangue do novo testamento, que por muitos é derramado.

Hebreus
8:13 Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.


O véu não é a Antiga Aliança !

A Nova Aliança escreve a Torah dentro de nós e não anula a anterior !

Quem decide o término da Aliança é O Eterno e não os teólogos !!!


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Seg 18 Mar 2013, 9:56 am

Salomão escreveu:
Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.

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Este espaço não foi destinado a debates!

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Salomão em Seg 18 Mar 2013, 4:20 pm

Khwey escreveu:
Salomão escreveu:
Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.

Será uma injustiça que provocará minha saida do fórum!
todos os pensamentos postados são seguidos de textos biblicos confirmando o pensamento sem chances para refutações diretas!
remover o tópico sem refutar um por um seria desonestidade mas acredito na organização e bom senso deste fórum!
logo seria muito mais facil mover o tópico do que quebrar pensamento por pensamento !
Deus seja louvado !
Este espaço não foi destinado a debates!

por isso mesmo , pois não o coloquei para debates!
os debates surgiram , e por isso seja movido para um espaço para isso!
Mas a principio não havia percebido isso !

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Seg 18 Mar 2013, 9:41 pm

Salomão escreveu:
Khwey escreveu:
Salomão escreveu:
Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.

Será uma injustiça que provocará minha saida do fórum!
todos os pensamentos postados são seguidos de textos biblicos confirmando o pensamento sem chances para refutações diretas!
remover o tópico sem refutar um por um seria desonestidade mas acredito na organização e bom senso deste fórum!
logo seria muito mais facil mover o tópico do que quebrar pensamento por pensamento !
Deus seja louvado !
Este espaço não foi destinado a debates!

por isso mesmo , pois não o coloquei para debates!
os debates surgiram , e por isso seja movido para um espaço para isso!
Mas a principio não havia percebido isso !
Estudos bíblicos baseiam-se em textos bíblicos completos, seguido da interpretação dos mesmos.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Salomão em Dom 02 Fev 2014, 12:04 pm

Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.
Aonde esta registrado a lei de Cristo e seus mandamentos ?
Pode citar um por um com fonte Bíblica ?
Sendo que Moisés não legislou lei por si mesmo mas recebeu a lei de Deus que por seu intermédio deu a Lei segundo 2 Crônicas 34:14-15  não seria melhor acreditar que a lei de Moisés e a Lei de Cristo não são expressões de uma Lei ...
Uma outra coisa é os escritores do NT cita muitos   mandamentos com referência escrita  da Bíblia da época ( lei de Moisés e os escritos dos profetas )
Contudo ainda pode provar a diferença mostrando os mandamentos de Cristo e sua fonte registarada ...!

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Dom 02 Fev 2014, 12:41 pm

Salomão escreveu:
Khwey escreveu:1 Coríntios
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.

Conclusão:

Sai a lei de Moisés e entra a lei de Cristo.

Este é mais um tópico que deve ser movido.
Aonde esta registrado a lei de Cristo e seus mandamentos ?
Está no novo testamento.
Qualquer mandamento que existe ou que possa vir a existir...


Romanos
13:9 ...tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Salomão escreveu:Pode citar um por um com fonte Bíblica ?
Sim, e com extrema facilidade, porque só há um mandamento...

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

E abaixo você tem o ensino com base em um só mandamento.

Gálatas
5:14 Porque toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

E agora, mais algumas palavras de Jesus, que deram origem a este entendimento acima:

Mateus
7:12 Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.

Salomão escreveu:Sendo que Moisés não legislou lei por si mesmo mas recebeu a lei de Deus que por seu intermédio deu a Lei segundo 2 Crônicas 34:14-15  não seria melhor acreditar que a lei de Moisés e a Lei de Cristo não são expressões de uma Lei
Eu acredito é que a lei de Moisés e a lei de Cristo vieram de Deus.

Mas...

Está escrito que a primeira lei foi desfeita, e que a antiga aliança foi substituída por uma nova aliança.

Logo, pela lógica, acatamos a lei mais recente.


Salomão escreveu:Uma outra coisa é os escritores do NT cita muitos   mandamentos com referência escrita  da Bíblia da época ( lei de Moisés e os escritos dos profetas )
Contudo ainda pode provar a diferença mostrando os mandamentos de Cristo e sua fonte registarada ...!
Todos os mandamentos citados e também os futuros mandamentos que possam vir a existir, são cumpridos através do cumprimento de um só mandamento, segundo a lei de Cristo, cuja demonstração já foi feita acima.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por gusto em Dom 02 Fev 2014, 7:43 pm

E João...

4 Fiquei sobremodo alegre em ter encontrado dentre os teus filhos os que andam na verdade, de acordo com o mandamento que recebemos da parte do Pai.
5 E agora, senhora, peço-te, não como se escrevesse mandamento novo, senão o que tivemos desde o princípio: que nos amemos uns aos outros.
6 E o amor é este: que andemos segundo os seus mandamentos. Este mandamento, como ouvistes desde o princípio, é que andeis nesse amor.(2° João 4-6)
http://biblia.com.br/joaoferreiraalmeidarevistaatualizada/2-joao/

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Dom 02 Fev 2014, 8:45 pm

Este mandamento tornou-se a lei de Cristo, pois foi Jesus quem ensinou como deve ser tal amor.

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por gusto em Dom 02 Fev 2014, 8:50 pm

Sua definição para pecado é:

Pecado é não amar. Certo?

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Dom 02 Fev 2014, 9:29 pm

Errado.

Pecado é negar a verdade após ter sido convencido dela.

Os demais já não são levados em conta, para quem está em Cristo.


Romanos
8:1 ...agora nenhuma condenação há para os que estão em Cristo Jesus, que não andam segundo a carne, mas segundo o Espírito.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 23 Fev 2014, 2:03 am

Para quê serviu a Lei ?


Gl 3:19 Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita; e foi posta pelos anjos na mão de um medianeiro.
Gl 3:20 Ora, o medianeiro não o é de um só, mas Deus é um.
Gl 3:21 Logo, a lei é contra as promessas de Deus? De nenhuma sorte; porque, se fosse dada uma lei que pudesse vivificar, a justiça, na verdade, teria sido pela lei.
Gl 3:22 Mas a Escritura encerrou tudo debaixo do pecado, para que a promessa pela fé em Jesus Cristo fosse dada aos crentes.
Gl 3:23 Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar.
Gl 3:24 De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados.
Gl 3:25 Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por gusto em Dom 23 Fev 2014, 9:43 am

A lei serve ainda de professor, pois ainda nem todos chegaram a Cristo.

Eis aí o motivo do naufrágio da igreja moderna, dizem que o pecador não precisa mais da lei para o conduzir a Cristo.

Mais uma mentira semeada por satanás.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Dom 23 Fev 2014, 10:22 am

gusto escreveu:A lei serve ainda de professor, pois ainda nem todos chegaram a Cristo.

A lei já findou.

João
6:45 Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por gusto em Dom 23 Fev 2014, 10:24 am

Como os pecadores vão à Cristo hoje?

Ou como são convencidos que são pecadores?

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por Khwey em Dom 23 Fev 2014, 10:31 am

gusto escreveu:Como os pecadores vão à Cristo hoje?
Já foi respondido com o verso acima.

gusto escreveu:Ou como são convencidos que são pecadores?
João
16:7 Todavia digo-vos a verdade, que vos convém que eu vá; porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, quando eu for, vo-lo enviarei.
16:8 E, quando ele vier, convencerá o mundo do pecado, e da justiça e do juízo.

A lei já findou!

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 23 Fev 2014, 2:40 pm

gusto escreveu:Como os pecadores vão à Cristo hoje?

Ou como são convencidos que são pecadores?



São convencidos pelo Espírito Santo, que age através principalmente da pregação expositiva da Palavra de Deus, como também através da Palavra ministrada em canções e louvores cristocêntricos.

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 23 Fev 2014, 2:43 pm

gusto escreveu:A lei serve ainda de professor, pois ainda nem todos chegaram a Cristo.

Eis aí o motivo do naufrágio da igreja moderna, dizem que o pecador não precisa mais da lei para o conduzir a Cristo.

Mais uma mentira semeada por satanás.

Pelo que entendi dessa sua colocação, existem pessoas que tem sua vida cristã iniciada pelo ensino da lei, ou seja, o Decálogo, a circuncisão, os sacrifícios rituais, etc, antes de se converterem a Cristo ?

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por docdeozI em Sex 14 Mar 2014, 5:34 pm

Agora- a LEI foi abolida - SIM, a lei não foi abolida, NÃO. Mas como???? Duas leis- uma lei do mandamento carnal- a lei do sacerdócio levítico- e uma lei espiritual! hummm 
 
Lei do mandamento carnal abolida- lei nas formas de ordenança cravadas na cruz etc...
Heb 7:11  ¶ Se, portanto, a perfeição houvera sido mediante o sacerdócio levítico (pois nele baseado o povo recebeu a lei), que necessidade haveria ainda de que se levantasse outro sacerdote, segundo a ordem de Melquisedeque, e que não fosse contado segundo a ordem de Arão?
Heb 7:12  Pois, quando se muda o sacerdócio, necessariamente há também mudança de lei.
Heb 7:15  E isto é ainda muito mais evidente, quando, à semelhança de Melquisedeque, se levanta outro sacerdote,
Heb 7:16  constituído não conforme a lei de mandamento carnal, mas segundo o poder de vida indissolúvel.
Heb 9:10  os quais não passam de ordenanças da carne, baseadas somente em comidas, e bebidas, e diversas abluções, impostas até ao tempo oportuno de reforma.
 Heb 9:15  ¶ Por isso mesmo, ele é o Mediador da nova aliança, a fim de que, intervindo a morte para remissão das transgressões que havia sob a primeira aliança, recebam a promessa da eterna herança aqueles que têm sido chamados.
 
A nova aliança aboliria a lei?
Jer 31:33  Porque esta é a aliança que firmarei com a casa de Israel, depois daqueles dias, diz o SENHOR: Na mente, lhes imprimirei as minhas leis, também no coração lhas inscreverei; eu serei o seu Deus, e eles serão o meu povo.  Leis=Torah
Heb 10:16  Esta é a aliança que farei com eles, depois daqueles dias, diz o Senhor: Porei no seu coração as minhas leis e sobre a sua mente as inscreverei,   Leis=nomos hummmm... 
 
 
Não esqueça- quem odeia a lei de Deus - Torah- está na nova aliança? NÃO!!!! Negativo 
 
Estudemos a Palavra, guardadores de 9/10 de uma lei abolida.study 
Lei espiritual a qual Paulo serve...
Rom 2:13  Porque os simples ouvidores da lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Rom 7:7  ¶ Que diremos, pois? É a lei pecado? De modo nenhum! Mas eu não teria conhecido o pecado, senão por intermédio da lei; pois não teria eu conhecido a cobiça, se a lei não dissera: Não cobiçarás.
Rom 7:12  Por conseguinte, a lei é santa; e o mandamento, santo, e justo, e bom
Rom 7:14  ¶ Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado.
Rom 7:22  Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus.
Rom 7:25  Dou graças a Deus por Jesus Cristo, nosso Senhor. Assim que eu mesmo, com o entendimento, sirvo à lei de Deus,mas, com a carne, à lei do pecado.
Rom 8:7  Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser.
 
Então cada vez que Paulo fala de lei caduca, ordenanças de carne etc... refere-se às leis do sacerdócio levítico. Este é um significado.
 
Outro significado é que QUANDO MORRERMOS EM CRISTO A LEI JÁ NÃO PODE MAIS NOS MATAR- pro que estamos em harmonia com ela- não somos mais TRANSGRESSORES DA LEI.
 
1Jn 3:4  ¶ Todo aquele que pratica o pecado também transgride a lei, porque o pecado é a transgressão da lei.
 
1Jn 3:9  Todo aquele que é nascido de Deus não vive na prática de pecado; pois o que permanece nele é a divina semente; ora, esse não pode viver pecando, porque é nascido de Deus.
 
JESUS NOS DÁ A VITÓRIA SOBRE OS PECADOS CONHECIDOS AQUI E AGORA:
 
1Jn 5:3  Porque este é o amor de Deus: que guardemos os seus mandamentos; ora, os seus mandamentos não são penosos,
1Jn 5:4  porque todo o que é nascido de Deus vence o mundo; e esta é a vitória que vence o mundo: a nossa fé.
 
 
 
 
Esse monte de desculpas sobre a lei é apenas uma coisa- PERMISSÃO PARA CONTINUAR PECANDO.
 
O sangue de Cristo não empurra a sujeira debaixo do tapete:
 
1Jn 1:7  Se, porém, andarmos na luz, como ele está na luz, mantemos comunhão uns com os outros, e o sangue de Jesus, seu Filho, nos purifica de todo pecado.  aleluia! 

Amém

docdeozI
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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por gusto em Sex 14 Mar 2014, 8:14 pm

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:A lei serve ainda de professor, pois ainda nem todos chegaram a Cristo.

Eis aí o motivo do naufrágio da igreja moderna, dizem que o pecador não precisa mais da lei para o conduzir a Cristo.

Mais uma mentira semeada por satanás.

Pelo que entendi dessa sua colocação, existem pessoas que tem sua vida cristã iniciada pelo ensino da lei, ou seja, o Decálogo, a circuncisão, os sacrifícios rituais, etc, antes de se converterem a Cristo ?
O que é pecado?

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

Mensagem por gusto em Sex 14 Mar 2014, 8:18 pm

docdeozI escreveu:
Outro significado é que QUANDO MORRERMOS EM CRISTO A LEI JÁ NÃO PODE MAIS NOS MATAR- pro que estamos em harmonia com ela- não somos mais TRANSGRESSORES DA LEI.

1Jn 3:4  ¶ Todo aquele que pratica o pecado também transgride a lei, porque o pecado é a transgressão da lei.
 positivinho

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Re: Dizeres de Paulo com respeito a observância da lei !

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