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Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

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Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por David_JP em Ter 12 Mar 2013, 3:28 pm

Olá irmãos

Paz do Senhor


Sei que muito já foi falado sobre mandamentos neste fórum. Por essa razão, antes de criar este tópico, procurei pelo forum para ver se havia outro com o mesmo título, mas não encontrei. Se houver, os irmãos me perdoem, mas não encontrei.

A questão de postar sobre esse tema é refletir sobre a função daquilo que alguns chamam de "Lei de Deus" e que outros chamam apenas de "Lei". Para iniciar, lanço uma passagem paulina, que parece falar sobre a questão:

Rom 3:19 - Ora, nós sabemos que tudo o que a lei diz, aos que estão debaixo da lei o diz, para que toda a boca esteja fechada e todo o mundo seja condenável diante de Deus.

Tenho visto alguns irmãos falando da "anulação", "cancelamento", "caduquice" e vários outros termos, para dizer que a "Lei" foi "revogada". Em contrapartida, parece existir outros que parecem crer que atravésde se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...

Eu tenho minha própria opinião, e espero poder trocar idéias e crescer no aprendizado da Palavra com outros irmãos nesse tema!

Assim, para que serve o "decálago", ou "10 mandamentos" ou "Lei de Deus", ou simplesmente, "LEI"?

Servem para justificar? Servem para condenar? Existe uma terceira opção que podemos inserir aqui?


EM Cristo


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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por Eduardo em Ter 12 Mar 2013, 6:00 pm

A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?


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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por alicarvalho em Ter 12 Mar 2013, 6:28 pm

Eduardo escreveu:A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?


Shalom´pra todos !!!

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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por gusto em Ter 12 Mar 2013, 8:00 pm

alicarvalho escreveu:
Eduardo escreveu:A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?


Shalom´pra todos !!!

Eu também fiquei curioso !

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Viver os mandamentos não salva, mas com certeza, Deus revela a sua aliança aos que o temem e se esforçam por obedecê-lo. Há alguns exemplos no NT.

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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por gusto em Ter 12 Mar 2013, 8:20 pm

Aproveitando o embalo: O que é mais difícil, guardar os 10 mandamentos ou amar o inimigo?

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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por Khwey em Ter 12 Mar 2013, 9:05 pm

David_JP escreveu:
A questão de postar sobre esse tema é refletir sobre a função daquilo que alguns chamam de "Lei de Deus" e que outros chamam apenas de "Lei". Para iniciar, lanço uma passagem paulina, que parece falar sobre a questão:
Pelo que consta na bíblia o termo "lei" sempre refere-se a lei de Deus, exceto quando em alguma figura, como por exemplo "lei do marido", em Romanos 7:2.

Ressaltando que mesmo assim, a lei do marido é relativa a lei de Deus.

Sabendo disto, que "lei" na bíblia é lei de Deus, o que interessa discutir mesmo é sobre a chamada "lei de Moisés" e a chamada "lei de Cristo", ambas leis de Deus.

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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por Khwey em Ter 12 Mar 2013, 9:10 pm

gusto escreveu:Viver os mandamentos não salva
Está errado.

Romanos
2:7 A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;

Fazer bem nos trás a idéia da obediência a mandamento.

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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por David_JP em Qua 13 Mar 2013, 1:08 pm

Eduardo escreveu:A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?

Olá amigos e irmãos na fé no Senhor Jesus

Paz do Messias esteja convosco!



O amigo não precisa se preocupar! Eu não queria fazer juízo de valor contra ninguem. Se ler com cuidado verá que não acusei ninguem. apenas disse que "parece existir outros que parecem crer que atravésde se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...". Veja que não afirmei, mas que há uma aparência! Afinal, alguns parecem até mesmo defender a circuncisão na carne, daquele que aceita o senhorio do Messias em sua vida. Outros acreditam que é guarda de dias, que faz o homem (não quero levar o assunto para essa questão) agradável diante de Deus. Outros que não se pode comer isso, ou aquilo... E por aí vai...

Eu esperava que algum amigo ou irmão em Cristo pudesse ter escrito algo. Eu lancei uma passagem que tem a ver com a questão e vou lançar uma outra:

2 Corintios 3:7 - E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória,

Vemos que na primeira passagem bíblica, em Romanos 3:19, postada na primeira mensagem do tópico, nos é dito claramente que a Lei diz algo, "para que toda a boca esteja fechada e todo o mundo seja condenável diante de Deus." Agora vemos que a Lei, gravada com letras na pedra, é chamada de "ministério de morte".

Ora, o que o Apóstolo quer sugerir com isso?




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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por alicarvalho em Qua 13 Mar 2013, 4:42 pm

David_JP escreveu:
Eduardo escreveu:A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?

Olá amigos e irmãos na fé no Senhor Jesus

Paz do Messias esteja convosco!



O amigo não precisa se preocupar! Eu não queria fazer juízo de valor contra ninguem. Se ler com cuidado verá que não acusei ninguem. apenas disse que "parece existir outros que parecem crer que atravésde se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...". Veja que não afirmei, mas que há uma aparência! Afinal, alguns parecem até mesmo defender a circuncisão na carne, daquele que aceita o senhorio do Messias em sua vida. Outros acreditam que é guarda de dias, que faz o homem (não quero levar o assunto para essa questão) agradável diante de Deus. Outros que não se pode comer isso, ou aquilo... E por aí vai...

Eu esperava que algum amigo ou irmão em Cristo pudesse ter escrito algo. Eu lancei uma passagem que tem a ver com a questão e vou lançar uma outra:

2 Corintios 3:7 - E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória,

Vemos que na primeira passagem bíblica, em Romanos 3:19, postada na primeira mensagem do tópico, nos é dito claramente que a Lei diz algo, "para que toda a boca esteja fechada e todo o mundo seja condenável diante de Deus." Agora vemos que a Lei, gravada com letras na pedra, é chamada de "ministério de morte".

Ora, o que o Apóstolo quer sugerir com isso?



Shalom !!!

Adonai jamais deu a Torah para que o homem fosse justificado por ela ,mas que aprendesse a ser separado como homem de D'us e ao mesmo tempo a Torah apontava para o Messias a Salvação que vem de D'us !!!


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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por Ton em Sab 16 Mar 2013, 9:23 am

Eduardo escreveu:A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?
Yeshua disse: "Se queres, porém, entrar na vida, guarda os Mandamentos" (Mt 19:17).
A isso, ainda foi acrescido o "seguir a Yeshua". Exatamente o que descreve a perseverança dos santos em Ap 14:12.


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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por alicarvalho em Sab 16 Mar 2013, 9:56 am

Ton escreveu:
Eduardo escreveu:A Lei não salva. Essa não é sua função. Em Rm 3.19-20, Paulo declara que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado, e 1ª João 3:4 confirma o mesmo conceito.
... outros que parecem crer que através de se viver os mandamentos, pode o homem salvar-se...
Fiquei curioso. Quem disse que o homem pode salvar-se se viver os mandamentos?
Yeshua disse: "Se queres, porém, entrar na vida, guarda os Mandamentos" (Mt 19:17).
A isso, ainda foi acrescido o "seguir a Yeshua". Exatamente o que descreve a perseverança dos santos em Ap 14:12.

Shabta Shalom irmão Ton !

Logicamente aqueles que são alcançados pela Graça de D'us precisam obedece-lo para continuar sob a Graça de Adonai !
A Torah é a "cerca" que delimita nossa liberdade debaixo da Graça de HaShem !!!


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Re: Os 10 mandamentos servem para justificar o homem, ou para condená-lo?

Mensagem por Ton em Sab 16 Mar 2013, 10:18 am

Essa relação entre Torah e delimitação de liberdade, é relativa.
"E andarei em Liberdade; pois busco os Teus Preceitos" (Sl 119:45).




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