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O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 5:33 pm

oliveira leite escreveu:Folha Online/10/02/2009

Atualmente, os judeus se concentram, em sua maior parte, nos Estados Unidos e em Israel. Cada um destes dois países têm população judaica superior a 5 milhões de pessoas, o que representa mais de 80% dos judeus do mundo. Os demais se dividem entre países como França (3,8%), Canadá (2,9%), Reino Unido (2,3%), Rússia (1,8%), Argentina (1,4%) e outros (5,1%).

As informações são do O Atlas das Religiões, da Publifolha. O livro faz um mapeamento do impacto, das divisões e dos desafios contemporâneos das religiões mundiais.

pela sua informação judeu reproduz mais do que coelho :risadinha:

Existem milhões de judeus que não sabem a sua origem ou a perderam por causa do proselitismo cristão !

Eu já disse que irei pesquisar e depois responderei !
Sobre a inveja eu não sei não ....toda resposta sempre vem com um ataque ,um sarcasmo ...

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Seg 25 Fev 2013, 5:53 pm

Escrevi um livro, que é vendido em Israel, isso que voce diz é verdade (muitas pessoas não sabem que vem de familias judias) mas creio que não podemos contar com eles, pois fica vaga a informação.

no que diz respeito a inveja, creio que voce tá na contra mão biblica
os judeus é que tem ciumes dos gentios (a não ser que voce queira dizer que é mentira da Biblia)

Mas digo: Porventura Israel não o soube? Primeiramente diz Moisés: Eu vos porei em ciúmes com aqueles que não são povo, Com gente insensata vos provocarei à ira. Romanos 10:19

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 5:58 pm

oliveira leite escreveu:Escrevi um livro, que é vendido em Israel, isso que voce diz é verdade (muitas pessoas não sabem que vem de familias judias) mas creio que não podemos contar com eles, pois fica vaga a informação.

no que diz respeito a inveja, creio que voce tá na contra mão biblica
os judeus é que tem ciumes dos gentios (a não ser que voce queira dizer que é mentira da Biblia)

Mas digo: Porventura Israel não o soube? Primeiramente diz Moisés: Eu vos porei em ciúmes com aqueles que não são povo, Com gente insensata vos provocarei à ira. Romanos 10:19

O dever da igreja é provocar ciúmes nos judeus não crentes mesmo é um mandamento .

Mas estamos fazendo isso ?

Palavras da maioria das denominações cristãs :" Nós somos o verdadeiro Israel "....."Esse Israel de hoje não tem nada a ver com o Israel bíblico"...." Judeus raça ruim que matou Jesus "..."Não precisamos das festas dos judeus temos as nossas"...

Fora a Inquisição ...o proselitismo cristão ....

Ciúmes e inveja são um pouco diferentes não acha ?


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Seg 25 Fev 2013, 6:06 pm

Sinceramente, não sei do que voce tá falando, acho que sua fonte não é boa
tenho muitos anos de crente, nunca ouvi tal coisa
estou sendo sincero com voce

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 6:11 pm

oliveira leite escreveu:Sinceramente, não sei do que voce tá falando, acho que sua fonte não é boa
tenho muitos anos de crente, nunca ouvi tal coisa
estou sendo sincero com voce

Oliveira eu já vi e ouvi um pastor presidente regional de uma congregação dizer que "não adianta orar por Israel " ..."nós somos os israelitas espirituais agora "..." Israel está assim porque rejeitou o Messias "...

Como se todo o povo o tivesse feito nestes 2000 anos da vinda do Mashiach !

Chamam os judeus de "sinagoga de satanás "...

É a famosa Teologia da Substituição !!!


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Seg 25 Fev 2013, 6:13 pm

Já ouvimos falar muitas besteiras, muitos falam sem sabedoria
agora seria a minha vez de lhe pedir
não generalise :chapeu:

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Seg 25 Fev 2013, 6:15 pm

O fato de ser pastor presidente não o coloca a par da verdade
isso só mostra o grau de ignorancia desse pastor
agora isso não significa que todos dizem essa asneira
creio que só conversando, podemos conhecer as pessoas

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 6:23 pm

oliveira leite escreveu:O fato de ser pastor presidente não o coloca a par da verdade
isso só mostra o grau de ignorancia desse pastor
agora isso não significa que todos dizem essa asneira
creio que só conversando, podemos conhecer as pessoas

Eu não disse "todos" mas a maioria tem esse entendimento .

O Israel de D'us agora é a igreja e judeu que se converte a Yeshua tem que virar cristão .

Se alguém falar em uma dessas igrejas que pretende celebrar as festas bíblicas de Adonai , criadas e estabelecidas por Ele ,logo vem a resposta :isso é coisa de judeu !

Como se o ser judeu ou se parecer com um fosse uma afronta ao cristão (não são todos ).


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Seg 25 Fev 2013, 6:26 pm

e não é assim também a maioria dos judeus messianicos
todo cristão que se converte tem que guardar o sabado, se circuncidar e tudo mais

o que voce quer Carvalho? um conto de fadas?

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 6:32 pm

oliveira leite escreveu:e não é assim também a maioria dos judeus messianicos
todo cristão que se converte tem que guardar o sabado, se circuncidar e tudo mais

o que voce quer Carvalho? um conto de fadas?

Muitos são Oliveira mas muitos vivem taxando todo judeu de "judaizante" e isso não é sensato !

Eu ,mesmo não sendo judeu e muito menos "judaizante' já fui taxado de "legalista de segunda categoria " etc .

Nunca disse que a guarda da Torah salva alguém e vivem dizendo que sou legalista e que estou separado da Graça de D'us .


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Seg 25 Fev 2013, 6:46 pm

Pois é, já me chamaram de anti semita e dai?
não sou isso (não esquente)
não precisamos provar nada para ninguém
debateremos da proxima vez de outra forma
prometo ser menos agressivo
:chapeu: pois nada que dissemos ou que façamos
fará sentido, se não acreditar-mos no que fazemos
não sou anti semita, se fosse não orava pela paz em Israel
não faz sentido, ler textos que Israel é um coitadinho
quando eles podem acabar com o mundo, na hora que quiserem

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 6:56 pm

oliveira leite escreveu:Pois é, já me chamaram de anti semita e dai?
não sou isso (não esquente)
não precisamos provar nada para ninguém
debateremos da proxima vez de outra forma
prometo ser menos agressivo
:chapeu: pois nada que dissemos ou que façamos
fará sentido, se não acreditar-mos no que fazemos
não sou anti semita, se fosse não orava pela paz em Israel
não faz sentido, ler textos que Israel é um coitadinho
quando eles podem acabar com o mundo, na hora que quiserem

Irmão Oliveira;nunca tive o pensamento de denegrir uma instituição no seu geral por causa de erros cometidos por alguns homens .
Quando eu digo " a igreja' estou dizendo os líderes e não as pessoas comuns ,membros que na sua maioria tem sim um compromisso com D'us através do Mashiach .

Mas temos que entender que o antissemitismo não é característica apenas de pessoas que odeiam Israel e querem acabar com os judeus .

Dentro de alguns dogmas existe o antissemitismo mas que está camuflado por discursos de "não temos nada a ver com Israel ,não me sobem e não me descem ,eu não estou nem um pouco preocupado com Israel etc .

E esse tipo de comportamento da maioria das igrejas é nocivo para elas mesmas porque D'us disse que abençoaria a que abençoasse Israel e que devemos orar pela Paz em Jerusalém .

É uma promessa e um mandamento que não existe para nenhuma outra nação .

Não podemos entender A Palavra de HaShem se tirarmos Israel do contexto bíblico e profético .


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por abençoado em Seg 25 Fev 2013, 7:05 pm

alicarvalho escreveu:
oliveira leite escreveu:Sinceramente, não sei do que voce tá falando, acho que sua fonte não é boa
tenho muitos anos de crente, nunca ouvi tal coisa
estou sendo sincero com voce

Oliveira eu já vi e ouvi um pastor presidente regional de uma congregação dizer que "não adianta orar por Israel " ..."nós somos os israelitas espirituais agora "..." Israel está assim porque rejeitou o Messias "...

É alguma mentira?
É o que a Bíblia diz, eu prefiro a Bíblia ao politicamente correto.
Não existe vantagem alguma entre ser cidadão de Israel hoje em dia ou não ser, é uma nação como as outras, que precisa de ser alcançada pelo Evangelho.
Aqueles que aceitarem serão salvos, os que rejeitarem serão condenados; mas absolutamente ninguém será salvo simplesmente por ser descendente de Abrãao sanguineamente.

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 7:08 pm

abençoado escreveu:
alicarvalho escreveu:
oliveira leite escreveu:Sinceramente, não sei do que voce tá falando, acho que sua fonte não é boa
tenho muitos anos de crente, nunca ouvi tal coisa
estou sendo sincero com voce

Oliveira eu já vi e ouvi um pastor presidente regional de uma congregação dizer que "não adianta orar por Israel " ..."nós somos os israelitas espirituais agora "..." Israel está assim porque rejeitou o Messias "...

É alguma mentira?
É o que a Bíblia diz, eu prefiro a Bíblia ao politicamente correto.
Não existe vantagem alguma entre ser cidadão de Israel hoje em dia ou não ser, é uma nação como as outras, que precisa de ser alcançada pelo Evangelho.
Aqueles que aceitarem serão salvos, os que rejeitarem serão condenados; mas absolutamente ninguém será salvo simplesmente por ser descendente de Abrãao sanguineamente.

Israel jamais ,jamais será uma nação como outra qualquer ,jamais !!!



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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por abençoado em Seg 25 Fev 2013, 7:10 pm

[quote="alicarvalho] Dentro de alguns dogmas existe o antissemitismo mas que está camuflado por discursos de "não temos nada a ver com Israel ,não me sobem e não me descem ,eu não estou nem um pouco preocupado com Israel etc .[/quote]
Que antissemitismo?

Parece o mesmíssimo papo do gayzismo que você tanto critica.

Acaso dizer que a maioria dos israelitas de hoje estão condenados é alguma inverdade ou ser "anti semita"?

E esse tipo de comportamento da maioria das igrejas é nocivo para elas mesmas
porque D'us disse que abençoaria a que abençoasse Israel e que devemos orar pela
Paz em Jerusalém .
E?
Você está representando a realidade de forma completamente distorcida, como se os cristãos fossem contra a nação israelita.



É uma promessa e um mandamento que não existe para nenhuma outra nação .

Não podemos entender A Palavra de HaShem se tirarmos Israel do contexto bíblico e profético .


Não sei de onde você pintou que os cristãos tem alguma coisa contra Israel, mas tudo bem.

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por abençoado em Seg 25 Fev 2013, 7:13 pm

alicarvalho escreveu:
abençoado escreveu:
alicarvalho escreveu:
oliveira leite escreveu:Sinceramente, não sei do que voce tá falando, acho que sua fonte não é boa
tenho muitos anos de crente, nunca ouvi tal coisa
estou sendo sincero com voce

Oliveira eu já vi e ouvi um pastor presidente regional de uma congregação dizer que "não adianta orar por Israel " ..."nós somos os israelitas espirituais agora "..." Israel está assim porque rejeitou o Messias "...

É alguma mentira?
É o que a Bíblia diz, eu prefiro a Bíblia ao politicamente correto.
Não existe vantagem alguma entre ser cidadão de Israel hoje em dia ou não ser, é uma nação como as outras, que precisa de ser alcançada pelo Evangelho.
Aqueles que aceitarem serão salvos, os que rejeitarem serão condenados; mas absolutamente ninguém será salvo simplesmente por ser descendente de Abrãao sanguineamente.

Israel jamais ,jamais será uma nação como outra qualquer ,jamais !!!


Em termos de necessidade de ser alcançada pelo Evangelho, está na mesma posição das outras.

Ou você acha que alguém pode ser salvo só porque é descendente de Abrãao?Todo aquele que rejeita Jesus por livre e espontânea vontade é rejeitado por Deus, seja ele cidadão de Israel, das Ilhas Samoa ou do Burkina Faso.

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 7:19 pm

abençoado escreveu:
alicarvalho escreveu:
abençoado escreveu:
alicarvalho escreveu:
oliveira leite escreveu:Sinceramente, não sei do que voce tá falando, acho que sua fonte não é boa
tenho muitos anos de crente, nunca ouvi tal coisa
estou sendo sincero com voce

Oliveira eu já vi e ouvi um pastor presidente regional de uma congregação dizer que "não adianta orar por Israel " ..."nós somos os israelitas espirituais agora "..." Israel está assim porque rejeitou o Messias "...

É alguma mentira?
É o que a Bíblia diz, eu prefiro a Bíblia ao politicamente correto.
Não existe vantagem alguma entre ser cidadão de Israel hoje em dia ou não ser, é uma nação como as outras, que precisa de ser alcançada pelo Evangelho.
Aqueles que aceitarem serão salvos, os que rejeitarem serão condenados; mas absolutamente ninguém será salvo simplesmente por ser descendente de Abrãao sanguineamente.

Israel jamais ,jamais será uma nação como outra qualquer ,jamais !!!


Em termos de necessidade de ser alcançada pelo Evangelho, está na mesma posição das outras.

Ou você acha que alguém pode ser salvo só porque é descendente de Abrãao?Todo aquele que rejeita Jesus por livre e espontânea vontade é rejeitado por Deus, seja ele cidadão de Israel, das Ilhas Samoa ou do Burkina Faso.

Já dizemos aqui mitas vezes que salvação é pela Graça mediante a fé no Mashiach e nesse caso não há judeu e nem grego .

Mas como Nação aos Olhos de D'us Israel é diferente de todas as outras e Yeshua irá se revelar aos descrentes Pessoalmente no futiro e então eles crerão !


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por Jan Mozol em Seg 25 Fev 2013, 10:03 pm

Existem congregações judaica messiânicas que fazem cultos públicos que tem membros gentios que não foram obrigados a se tornarem judeus pelo contrário
Vc realmente acredita ser judeu??
Sério isso?
Qual a vantagem e qual fundamento bíblico?


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Ter 26 Fev 2013, 9:02 am

Jan Mozol escreveu:
Existem congregações judaica messiânicas que fazem cultos públicos que tem membros gentios que não foram obrigados a se tornarem judeus pelo contrário
Vc realmente acredita ser judeu??
Sério isso?
Qual a vantagem e qual fundamento bíblico?

O que isso tem a ver com minha resposta Jan Mozol ?

Eu só disse que existem congregações judaico messiânicas que acreditam na autoridade apostólica sendo assim respeitam as decisões tomadas pelos apóstolos e escritas na Brit Hadashá .



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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Ter 26 Fev 2013, 12:33 pm

Creio que este assunto de judeus ser ou não ser ainda o povo de D'us, já existe topico para isso.

Resumão: quanto a este topico, até agora não conseguimos ver nada de concreto que alguma autoridade rabinica, tenha no tempo da 2ª guerra mundial, feito alguma manifestação publica pelo seu povo, que morreram na câmara de gás. Nem muito menos judeus de associações ou sindicatos.
sendo assim não vejo motivos reais para os judeus hoje, taxarem os lideres religiosos de outras religiões por nada terem feitos.

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por alicarvalho em Ter 26 Fev 2013, 1:15 pm

oliveira leite escreveu:Creio que este assunto de judeus ser ou não ser ainda o povo de D'us, já existe topico para isso.

Resumão: quanto a este topico, até agora não conseguimos ver nada de concreto que alguma autoridade rabinica, tenha no tempo da 2ª guerra mundial, feito alguma manifestação publica pelo seu povo, que morreram na câmara de gás. Nem muito menos judeus de associações ou sindicatos.
sendo assim não vejo motivos reais para os judeus hoje, taxarem os lideres religiosos de outras religiões por nada terem feitos.

Oliveira não generalize novamente .
Se um documento de um Museu respeitado dos EUA não serve então eu não sei o que vc quer irmão .....


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Ter 26 Fev 2013, 5:47 pm

Que documento irmão? aquele que falou no superlativo? que alguns ajudaram, entre esses alguns pode e devem estar então muitos lideres evangelicos

sinceramente Carvalho: não houve nenhuma manifestação popular nem individual de religiosos judeus nos EUA, nada foi registrado e o homem que negou o atracamento de um navio carregado de judeus nos EUA, enviando aqueles judeus para a morte, no ano seguinte recebeu o Oscar da paz mundial, e mais uma vez nada foi feito nem reclamado
caramba Carvalho: o pior cego é aquele que não quer ver


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por oliveira leite em Ter 26 Fev 2013, 5:57 pm

Já disse e vou dizer de novo
o unico motivo que os americanos entraram na guerra foi por terem sido atacados pelos japoneses, não houve nenhuma consternação pelos judeus, e o unico motivo nos dias atuais é pelo fato dos EUA fazer frente ao islã
os EUA apoiam Israel de olho no petroleo do Oriente Médio
posso ter essa visão, pois como já disse
sou livre pensador

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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por Jan Mozol em Ter 26 Fev 2013, 6:04 pm

alicarvalho escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Existem congregações judaica messiânicas que fazem cultos públicos que tem membros gentios que não foram obrigados a se tornarem judeus pelo contrário
Vc realmente acredita ser judeu??
Sério isso?

O que isso tem a ver com minha resposta Jan Mozol ?

Eu só disse que existem congregações judaico messiânicas que acreditam na autoridade apostólica sendo assim respeitam as decisões tomadas pelos apóstolos e escritas na Brit Hadashá .

Alicarvalho,tem a ver que judeus messiânicos não são considerados judeus pelos próprios judeus,logo não podem falar pelos judeus.
Consequentemente a alegação de isolacionismo que o Olveira citou continua.
MAs responda por favor, sem necessidade de se exaltar ,Qual a vantagem e qual fundamento bíblico?


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
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"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

Mensagem por Mary em Ter 26 Fev 2013, 10:02 pm

Jan Mozol escreveu:
alicarvalho escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Existem congregações judaica messiânicas que fazem cultos públicos que tem membros gentios que não foram obrigados a se tornarem judeus pelo contrário
Vc realmente acredita ser judeu??
Sério isso?

O que isso tem a ver com minha resposta Jan Mozol ?

Eu só disse que existem congregações judaico messiânicas que acreditam na autoridade apostólica sendo assim respeitam as decisões tomadas pelos apóstolos e escritas na Brit Hadashá .

Alicarvalho,tem a ver que judeus messiânicos não são considerados judeus pelos próprios judeus,logo não podem falar pelos judeus.
Consequentemente a alegação de isolacionismo que o Olveira citou continua.
MAs responda por favor, sem necessidade de se exaltar ,Qual a vantagem e qual fundamento bíblico?

isso que o jan mozol esta dizendo é verdade...

tinha um judeu ortodoxo que fruequentava aqui faz algum tempo...ele foi banido.


mais nos comentarios dele se via nitidamente aversão ao judaísmo messianico ,ele dizia que os judeus messianicos eram a escória dos judeus.

por aceitarem o messias jesus como o verdadeiro e negar as verdadeiras escrituras.

enfim, ofendeu ate o mestre yeshua dizendo que este homem era insignificante para eles e que jamais ele foi o messias...

se alguém tiver curiosidde de verificar seus comentarios estão todos no forum judaísmo messianico incluindo um horripilante em que ele chama o mestre de gay.


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Re: O que os judeus da America fizeram na 2ª guerra mundial pelos seus irmãos?

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