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Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Jarbas em Ter 19 Fev 2013, 11:08 pm

...

Atos;
2:34 Porque Davi não subiu aos céus, mas ele próprio diz: Disse o SENHOR (Deus Pai) ao meu Senhor (Jesus): Assenta-te à minha direita.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Sales em Ter 19 Fev 2013, 11:19 pm

O nosso erro é PRESUPOR as coisas... ...a Bíblia não afirma claramente as coisas, dai, simplesmente presupomos e fazemos doutrina ... É assim que é baseada a maioria das doutrinas...

A exemplo, sobre ENOQUE, que a doutrina tradicional simplesmente presupõe que ele foi arrebatado quando a Bíblia nem afirma que SIM nem que NÃO... ...porém, olhando o texto com mais atenção, podemos conferir que a situação de ENOQUE não deixa a vasão para dizer que foi arrebatado:

Genesis 5:22-24
E andou Enoque com Deus, depois que gerou a Matusalém, trezentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enoque trezentos e sessenta e cinco anos.
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.


Não diz que ele foi arrebatado vivo para o céu, ...apenas diz que não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Se não apareceu mais, quer dizer, no meio das pessoas, simplesmente teria morrido em algum lugar onde ninguém mais o veria. O próprio corpo de Moisés não foi encontrado... Lebremos que Moisés morreu, mas, ninguém sabe onde o seu corpo se encontrava... Até mesmo Satanás quis saber mas não lhe foi permitido... ...Portanto, assim como ENOQUE, Moisés não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Quando alguém morre, não dizemos que Deus o levou? ...

É interessante que, igual modo se fazia sobre todos naquele tempo em dizer QUANTOS FORAM TODOS OS DIAS DO CIDADÃO, assim ocorreu com ENOQUE, note que diz: E FORAM TODOS OS DIAS DE ENOQUE TREZENTOS E SESSENTA E CINCO ANOS... ...ou seja, Enoque VIVEU 365 anos..., não se viu mais Enoque, ou seja, MORREU, porque Deus o tomou para si... ...Onde foi sepultado? Teria Deus feito de igual modo como fez com Moisés que nem mesmo Satanás pôde saber onde foi sepultado.

Essa idéia que Enoque e Elias foram arrebatados vivos para o Céu não tem base sólida para afirma certeza, é apenas um presuposto para sustentar doutrina teológica.


Última edição por Sales em Ter 19 Fev 2013, 11:23 pm, editado 2 vez(es)

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Sales em Ter 19 Fev 2013, 11:20 pm

Jarbas escreveu:...

Atos;
2:34 Porque Davi não subiu aos céus, mas ele próprio diz: Disse o SENHOR (Deus Pai) ao meu Senhor (Jesus): Assenta-te à minha direita.


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Jarbas em Ter 19 Fev 2013, 11:29 pm

Sales escreveu:O nosso erro é PRESUPOR as coisas... ...a Bíblia não afirma claramente as coisas, dai, simplesmente presupomos e fazemos doutrina ... É assim que é baseada a maioria das doutrinas...

A exemplo, sobre ENOQUE, que a doutrina tradicional simplesmente presupõe que ele foi arrebatado quando a Bíblia nem afirma que SIM nem que NÃO... ...porém, olhando o texto com mais atenção, podemos conferir que a situação de ENOQUE não deixa a vasão para dizer que foi arrebatado:

Genesis 5:22-24
E andou Enoque com Deus, depois que gerou a Matusalém, trezentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enoque trezentos e sessenta e cinco anos.
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.


Não diz que ele foi arrebatado vivo para o céu, ...apenas diz que não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Se não apareceu mais, quer dizer, no meio das pessoas, simplesmente teria morrido em algum lugar onde ninguém mais o veria.

Interessante este texto .... "Pela fé Enoque foi trasladado para não ver a morte, e não foi achado, porque Deus o trasladara; visto como antes da sua trasladação alcançou testemunho de que agradara a Deus." (Hebreus 11 : 5)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Ter 19 Fev 2013, 11:32 pm

Mas há alguma possibilidade de as duas testemunhas de Ap 11 serem o antigo e o novo testamento?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Jarbas em Ter 19 Fev 2013, 11:42 pm

gusto escreveu:Mas há alguma possibilidade de as duas testemunhas de Ap 11 serem o antigo e o novo testamento?

eu entendo que o acontecimento da transfiguração nos ensina que estes dois homens (Moisés e Elias) são as duas testemunhas ... 29 E, estando ele orando, transfigurou-se a aparência do seu rosto, e a sua roupa ficou branca e mui resplandecente.
30 E eis que estavam falando com ele dois homens, que eram Moisés e Elias,
31 Os quais apareceram com glória, e falavam da sua morte, a qual havia de cumprir-se em Jerusalém.

Moisés e Elias apareceram com glória?? são eles as duas oliveiras?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Sales em Qua 20 Fev 2013, 12:12 am

Jarbas escreveu:
Sales escreveu:O nosso erro é PRESUPOR as coisas... ...a Bíblia não afirma claramente as coisas, dai, simplesmente presupomos e fazemos doutrina ... É assim que é baseada a maioria das doutrinas...

A exemplo, sobre ENOQUE, que a doutrina tradicional simplesmente presupõe que ele foi arrebatado quando a Bíblia nem afirma que SIM nem que NÃO... ...porém, olhando o texto com mais atenção, podemos conferir que a situação de ENOQUE não deixa a vasão para dizer que foi arrebatado:

Genesis 5:22-24
E andou Enoque com Deus, depois que gerou a Matusalém, trezentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enoque trezentos e sessenta e cinco anos.
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.


Não diz que ele foi arrebatado vivo para o céu, ...apenas diz que não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Se não apareceu mais, quer dizer, no meio das pessoas, simplesmente teria morrido em algum lugar onde ninguém mais o veria.

Interessante este texto .... "Pela fé Enoque foi trasladado para não ver a morte, e não foi achado, porque Deus o trasladara; visto como antes da sua trasladação alcançou testemunho de que agradara a Deus." (Hebreus 11 : 5)

Sim, a coisa fica bem complicada... bastante!!! O texto ai é claríssimo que fala de ARREBATAMENTO, e não posso discordar!!! ...Então, devemos ter uma explicação plausível entre esse texto e João 3:

Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. João 3:13

Como explicar isso? ...Vou ser sincero, não tenho nada que dizer!... Nem pelo sim, nem pelo não... Aguardo que alguém possa dizer algo convincente... ou então, VAMOS AGUARDAR O SENHOR VOLTAR E NOS EXPLICAR como tantas outras coisas que não conseguimos entender AINDA!!!


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Jarbas em Qua 20 Fev 2013, 12:21 am

Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:O nosso erro é PRESUPOR as coisas... ...a Bíblia não afirma claramente as coisas, dai, simplesmente presupomos e fazemos doutrina ... É assim que é baseada a maioria das doutrinas...

A exemplo, sobre ENOQUE, que a doutrina tradicional simplesmente presupõe que ele foi arrebatado quando a Bíblia nem afirma que SIM nem que NÃO... ...porém, olhando o texto com mais atenção, podemos conferir que a situação de ENOQUE não deixa a vasão para dizer que foi arrebatado:

Genesis 5:22-24
E andou Enoque com Deus, depois que gerou a Matusalém, trezentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enoque trezentos e sessenta e cinco anos.
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.


Não diz que ele foi arrebatado vivo para o céu, ...apenas diz que não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Se não apareceu mais, quer dizer, no meio das pessoas, simplesmente teria morrido em algum lugar onde ninguém mais o veria.

Interessante este texto .... "Pela fé Enoque foi trasladado para não ver a morte, e não foi achado, porque Deus o trasladara; visto como antes da sua trasladação alcançou testemunho de que agradara a Deus." (Hebreus 11 : 5)

Sim, a coisa fica bem complicada... bastante!!! O texto ai é claríssimo que fala de ARREBATAMENTO, e não posso discordar!!! ...Então, devemos ter uma explicação plausível entre esse texto e João 3:

Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. João 3:13

Como explicar isso? ...Vou ser sincero, não tenho nada que dizer!... Nem pelo sim, nem pelo não... Aguardo que alguém possa dizer algo convincente... ou então, VAMOS AGUARDAR O SENHOR VOLTAR E NOS EXPLICAR como tantas outras coisas que não conseguimos entender AINDA!!!


O Filho do homem tem cabeça e corpo ... "Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular." (I Coríntios 12 : 27)

"Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo." (João 17 : 18)... Jesus enviou quem ao mundo? donde estavam eles antes de serem enviados ao mundo?



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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Sales em Qua 20 Fev 2013, 12:45 am

Jarbas escreveu:
Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:O nosso erro é PRESUPOR as coisas... ...a Bíblia não afirma claramente as coisas, dai, simplesmente presupomos e fazemos doutrina ... É assim que é baseada a maioria das doutrinas...

A exemplo, sobre ENOQUE, que a doutrina tradicional simplesmente presupõe que ele foi arrebatado quando a Bíblia nem afirma que SIM nem que NÃO... ...porém, olhando o texto com mais atenção, podemos conferir que a situação de ENOQUE não deixa a vasão para dizer que foi arrebatado:

Genesis 5:22-24
E andou Enoque com Deus, depois que gerou a Matusalém, trezentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enoque trezentos e sessenta e cinco anos.
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.


Não diz que ele foi arrebatado vivo para o céu, ...apenas diz que não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Se não apareceu mais, quer dizer, no meio das pessoas, simplesmente teria morrido em algum lugar onde ninguém mais o veria.

Interessante este texto .... "Pela fé Enoque foi trasladado para não ver a morte, e não foi achado, porque Deus o trasladara; visto como antes da sua trasladação alcançou testemunho de que agradara a Deus." (Hebreus 11 : 5)

Sim, a coisa fica bem complicada... bastante!!! O texto ai é claríssimo que fala de ARREBATAMENTO, e não posso discordar!!! ...Então, devemos ter uma explicação plausível entre esse texto e João 3:

Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. João 3:13

Como explicar isso? ...Vou ser sincero, não tenho nada que dizer!... Nem pelo sim, nem pelo não... Aguardo que alguém possa dizer algo convincente... ou então, VAMOS AGUARDAR O SENHOR VOLTAR E NOS EXPLICAR como tantas outras coisas que não conseguimos entender AINDA!!!


O Filho do homem tem cabeça e corpo ... "Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular." (I Coríntios 12 : 27)

"Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo." (João 17 : 18)... Jesus enviou quem ao mundo? donde estavam eles antes de serem enviados ao mundo?

Jarbas,... essa explicação não explica, apenas tenta... ...vamos ter que perguntar a Jesus quando Ele voltar...

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Khwey em Qua 20 Fev 2013, 1:24 am

Sales escreveu:
Ora, ninguém subiu ao céu, senão o que desceu do céu, o Filho do homem, que está no céu. João 3:13

Como poderemos afirmar que Elias subiu ao céu diante dessa declaração de Jesus?
É simples!

Este céu a que se referiu o verso, é onde está Deus.

Aqui temos o exemplo de um outro céu, por assim dizer:


Gênesis
2:20 E Adão pôs os nomes a todo o gado, e às aves dos céus,

E aqui outro céu:

2 Coríntios
12:2 Conheço um homem em Cristo que há catorze anos (se no corpo, não sei, se fora do corpo, não sei; Deus o sabe) foi arrebatado ao terceiro céu.

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Jarbas em Qua 20 Fev 2013, 9:56 am

Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:O nosso erro é PRESUPOR as coisas... ...a Bíblia não afirma claramente as coisas, dai, simplesmente presupomos e fazemos doutrina ... É assim que é baseada a maioria das doutrinas...

A exemplo, sobre ENOQUE, que a doutrina tradicional simplesmente presupõe que ele foi arrebatado quando a Bíblia nem afirma que SIM nem que NÃO... ...porém, olhando o texto com mais atenção, podemos conferir que a situação de ENOQUE não deixa a vasão para dizer que foi arrebatado:

Genesis 5:22-24
E andou Enoque com Deus, depois que gerou a Matusalém, trezentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enoque trezentos e sessenta e cinco anos.
E andou Enoque com Deus; e não apareceu mais, porquanto Deus para si o tomou.


Não diz que ele foi arrebatado vivo para o céu, ...apenas diz que não apareceu mais porque Deus o tomou para si... ...Se não apareceu mais, quer dizer, no meio das pessoas, simplesmente teria morrido em algum lugar onde ninguém mais o veria.

Interessante este texto .... "Pela fé Enoque foi trasladado para não ver a morte, e não foi achado, porque Deus o trasladara; visto como antes da sua trasladação alcançou testemunho de que agradara a Deus." (Hebreus 11 : 5)

Sim, a coisa fica bem complicada... bastante!!! O texto ai é claríssimo que fala de ARREBATAMENTO, e não posso discordar!!! ...Então, devemos ter uma explicação plausível entre esse texto e João 3:

Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. João 3:13

Como explicar isso? ...Vou ser sincero, não tenho nada que dizer!... Nem pelo sim, nem pelo não... Aguardo que alguém possa dizer algo convincente... ou então, VAMOS AGUARDAR O SENHOR VOLTAR E NOS EXPLICAR como tantas outras coisas que não conseguimos entender AINDA!!!


O Filho do homem tem cabeça e corpo ... "Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular." (I Coríntios 12 : 27)

"Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo." (João 17 : 18)... Jesus enviou quem ao mundo? donde estavam eles antes de serem enviados ao mundo?

Jarbas,... essa explicação não explica, apenas tenta... ...vamos ter que perguntar a Jesus quando Ele voltar...

sim, só mesmo o Senhor Jesus para explicar-nos certas coisas... "HAVENDO Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho," (Hebreus 1 : 1)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Qui 21 Fev 2013, 10:42 pm

Jarbas escreveu:"Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo." (João 17 : 18)... Jesus enviou quem ao mundo? donde estavam eles antes de serem enviados ao mundo?

Estavam todos mortos em seus delitos.

"Deixem os mortos sepultar os seus mortos, você vem, e segue-me." (Jesus).

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por Jarbas em Qui 21 Fev 2013, 10:49 pm

gusto escreveu:
Jarbas escreveu:"Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo." (João 17 : 18)... Jesus enviou quem ao mundo? donde estavam eles antes de serem enviados ao mundo?

Estavam todos mortos em seus delitos.

"Deixem os mortos sepultar os seus mortos, você vem, e segue-me." (Jesus).

Jesus os enviou ao mundo para fazerem uma obra... "Assim como tu me enviaste ao mundo, também eu os enviei ao mundo." (João 17 : 18)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Qui 21 Fev 2013, 11:07 pm

Sales escreveu:
Ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o Filho do Homem que está no céu. João 3:13

Como explicar isso? ...Vou ser sincero, não tenho nada que dizer!... Nem pelo sim, nem pelo não... Aguardo que alguém possa dizer algo convincente... ou então, VAMOS AGUARDAR O SENHOR VOLTAR E NOS EXPLICAR como tantas outras coisas que não conseguimos entender AINDA!!!

Ele é isto para você? A história espiritual da cada cristão poderia ser escrita em duas fases: “Tu em Mim” e “Eu em Ti”. Na consideração de Deus, Cristo e o cristão se tornam um de tal maneira que Cristo está tanto no céu como na terra e o cristão está tanto na terra como no céu. O Cristo no céu é a parte invisível do cristão. O cristão na terra é a parte visível de Cristo. Esse é um pensamento chocante. Sua plena significação é que você e eu devemos trazer Cristo do céu para a Terra para que os homens possam ver quem Ele é e o que ele pode fazer em uma vida humana. É ter a vida de Cristo vivida em nós em tal plenitude que o vendo em nós os homens sejam atraídos a Ele em fé e amor. http://www.celebrandodeus.com.br/data_site/002TextoSite.asp?ID=1751

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Qua 27 Fev 2013, 10:34 pm

gusto escreveu:Provavelmente vão olhar para eles e dizer:

Quem são estes, não têm letras, e querem nos ensinar?

Olha, Deus nem os abençoou, são pobres, nem prosperaram;

Não guardam o sábado;

Olha as roupas deles, de pano grosseiro. (NTLH);

Não têm amor, lançam pragas;

E o "homem da paz", próspero, abençoado, poderoso, os matou. Vamos festejar, trocar presentes;

Que alívio, trouxeram muito sofrimento à terra.


Posso até ver a cena.

Mas depois de três dias e meio, um sopro de vida entrou neles, vindo de Deus, e eles se levantaram e ouviram uma voz do céu: Subam aqui.

Quem não ama a verdade, "trocará as bolas", como se diz no mundão, adorará o anti cristo e odiará as duas testemunhas.



O que mais dirão a respeito, das duas testemunhas:

Não são de Deus, nem dizimam;
Nem vão à igreja;
Pensam que são os donos da verdade;
Santarrões :risadinha:

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Qua 05 Mar 2014, 10:05 pm

Mas quando eles morrerem, pelas mãos do Anti cristo, os que gostam de sangue, como aqueles que gritaram, crucifica-o, trocarão presentes (não lembra alguma festa pagã).

O tempo se aproxima, logo elas aparecerão no cenário mundial.

Ap 11:10;
E os que habitam na terra se regozijarão sobre eles, e se alegrarão, e mandarão presentes uns aos outros; porquanto estes dois profetas tinham atormentado os que habitam sobre a terra.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 06 Mar 2014, 11:43 am

A idéia de que as duas testemunhas são o Antigo e o Novo Testamento não merece guarida, pois o texto bíblico fala de ações praticadas por, ou em , pessoas.

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Qui 06 Mar 2014, 8:45 pm

DANNILO STELIO escreveu:
A idéia de que as duas testemunhas são o Antigo e o Novo Testamento não merece guarida, pois o texto bíblico fala de ações praticadas por, ou em , pessoas.
Você acreditará nelas?

Ps. Não serão dizimistas e nem "prósperas".

Provavelmente "desigrejados".


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 07 Mar 2014, 12:45 am

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
A idéia de que as duas testemunhas são o Antigo e o Novo Testamento não merece guarida, pois o texto bíblico fala de ações praticadas por, ou em , pessoas.
Você acreditará nelas?

Ps. Não serão dizimistas e nem "prósperas".

Provavelmente "desigrejados".
Cristão sinceros como eu não estarão na Grande Tribulação. As duas testemunhas não apareceram como um sinal para os crentes, mas sim para os descrentes. STRIKE 1 !

Para quê as duas testemunhas seriam dizimistas ? não haverá igrejas locais nem trabalhos evangelisticos a serem sustentados na GT...STRIKE 2 !

Até poderia, afinal os desigrejados são uma espécie de "embrião" do grupo religioso que passará pela Grande Tribulação (boa sorte...). PORÉM, quando examinamos o "currículo" das duas testemunhas, vemos que as crenças de muitos desigrejados não chegam nem perto do nível espiritual das duas oliveiras. STRIKE 3 !

E agora, que tal guardar suas farpas e começar a debater como um cristão adulto que já leu a Bíblia toda ? eba

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Sab 08 Mar 2014, 9:49 am

Eu combato heresias, tais como dizer que cristão tem de ir ouvir mentiras de pessoas nos púlpitos e ficar calado.

Sugiro que faça um profundo estudo de tudo o que você vem pregando.

Aceite como uma exortação.


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 09 Mar 2014, 1:15 am

gusto escreveu:Eu combato heresias, tais como dizer que cristão tem de ir ouvir mentiras de pessoas nos púlpitos e ficar calado.

Sugiro que faça um profundo estudo de tudo o que você vem pregando.

Aceite como uma exortação.

Que coincidência, eu também combato heresias ! Só não conhecia essa que vc mencionou; explique-a melhor.


Quanto à sua sugestão/exortação, não posso aceitá-la. Caso tenha esquecido, é procedimento deste fórum rejeitar toda forma de evangelização ou conselho. Se não pode estes, que dirá aqueles.


Atenha-se a colocar seus pontos de vista, defendendo as idéias fundamentadamente. Tenho certeza que consegue.

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Dom 09 Mar 2014, 8:40 am

Combate?

E o arrebatamento secreto (pré);
Dízimo sob a graça;
Pastoras;
Mudança de mandamentos;
Emprejas...


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Dom 09 Mar 2014, 8:42 am

Mas, e as duas testemunhas?

Voltemos ao tópico, que tal?


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 09 Mar 2014, 11:40 pm

Caro GUSTO

Tudo que vc menciono como heresias, o são apenas na sua visão deturpada de mundo, o que não conta absolutamente nada.
Mas voltando ao tema do tópico, como vc sabiamente (!) propôs, 
  A questão maior não é tanto a identidade das duas testemunhas, mas sim, sua obra.
  Alguns se escandalizam com o fato de que esses personagens trarão pragas, fogo do céu, e maldições diversas sobre a Terra, certamente causando danos consideráveis à vida de muitas pessoas. Parece bem pouco cristão.
  Mas esse proceder se justifica quando entendemos que as duas testemunhas atuarão na Grande Tribulação, um tempo que a Dispensação da Graça já terminou. A maneira de Deus tratar com a Humanidade será diferente.

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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

Mensagem por gusto em Qua 12 Mar 2014, 10:38 pm

 Mas esse proceder se justifica quando entendemos que as duas testemunhas atuarão na Grande Tribulação, um tempo que a Dispensação da Graça já terminou. A maneira de Deus tratar com a Humanidade será diferente.
Tais brincando.

Não é bíblico que a dispensação da graça termina antes da GT, é só suposição.

Pense um pouco sobre todos os cristão de todas as épocas, e de todas as tribulações que passaram, e mesmo as duas testemunhas serão perseguidas e farão guerra contra elas.

Porque seria diferente com a última geração?


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Re: Quem são as duas testemunhas de Apocalipse 11 ???

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