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Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

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Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Seg 04 Fev 2013, 9:56 pm



A EXPERIÊNCIA DE MILLER-UREY

Em 1953, Stanley Miller e Harold Urey conseguiram criar em laboratório os elementos básicos da vida. Copiando o que se pensava serem as condições naturais iniciais da Terra, os cientistas conseguiram criar alguns aminoácidos. Como os aminoácidos são os elementos básicos da vida, Miller e Urey diziam que tinham provado que a vida poderia ter surgido espontaneamente há 4,6 mil milhões de anos.

Nos anos 70 os geoquímicos começaram a chegar à conclusão de que a atmosfera inicial da Terra não era constituída pelos materiais utilizados na experiência de Miller-Urey, mas sim por gases expelidos pelos vulcões. Utilizando esses gases, a experiência cairia por terra. Contudo, quase 30 anos depois desta constatação, a experiência de Miller-Urey ainda aparece nos manuais escolares como evidência de “geração espontânea”.

A ÁRVORE DA VIDA DE DARWIN

Se todos os seres vivos descendem de um ou alguns organismos, então poderíamos ver no registo fóssil essa mudança gradual, que se traduziria numa espécie de “árvore da vida”. No entanto, o que nós vemos no registo fóssil são as principais formas de vida a surgirem de forma abrupta no registo fóssil. Animais completamente formados, sem antecedentes evolutivos. Darwin já tinha conhecimento disto, mas atribuiu o facto ao fraco conhecimento do registo fóssil. Volvidos mais de 100 anos de exploração, a situação é a mesma. A “árvore da vida” não traduz a realidade, mas sim o desejo daqueles que gostariam que o percurso evolutivo tivesse sido realmente assim. Não obstante, a mesma é apresentada como um facto científico

AS MARIPOSAS COLORIDAS

Durante o século XIX, na época da Revolução Industrial, as mariposas em Inglaterra tinham variado de predominantemente coloridas para predominantemente escuras. Acreditava-se que a mudança de cor se devia ao facto de as mariposas escuras estarem mais bem camufladas em troncos de árvore poluídos, evitando predadores. O físico britânico Bernard Kettlewell testou esta hipótese e colocou mariposas coloridas e escuras em ambientes poluídos e não poluídos. Como esperado, os pássaros comeram mais mariposas coloridas que se encontravam em ambientes poluídos e mais mariposas escuras em ambientes não poluídos.

Contudo, nos anos 80 investigadores constataram que as mariposas normalmente não pousam nos troncos das árvores. Em vez disso, elas voam à noite e escondem-se debaixo das folhas durante o dia. Kettlewell havia criado uma situação artificial não observada na natureza. Então, de onde vieram as fotos das mariposas nos troncos das árvores? Foram produzidas. Os fotógrafos até colaram algumas mariposas mortas nos troncos. Fizeram-no de forma inocente pois pensavam que estavam a representar uma situação real. Hoje sabe-se que não é assim mas as mesmas fotos ainda são utilizadas nos manuais escolares.



OS BICOS DOS TENTILHÕES DE DARWIN



Na sua viagem às ilhas Galápagos, Darwin recolheu alguns tentilhões. Estes pássaros captaram a atenção dos biólogos evolucionistas, que diziam que o tamanho dos bicos dos tentilhões tinha aumentado 5% após um período severo de secura. Dessa maneira, os pássaros podiam abrir as sementes mais duras. Os darwinistas diziam que isto explicava como os tentilhões apareceram em cena. O que se esqueceram de mencionar foi o facto de os bicos terem regressado ao tamanho normal após o período de seca. Nenhuma evolução ocorreu. No entanto, este episódio ainda aparece nos manuais escolares como sinal de evolução de bactérias para caçadores de pássaros



Quanto um ateu militante disser que as afirmações dos criacionistas consistem em mentiras e falsa informação mostra-lhe estes factos e pergunta-lhe se não quer repensar aquilo que disse

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por Jumper em Ter 05 Fev 2013, 10:21 am

Nos anos 70 os geoquímicos começaram a chegar à conclusão de que a atmosfera inicial da Terra não era constituída pelos materiais utilizados na experiência de Miller-Urey, mas sim por gases expelidos pelos vulcões. Utilizando esses gases, a experiência cairia por terra. Contudo, quase 30 anos depois desta constatação, a experiência de Miller-Urey ainda aparece nos manuais escolares como evidência de “geração espontânea”.
Desde os primeiros experimentos, Miller e outros fizeram experimentos com outras composições atmosféricas também. Moléculas orgânicas complexas surgem sobre uma larga variedade de condições prebióticas.

Segue literatura sobre o assunto:
Chang, S., D. DesMarais, R. Mack, S. L. Miller, and G. E. Strathearn. 1983. Prebiotic organic syntheses and the origin of life. In: Schopf, J. W., ed., Earth's Earliest Biosphere: Its Origin and Evolution. Princeton, NJ: Princeton University Press, pp. 53-92.
Miller, S. L. 1987. Which organic compounds could have occurred on the prebiotic earth? Cold Spring Harbor Symposia on Quantitative Biology 52: 17-27.
Schlesinger, G. and S. L. Miller. 1983. Prebiotic synthesis in atmospheres containing CH4, CO, and CO2. I. Amino acids. Journal of Molecular Evolution 19: 376-382.
Stribling, R. and S. L. Miller. 1987. Energy yields for hydrogen cyanide and formaldehyde syntheses: the HCN and amino acid concentrations in the primitive ocean. Origins of Life and Evolution of the Biosphere 17: 261-273.
Tian, F., O. B. Toon, A. A. Pavlov and H. De Sterck. 2005. A hydrogen-rich early Earth atmosphere. Science 308: 1014-1017. See also: Chyba, C. F. 2005. Rethinking Earth's early atmosphere. Science 308: 962-963.


Se todos os seres vivos descendem de um ou alguns organismos, então poderíamos ver no registo fóssil essa mudança gradual, que se traduziria numa espécie de “árvore da vida”. No entanto, o que nós vemos no registo fóssil são as principais formas de vida a surgirem de forma abrupta no registo fóssil. Animais completamente formados, sem antecedentes evolutivos. Darwin já tinha conhecimento disto, mas atribuiu o facto ao fraco conhecimento do registo fóssil. Volvidos mais de 100 anos de exploração, a situação é a mesma. A “árvore da vida” não traduz a realidade, mas sim o desejo daqueles que gostariam que o percurso evolutivo tivesse sido realmente assim. Não obstante, a mesma é apresentada como um facto científico
Mentira descarada.

Cada ramo é uma espécie, mostrando as suas sub-divisões ao longo do tempo.
Com certeza não é uma árvore completa (afinal faltaria espaço para listar todas)

Contudo, nos anos 80 investigadores constataram que as mariposas normalmente não pousam nos troncos das árvores. Em vez disso, elas voam à noite e escondem-se debaixo das folhas durante o dia. Kettlewell havia criado uma situação artificial não observada na natureza. Então, de onde vieram as fotos das mariposas nos troncos das árvores? Foram produzidas. Os fotógrafos até colaram algumas mariposas mortas nos troncos. Fizeram-no de forma inocente pois pensavam que estavam a representar uma situação real. Hoje sabe-se que não é assim mas as mesmas fotos ainda são utilizadas nos manuais escolares.
Bom, sem querer pesquisar muito, já que esse assunto é chato paca. Mesmo que o método tenha sido errado... e? Esse foi um experimento. Existem inúmeros outros.

As fotos foram com insetos mortos, pelo que li é difícil tirar fotos profissionais de insetos que se movem muito.

Pelo que vi, o livro http://en.wikipedia.org/wiki/Melanism:_Evolution_in_Action revisa o assunto, refazendo a experiência e teve resultados similares.

O que se esqueceram de mencionar foi o facto de os bicos terem regressado ao tamanho normal após o período de seca. Nenhuma evolução ocorreu. No entanto, este episódio ainda aparece nos manuais escolares como sinal de evolução de bactérias para caçadores de pássaros
Deixa ver se eu entendi... os bicos aumentaram quando teve uma seca e voltaram ao tamanho normal quando acabou a seca?
Então os tentilhões se adaptaram 2 vezes ao invés de 1??
Cara, sensacional isso!
Nenhuma evolução ocorreu?? Houve 2 adaptações a mudanças no meio em um período indefinido de tempo (afinal, não é de interesse do autor dessa intriga colocar), mas acredito que deve ter durado várias gerações dos tentilhões.

Quanto um ateu militante disser que as afirmações dos criacionistas consistem em mentiras e falsa informação mostra-lhe estes factos e pergunta-lhe se não quer repensar aquilo que disse
As afirmações dos criacionistas consistem em mentiras e falsa informação, distorcidas para convencer rapidamente as pessoas, apelando para o emocional e para a falta de pensamento crítico.


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Ateu de Oxford Chama Richard Dawkins de "Covarde" por Não Debater com William Lane Craig

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 11:12 am

Ateu de Oxford Chama Richard Dawkins de "Covarde" por Não Debater com William Lane Craig


Será que Dawkins irá finalmente se engajar num debate acadêmico mano a mano com William Lane Craig quando ele for visitar Oxford? Parece que não, e até alguns companheiros ateus parecem pensar que ele está cometendo um grande erro.

ATUALIZAÇÃO: A presidente da Associação dos Humanistas Seculares da Inglaterra, Polly Toynbee, que IRIA debater com Craig, amarelou também. No Press Release do Reasonable Faith Tour 2011 consta a seguinte declaração dela:

"Eu não sabia da natureza do estilo de debate do Sr Lane Craig, e tendo agora visto suas performances anteriores vejo que isto não é o meu tipo de forum."

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“Ateu mais famoso do mundo” admite não ter certeza que Deus não existe

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 11:30 am

Para muitas pessoas, o biólogo Richard Dawkins é o “ateu mais famoso do mundo”. Autor de best sellers como “Deus: um delírio” e “o Gene egoísta”, entre outros, ele surpreendeu a muitos com algumas declarações na última semana. Na quinta-feira (23), Dawkins participou de um debate com o arcebispo de Canterbury, Dr Rowan Williams, na universidade de Oxford.

Williams é a autoridade máxima da Igreja Episcopal Anglicana, a igreja oficial da Inglaterra. O tema do debate era o papel da religião na vida pública da Grã-Bretanha e foi transmitido pela internet. O filósofo Anthony Kenny serviu como moderador do debate, fez perguntas e interagiu com o público.

Durante o diálogo, que durou cerca de 100 minutos, muitas provocações, mas também respeito mútuo e bom humor. Dawkins reafirmou que para ele Deus é um delírio, mas que não poderia ter 100% de certeza que Deus não exista. Como cientista, ele acreditava que as probabilidades de existir um criador sobrenatural “seriam muito, muito baixas”.

Mencionou o conhecido “espectro de sete pontos de credibilidade teísta”. Nessa tabela, 1 seria a certeza completa e perfeita de que Deus existe. O 7 seria a completa certeza de que ele não existe.

Dawkins afirmou que nenhum cientista poderia saber com convicção absoluta que qualquer coisa não exista, seja Deus ou qualquer outra coisa. Por isso ele, se colocou como 6,9 na escala. Ou seja, não é totalmente ateu. O filósofo Anthony Kenny, interveio: “Por que então você não se chama de agnóstico”. Dawkins concordou que seria melhor.

A repercussão foi imediata na internet, sobretudo no Twitter. O jornal Washington Post deu como manchete “Richard Dawkins disse que não esta completamente seguro que Deus não existe”. Segundo o Post, Richard Dawkins “surpreendeu o público on-line e que estava no teatro ao fazer a concessão de uma brecha pessoal de dúvida sobre sua convicção de que não há um criador”. Disse ainda que Dawkins não teria mais “100% de certeza de que Deus não existe”.

O inglês Daily Telegraph esclarece que se alguém não tem certeza que Deus não existe poderia se denominar agnóstico. Isso mudaria a maneira como Dawkins passaria a ser visto pela comunidade ateísta mundial.

Durante grande parte da discussão, o arcebispo ouviu calmamente as explicações de Dawkins sobre a evolução humana. Em um determinado momento, o religioso disse que foi “inspirado” pela “elegância” das explicações do professor para as origens da vida. O Professor Dawkins então perguntou: “O que eu não consigo entender é por que você não pode ver a extraordinária beleza da ideia que a vida começou a partir do nada. Isso é algo tão incrível, elegante e bonito. Por que você quer estragá-lo com algo tão bagunçado como um Deus? ” O biólogo finalizou, dizendo acreditar ser altamente provável que haja vida em outros planetas.

O arcebispo respondeu que acreditava que os seres humanos evoluíram de ancestrais não-humanos, no entanto, foram feitos “à imagem de Deus”. Também disse que a explicação para a criação do mundo no Livro de Gênesis não poderia ser vista literalmente, mas isso não muda sua fé.

Nas últimas semanas Richard Dawkins tem sido assunto constante na mídia britânica. Primeiro por ter se equivocado durante um debate com o pastor Giles Frase. Acusando os cristãos de sequer saber o nome dos livros da Bíblia, ele se atrapalhou ao ser perguntado pelo pastor qual seria o título completo do mais famoso livro do evolucionismo “A Origem das Espécies”. Dawkins não soube dizer o subtítulo da obra de Charles Darwin e foi motivo de piada.

Alguns dias depois, o jornal The Guardian publicou uma matéria mostrando que os antepassados paternos do cientista fizeram fortuna explorando a escravidão na Jamaica, em uma fazenda de plantação de cana de açúcar. Dawkins disse na ocasião que não poderia ser responsabilizado por isso e que a mídia está tentando fazer uma “campanha de difamação” contra ele.

Traduzido e adaptado de The Telegraph e Washington Post

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Cientistas Evolucionistas Conceituados Falam Sobre Criacionismo

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 11:36 am

O Dr. George Wald, que era Professor de Biologia na Universidade de Harvard, e recebeu o Prêmio Nobel de Medicina em 1967, e publicou para as mais conhecidas entidades no mundo, afirmou o seguinte, acerca do experimento de Oparin, Miller..., que é a base para a defesa do surgimento da vida segundo o evolucionismo:

"Contamos esta história para os primeiranistas de Biologia como se ela representasse um triunfo da razão sobre o misticismo. Mas, de fato trata-se de quase justamente o oposto. O ponto de vista razoável seria crer na geração espontânea; a única alternativa seria crer no ato único, primário, da criação sobrenatural. Não existe uma terceira posição. Por este motivo, diversos cientistas há um século decidiram considerar a crença na geração espontânea como uma necessidade filosófica. Um sintoma da pobreza filosófica de nossa época é a desconsideração desta necessidade. A maioria dos biólogos modernos, tendo verificado com satisfação a queda da hipótese da geração espontânea, mas sem estarem dispostos a aceitar a crença alternativa na criação especial, ficou sem outra opção”


George Wald, "The Origin of Live", Scientific American, vol. 191, 2, pg 46
O mesmo Dr. George Wald, que não era criacionista, declarou, ainda, o seguinte:


“Isso nos conduz cientificamente a só uma conclusão possível - a vida surgiu como uma ação sobrenatural e criativa de Deus ... Eu não irei aceitar isso filosoficamente porque eu não quero acreditar em Deus. Então, eu escolho acreditar naquilo que eu sei que é cientificamente impossível, a geração espontânea surgindo até a evolução”.

Dr George Wald – Professor de Biologia / Universidade de Harvard
Prêmio Nobel de Medicina em 1967
Scientific American, Agosto, 1954
Antes de mais nada, é importante esclarecer que o Dr. George Wald, falecido em 1997, foi professor de Biologia em uma das mais conceituadas universidades do mundo – Harvard, e era evolucionista, ateu e vencedor do Nobel.


O Dr. Richard Smalley [11], vencedor do prêmio Nobel em Química, declarou o seguinte:

"A evolução acabou de receber o seu golpe mortal. Após ler o livro Origins of Life [Origem da Vida] com a minha formação em química e física, é claro que a evolução [biológica] não poderia ter ocorrido".
http://www.adherents.com/people/ps/Richard_Smalley.html


O Dr. Arno Penzias [12], vencedor do prêmio Nobel pela descoberta da radiação cósmica de fundo em microondas, declarou o seguinte:

“A astronomia nos leva à um único evento: um universo que foi criado do nada com um delicadíssimo equilíbrio necessário para oferecer as exatas condições requeridas para oferecer a vida”
MARGENAU, Henry & VARGHESE, Roy Abraham. Cosmos, Bios, Theos: Scientists Reflect on Science, God, and the Origins of the Universe, Life, and Homo Sapiens. Pág. 78


Ainda, poderíamos citar Henry Margenau e Roy Abraham Varghese, editores do livro Cosmos, Bios, Theos, que foi produzido juntamente com outros 60 cientistas, 24 dos quais receberam um prêmio Nobel, e que confirmam a estrutura consistente da lógica e da analogia da ciência criacionista afirmando que

“… só há uma resposta convincente para explicar a enorme complexidade e as leis do Unvierso – a criação por um Deus onisciente e onipotente.” [13]

Vejamos o que Paul Davies, físico e evolucionista, em seu livro “The Edge of Infinity”, tem a dizer acerca do big bang:

“[O Big bang] representa a suspensão instantânea das leis físicas, o súbito e abrupto clarão do estado sem sei permitiu que algo surgisse a partir do nada. Isso representa um verdadeiro milagre…”
DAVIES, Paul. The Edge of Infinity (New York: Simon and Schuster, 1981), p161
Ora, ainda assim isso continua sendo mais científico? Todavia, muitos ignoram e relutam em aceitar o que Michael Denton, biólogo molecular, afirmou acerca dessa questão:
“Pelo contrário, a inferência do planejamento [teoria da criação e teoria do design inteligente] é uma indução puramente a posteriori [após examinar-se as evidências] baseada numa aplicação inexoravelmente consistente da lógica e da analogia. A conclusão pode ter implicações religiosas, mas não depende de pressuposições religiosas.”Evolution, A Theory in Crisis (Bethesda, MD: Adler and Adler, 1986) p. 341.


O Dr. Carl Sagan, da Cornell University, (evolucionista, ateu e um dos principais críticos da Bíblia no século XX) realizou cálculos e declarou em seu livro "Communication With Extra-Terrestrial Intelligence",

que a chance da vida (ela própria, completa, mesmo que apenas em um "ser mínimo" hipotético, muito mais simples que uma ameba) ter, 1 vez, ocorrido por acaso, em apenas 1 planeta qualquer, entre todos, é, grosseiramente, da ordem de 1 chance contra 10 seguidos de 2 bilhões de zeros. Um número tão grande que precisaria de 1000 livros do tamanho da Bíblia somente para ser escrito! [14]


Para Algo mais detalhado

1] Electrical Engineering, Space Physicist, Geophysicist, expert in supercomputer modeling of plate tectonics (www.answersingenesis.org/home/area/bios/j_baumgardner.asp)
[2] Professor of Physics (www.answersingenesis.org/docs/319.asp)
[3] Mechanical Engineering (www.answersingenesis.org/home/Area/isd/cimbala.asp)
[4] Th.D., Th.M., M.S., Aeronautics & Nuclear Physics (http://www.answersingenesis.org/home/area/bios/w_curtis.asp)
[5] M.D., Pioneer of magnetic resonance imaging (www.answersingenesis.org/creation/v16/i3/science.asp)
[6] Astronomy, atmospheric physics, M.Div (www.answersingenesis.org/home/area/bios/d_deyoung.asp)
[7] Astronomy (www.answersingenesis.org/home/area/bios/d_faulkner.asp)
[8] Geneticist (www.answersingenesis.org/creation/v17/i3/genetics.asp)
[9] Information Scientist (www.answersingenesis.org/home/area/bios/w_gitt.asp)
[10] Geologist (www.answersingenesis.org/home/area/bios/a_snelling.asp)
[11] http://pt.wikipedia.org/wiki/Richard_Smalley
[12] http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/1978/penzias-autobio.html
[13] “The Laws of Nature Are Created by God” em Cosmos, Bios, Theos (LaSalle, IL: Open Court, 1992), p. 61.
[14] Close Encouters – A Better Explanation, 1977 – Clifford Wilson and John Weldon
[15] www.answersingenesis.org/home/area/bios/d_menton.asp

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por Jumper em Ter 05 Fev 2013, 1:11 pm

eca!


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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 1:14 pm

os ateus ficam bravos e o comportamento deles é deste jeito , fazer o que deixar eles fazerem piadas e se passarem por ridículos assim o tópico fica em evidencia junto com as bobagens dos ateus militantes e olha que neste tópico nem citei o nome do tal elemento abaixo

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quote="Jumper"] [/quote]

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 1:17 pm

continuando ....

AS MENTIRAS QUE OS EVOLUCIONISTAS NÃO CONTAM!


“A fossilização é um processo muito demorado” – Mentiras que os evolucionistas contam aos miúdos


O livro da disciplina de Ciências Naturais do 3º ciclo da minha irmã diz o seguinte a respeito da fossilização [meu destacado]:
O conjunto de processos que permitiu a preservação dos vestígios de seres vivos que existiram no passado designa-se por fossilização. A fossilização é um processo complexo e muito demorado e, por isso, ao contrário do que se possa pensar, os fósseis são geralmente escassos e pouco completos[*1]
O texto continua:

Para a formação de fósseis são indispensáveis não só condições especiais do meio, como também certas características dos seres vivos[*2]

Darwin pensava que os organismos moles (soft-bodied) dificilmente fossilizariam, dada a fragilidade da sua estrutura corporal. Ele estava errado. Actualmente, já foram encontrados muitos fósseis de organismos frágeis. Eu diria, até, mais que frágeis. Para além de muitos casos já mencionados aqui em posts anteriores, ficam aqui mais alguns exemplos.

____________________________________________________

O artigo da Science Daily começa desta maneira: “É raro encontrar fósseis de medusas - como não possuem esqueleto, facilmente se deterioram. Então, por que razão uma multidão delas se encontra preservada em Wisconsin?




Em Março deste ano (2009), foi descoberto o mais antigo cérebro fossilizado, segundo os autores do achado. O paleontólogo que realizou a descoberta disse: “Até agora, os cientistas assumiam que os cérebros raramente – se alguma vez – fossilizavam. Outros tecidos moles fossilizados, como músculos e rins, com mais de 350 milhões de anos foram descobertos. Mas, uma vez que o cérebro é delicado e consiste quase inteiramente em água, é menos provável ficar preservado em forma de fóssil“.



Um artigo do msnbc começa assim: “Já é difícil encontrar fósseis de coisas duras como ossos de dinossauros. Agora, cientistas descobriram polvos com 95 milhões de anos, que se encontram entre os fósseis mais raros e improváveis, ainda com a tinta e as ventosas“. (Só uma curiosidade… estes polvos que supostamente viveram há 95 milhões de anos são iguais aos polvos de hoje)



O ano passado, paleontólogos descobriram um ninho de dinossauro fossilizado, juntamente com fragmentos de uma dúzia de ovos que, segundo eles, têm 77 milhões de anos.



Todos nós sabemos que os embriões são coisas muito robustas, não sabemos? Pois bem, cientistas encontraram embriões fossilizados que eles dizem ter 500 milhões de anos.



Dois dos meus fósseis preferidos são os seguintes:





O primeiro é um ichtiossauro a dar à luz. O segundo é um peixe que se encontra a comer outro peixe. Estes últimos exemplos mostram-nos que eles tiveram de ser soterrados num instante.

CONCLUSÃO

Realmente é difícil conceber que a fossilização seja um processo “muito demorado“, dado exemplos como os que aqui foram mostrados. A verdade é que a fossilização tem de ocorrer rapidamente, mais rápido do que o tempo que os seres vivos demoram a deteriorarem-se. A crença de Darwin em longas eras geológicas, derivada das ideias uniformitaristas de Charles Lyell, levou-o a acreditar (mal) que os fósseis se formam lentamente.

Contudo, desde o tempo de Darwin, muitos organismos sof-bodied e estruturas super frágeis têm vindo a ser descobertos pelos cientistas. A melhor explicação para a sua formação não consiste nos milhões de anos evolucionistas mas sim no catastrofismo. E a Bíblia tem um evento catastrófico que poderia muito bem ser responsável por esta fossilização.

Alguns geólogos já começam a perceber a ideia do catastrofismo como é o caso de um grupo de geólogos da Universidade de Leicester. O Folhelho Burgess (Burgess Shale) é uma importante peça geológica. Na palavra dos geólogos:

The Burgess Shales preserved soft tissue in exquisite detail, and the question of how this came to happen has troubled scientists since the discovery of the fossils in 1909.” – (O Folhelho Burgess preserva tecidos moles com grande detalhe e a questão de como isto foi possível tem perturbado os cientistas desde a descoberta dos fósseis em 1909)

Qual a solução que estes geólogos viram? Eis o que propõem [meu destacado]:

They analysed the shales millimetre by millimetre, and found that unlike most rocks of this type, they weren’t slowly deposited, mud flake by mud flake. Instead, a thick slurry powered down a steep slope and instantly buried the animals” (Ver também: Burgess Shale – Aconteceu num instante)

São alguns avanços no bom sentido que pouco a pouco vão sendo feitos. Quando um evolucionista vos disser que a fossilização é um processo muito demorado, perguntem-lhe como é que um ninho de dinossauro ou um cérebro resistiu a esse processo muito demorado.

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por Jumper em Ter 05 Fev 2013, 1:21 pm

Ah tá, são os ateus que ficam bravos...

Somos nós que estamos criando tópico atrás de tópico cheio de mentiras e falsidades?
Somos nós que estamos regurgitando textos que achamos da internet sem se preocupar em verificar o quão real ele é? E sem preocupar com as respostas a tais textos, rejeitando e demonizando o lado oposto, se recusando a pensar de forma crítica.

Eu estou é preocupado com a sua sanidade mental, você tem pouco mais de 1 mês no fórum e já tem quase o dobro de postagens que eu tenho em 2 anos e meio. Quem é o militante aqui?

Essa perseguição sua já está chata.


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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por Jumper em Ter 05 Fev 2013, 1:26 pm

Acredito que a sua fonte seja essa:
http://profgaspardesouza.blogspot.com.br/2009/09/as-mentiras-que-os-evolucionistas-nao.html

E não é que tinha uma refutação no próprio blog:

“Darwin pensava que os organismos moles (soft-bodied) dificilmente fossilizariam, dada a fragilidade da sua estrutura corporal.”

Achar que o evolucionismo se esgota em Darwin é como pensar que a economia não vai além de Adam Smith.

“O primeiro é um ichtiossauro a dar à luz. O segundo é um peixe que se encontra a comer outro peixe. Estes últimos exemplos mostram-nos que eles tiveram de ser soterrados num instante.”

Todo fóssil precisa ser soterrado rapidamente. Caso não seja soterrado, o organismo se decompõe, o que faz com que a grande maioria dos seres vivos “desapareça” sem deixar vestígios. Falta você explicar por que a Bíblia não fala de espécimes como o ictiossauro ou, para ficar em algo mais recente, dos neandertais, que existiram na Palestina!

“A crença de Darwin em longas eras geológicas, derivada das ideias uniformitaristas de Charles Lyell, levou-o a acreditar (mal) que os fósseis se formam lentamente.”

Quando encontrar um geólogo capaz de provar que a Terra só existe há seis mil anos, por favor nos informe!!!

“Todos nós sabemos que os embriões são coisas muito robustas, não sabemos? Pois bem, cientistas encontraram embriões fossilizados que eles dizem ter 500 milhões de anos.”

Existem inúmeros fósseis de insetos. Por que não existiriam de embriões?

“Só uma curiosidade… estes polvos que supostamente viveram há 95 milhões de anos são iguais aos polvos de hoje”

Sim, e tubarões que viveram há centenas de milhões de anos também eram quase iguais aos de hoje. Mas quem disse que todas as espécies evoluem na mesma velocidade, ou que todas precisam passar por grandes mutações?

“Quando um evolucionista vos disser que a fossilização é um processo muito demorado, perguntem-lhe como é que um ninho de dinossauro ou um cérebro resistiu a esse processo muito demorado.”

Os ovos dos dinossauros eram revestidos por envoltórios duros de cálcio e os cérebros por caixas cranianas. Simples assim. Difícil é entender como um cérebro formula um argumento como o seu.

“A melhor explicação para a sua formação não consiste nos milhões de anos evolucionistas mas sim no catastrofismo.”

Catástrofe é um mestrando dizer tantas bobagens.


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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 1:28 pm

e eu citei seu nome ? e dai que você tem 2 anos e meio de fórum ? quer dizer que seu tempo de casa quer dizer alguma coisa ?
é só não dar ibope , fica sem responder , eu já deixei claro que não debato com ateus militantes pelas mesmas razões que você apresenta
sarcasmo ,piadas , desmerecimento , arrogância e isto foi bem no começo
ora o argumento que você usa é valido para você , mas o mesmo argumento não é valido para outros ?
o dia que você aprender a ser educado eu volto a conversar com você ok

Jumper escreveu:Ah tá, são os ateus que ficam bravos...

Somos nós que estamos criando tópico atrás de tópico cheio de mentiras e falsidades?
Somos nós que estamos regurgitando textos que achamos da internet sem se preocupar em verificar o quão real ele é? E sem preocupar com as respostas a tais textos, rejeitando e demonizando o lado oposto, se recusando a pensar de forma crítica.

Eu estou é preocupado com a sua sanidade mental, você tem pouco mais de 1 mês no fórum e já tem quase o dobro de postagens que eu tenho em 2 anos e meio. Quem é o militante aqui?

Essa perseguição sua já está chata.

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 1:30 pm

fique tranquilo que não abrirei mais tópicos já que é sua reclamação , porém irei postar nos tópicos em aberto ok


cya later

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por Jumper em Ter 05 Fev 2013, 1:57 pm

e eu citei seu nome ? e dai que você tem 2 anos e meio de fórum ? quer dizer que seu tempo de casa quer dizer alguma coisa ?
é só não dar ibope , fica sem responder , eu já deixei claro que não debato com ateus militantes pelas mesmas razões que você apresenta
sarcasmo ,piadas , desmerecimento , arrogância e isto foi bem no começo
ora o argumento que você usa é valido para você , mas o mesmo argumento não é valido para outros ?
o dia que você aprender a ser educado eu volto a conversar com você ok
Sarcasmo e piadas são para descontrair.
Pouca coisa do que você já postou é novo.

Vamos fazer um exercício mental, ok?
Imagina só o que você faria se alguém ficasse postando o mesmo texto anti-religioso (e variações do mesmo) repetidas vezes?
Aí você se esforça para responder para que no momento seguinte venha a mesma pessoa com texto similar. (ou então uma pessoa defendendo o geocentrismo ou a Terra Plana)

Cara, depois de ver isso acontecer dezenas de vezes com várias pessoas, o que você faria? Como você responderia a tais tópicos? As primeiras vezes? Tranquilo, você teria compostura e responderia bem, mas depois veria que a pessoa em questão não quer aprender, que a pessoa, mesmo as que agem honestamente está sofrendo enganações, que ela foi condicionada a pensar que ela está certa.

E sim, essa é a forma como eu vejo os criacionistas, por vários motivos, a principal é a que eu pesquiso o assunto há anos, já sou calejado nessas discussões e acredite ou não, eu comecei como teísta. Já cansei de ver desonestidades intelectuais e mentiras descaradas propagadas pelos tais líderes criacionistas que tem muito a ganhar com a opinião pública (e a crença principalmente).

Tem um limite para tudo e se você notar os tópicos onde você faz perguntas honestas eu sempre respondi da melhor forma possível, mas a partir do momento que você regurgita tópico atrás de tópico, texto fajuto atrás de texto fajuto, a minha conclusão é simples: a de que você não quer aprender, não quer entender, só quer "causar", só jogar a opinião pública contra os ateus.
O porque eu não sei, suspeito, talvez medo dos ateus estarem certos, talvez medo da sua fé estar errada, talvez medo do mundo ser maior que a Bíblia, ou talvez porque ache que você está certo, que a Bíblia é divina e você está numa cruzada contra esses "ateus evolucionistas eugenistas que fizeram pacto com o diabo".

E como você faz isso? Ah, atacando pessoas por trás das teorias, o que é irrelevante já que Darwin e cia não são considerados deuses, são pessoas comuns que fizeram sua contribuição para a ciência, ou então o entendimento limitado que se tinha antigamente, o que é de pouca relevância já que a ciência andou muito desde então (ciência não é dogma).
Erros? Todo mundo comete erros. Fraudes? Sempre haverão. A diferença? Fraudes e erros são descobertos pela própria ciência.


fique tranquilo que não abrirei mais tópicos já que é sua reclamação , porém irei postar nos tópicos em aberto ok
A questão não é essa JRKM, você está visivelmente alterado, está agindo como se ateus fossem seus inimigos, como se fossem demônios que merecem ser exterminados da Terra.
Já vi várias pessoas agirem como você, rejeitando por rejeitar, por achar que é o certo, que é só o que importa.

Me diga uma coisa, o que é mais importante para você, o Saber/Conhecer ou a Fé?
Se for Fé, não se preocupe mais comigo, não responderei a mais nenhum tópico seu simplesmente porque não há mais nada para discutir.


Você acredita em cientistas criacionistas?
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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 2:34 pm

vou lhe responder de forma indireta
sua resposta esta aqui

http://gospelbrasil.topicboard.net/t6654-querem-saber-porque-os-ateus-sao-tao-ativos-nos-foruns-e-discussoes-religiosas

e a única que lhe defendeu foi a Eterna a menina bonita espirita ,no entanto nenhum dos moderadores respeitados e outros membros defendeu sua ideia ok
acho que você tem capacidade de saber disto , ou na sua concepção eles estão errados ?

esta claro como já deixei claro em outras postagens ou quer que eu seja mais claro ?
o dia que você resolver ser educado e parar com as praticas de misticismo de adivinhação a gente volta a conversar ok
sem mais

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 2:39 pm

fique tranquilo que não abrirei mais tópicos na área do ateísmo por um tempo
mas você se prepare pois depois de um tempo eu irei postar suas contradições desde posts passados ou de outros lugares

e você é muito previsível meu jovem , é fácil identificar seu perfil e sua arrogância vai ser sua queda

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por dedo-duro em Ter 05 Fev 2013, 9:26 pm

Eu devia manter essas repostas em autotexto. Sempre a mesma ladainha dos crentes.

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por Jumper em Ter 05 Fev 2013, 10:28 pm

e a única que lhe defendeu foi a Eterna a menina bonita espirita ,no entanto nenhum dos moderadores respeitados e outros membros defendeu sua ideia ok
acho que você tem capacidade de saber disto , ou na sua concepção eles estão errados ?
Até onde reli houve uma boa discussão no tópico onde eu expus o meu ponto de vista sobre a questão e um dos principais motivadores para participar do fórum.
Eu não esperava um tapa nas costas de congratulações e até onde vi fui bem educado, até fiz analogias para tentar ser o mais didático possível.


esta claro como já deixei claro em outras postagens ou quer que eu seja mais claro ?
o dia que você resolver ser educado e parar com as praticas de misticismo de adivinhação a gente volta a conversar ok
sem mais
Não é misticismo, é lógica dedutiva.
Sempre gostei das histórias de sherlock holmes e é impressionante o que dá para descobrir prestando atenção nos detalhes.
Quanto a ser educado... eu sou educado com quem é educado comigo. Ficar chamando ateus de mentirosos/sarcásticos/arrogantes/etc/etc incessantemente não é nada educado. Postar textos fraudulentos, que foram refutados inúmeras vezes, tampouco.

O meu problema é te dar muita atenção. Não mais.


fique tranquilo que não abrirei mais tópicos na área do ateísmo por um tempo
mas você se prepare pois depois de um tempo eu irei postar suas contradições desde posts passados ou de outros lugares

e você é muito previsível meu jovem , é fácil identificar seu perfil e sua arrogância vai ser sua queda
Ah... nada como o amor cristão. Eu tentando manter um diálogo e você me atacando com quatro pedras na mão.
Faça como quiser, cansei de tentar te ajudar.


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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 10:50 pm

Não lembro de ti pedir sua ajuda
e como eu disse sua opinião não tem valor para minhas perguntas , queira você aceitar ou não
se quiser ficar postando fique a vontade , acho que você deveria se preocupar com outras coisas não acha ?
se faz de vitimas agora ?
lógica dedutiva
deveria tentar na mega sena
você anda vendo muita ficção
não sei porque da tanta atenção aos meus tópicos , ajude seu amigo ateísta no tópico que ele abriu será mais proveitoso para você por enquanto
eu sou paciente , depois eu volto e posto suas asneiras
eu deixo você dar a palavra final para você se sentir o cara , fique a vontade

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 10:52 pm


obs: posso lhe chamar de ateu vidente místico ?

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

Mensagem por JRKM em Ter 05 Fev 2013, 11:00 pm

Gostaria que :

Sabihin sa pagkolekta sa kawalan ng saysay Baka
תגיד איסוף על אפסותה

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Re: Evolucionismo e mais mentiras "esquecidas

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