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A Bondade e a Severidade de D'us

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por alicarvalho em Dom 24 Fev 2013, 10:52 pm

David de Oliveira escreveu:Vocês que querem que Deus os aceite porque obedecem à lei estão separados de Cristo e não têm a graça de Deus.

Será que na bíblia dele tem esse versículo???


Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.
15 Ficarão de fora os cães e os feiticeiros, e os que se prostituem, e os homicidas, e os idólatras, e qualquer que ama e comete a mentira.



A salvação vem pela Graça para vivermos uma vida de anomia ?

A Bíblia desse irmão tem esse verso de Ap 22.14 ?

Quem disse que obedecemos ao Eterno para sermos salvos ?

Nós nos esforçamos para obedecer porque já somos salvos pela Graça de Adonai No Messias !


ADONAI SALVARÀ A TODOS ?

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Seg 25 Fev 2013, 10:18 am

Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos...

Meu mandamento é esse, que vos ameis uns aos outros (e à Deus).


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 10:34 am

David de Oliveira escreveu:Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos...

Meu mandamento é esse, que vos ameis uns aos outros (e à Deus).

E os mandamentos de Adonai foram para o ralo ?

[b]Então Yeshua foi um "sem noção" porque Ele fala em 1 mandamento e depois fala "aquele que tem OS MEUS MANDAMENTOS " .


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Seg 25 Fev 2013, 10:51 am

alicarvalho escreveu:
David de Oliveira escreveu:Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos...

Meu mandamento é esse, que vos ameis uns aos outros (e à Deus).

E os mandamentos de Adonai foram para o ralo ?

[b]Então Yeshua foi um "sem noção" porque Ele fala em 1 mandamento e depois fala "aquele que tem OS MEUS MANDAMENTOS " .


Os mandamentos da Lei de Moisés acabaram. Não foi para o ralo, mas segundo Gálatas 3:19 teve o seu tempo de vida encerrado. Se quiser aceitar ou não, é um problema só seu, não posso fazer nada. Quanto aos mandamentos da Lei de Moisés, eu não estou nem um pouco preocupado, pois não sou judeu nem simpatizante.
Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando fazem pela sua própria vontade o que a lei manda, eles são a sua própria lei, embora não tenham a lei. Romanos 2:14


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 11:05 am

David de Oliveira escreveu:
alicarvalho escreveu:
David de Oliveira escreveu:Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos...

Meu mandamento é esse, que vos ameis uns aos outros (e à Deus).

E os mandamentos de Adonai foram para o ralo ?

Então Yeshua foi um "sem noção" porque Ele fala em 1 mandamento e depois fala "aquele que tem OS MEUS MANDAMENTOS " .


Os mandamentos da Lei de Moisés acabaram. Não foi para o ralo, mas segundo Gálatas 3:19 teve o seu tempo de vida encerrado. Se quiser aceitar é um problema só seu, não posso fazer nada. Quanto aos mandamentos da Lei de Moisés, eu não estou nem um pouco preocupado, pois não sou judeu nem simpatizante.
Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando fazem pela sua própria vontade o que a lei manda, eles são a sua própria lei, embora não tenham a lei. Romanos 2:14

Preocupado com os irmãos eu estou porque Yeshua disse que não veio acabar coma Torah e segundo meus irmãos o Rabino Sha'ul diz que a Torah acabou ...

Vamos continuar a ler Rm 2.13-15:" [b] Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus
, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;
No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho.

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Seg 25 Fev 2013, 11:12 am

Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando
fazem pela sua própria vontade o que a lei manda, eles são a sua própria lei,
embora não tenham a lei.
Romanos 2:14


Quando
fazemos "pela nossa própria vontade" alguma coisa que coincide com a Lei de
Moisés, somos a própria Lei, mas não se esqueça: "Nós, não judeus, não temos a
Lei de Moisés"!

Se quiser aceitar, é problema teu, não posso fazer nada!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 11:19 am

David de Oliveira escreveu:Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando
fazem pela sua própria vontade o que a lei manda, eles são a sua própria lei,
embora não tenham a lei.
Romanos 2:14


Quando
fazemos "pela nossa própria vontade" alguma coisa que coincide com a Lei de
Moisés, somos a própria Lei, mas não se esqueça: "Nós, não judeus, não temos a
Lei de Molisés"!

Se quiser aceitar, é problema teu, não posso fazer nada!
.

Vamos continuar a ler Rm 2.13-15:" Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os;
No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho.

[b]Os gentio são a Torah pra si mesmo quando obedecem a Torah sem terem a Torah .Poque a Torah está escrita dentro de seus corações como diz em Jr 31.

E o verso 13 não irão falar nada ?
Verso 15 falando da Torah dentro de nossos corações não irão falar nada ?


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Seg 25 Fev 2013, 11:22 am

Nós não temos a Lei de Moisés! Isso é fato bíblico. (ponto)
Mas agora Deus já mostrou que o meio pelo qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. Romanos 3:21


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por alicarvalho em Seg 25 Fev 2013, 11:41 am

David de Oliveira escreveu:Nós não temos a Lei de Moisés! Isso é fato bíblico. (ponto)
Mas agora Deus já mostrou que o meio pelo qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. Romanos 3:21


Rm 2.13: Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
14 Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei[/b];
15 Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando [b]juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos
, quer acusando-os, quer defendendo-os;

Rm 3.21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Ton em Sex 31 Maio 2013, 9:33 pm

David de Oliveira escreveu:Nós não temos a Lei de Moisés! Isso é fato bíblico. (ponto)
Mas agora Deus já mostrou que o meio pelo qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. Romanos 3:21
O verso 20 traz um complemento que você quis ignorar:
"em razão de que pela Lei vem o pleno conhecimento do pecado", concordando com 1Jo 3:4 (Pecado é a Violação da Torah).
Logo, meu amigo, essas pessoas são aceitas por DEUS para viver em conformidade com Sua Vontade, e essa Vontade inclui "os Oráculos de DEUS confiados aos judeus", ou seja, As Escrituras Sagradas.


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Dom 02 Jun 2013, 6:30 pm

Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:Nós não temos a Lei de Moisés! Isso é fato bíblico. (ponto)
Mas agora Deus já mostrou que o meio pelo qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. Romanos 3:21
O verso 20 traz um complemento que você quis ignorar:
"em razão de que pela Lei vem o pleno conhecimento do pecado", concordando com 1Jo 3:4 (Pecado é a Violação da Torah).
Logo, meu amigo, essas pessoas são aceitas por DEUS para viver em conformidade com Sua Vontade, e essa Vontade inclui "os Oráculos de DEUS confiados aos judeus", ou seja, As Escrituras Sagradas.

É LÓGICO para os judeus e nunca para as outras nações, a Lei de Moisés (que foi dada por anjos), é a guia para conhecimento de pecado! Que grande novidade!!! A única utilidade da Lei de Moisés é "normatizar pecados" para os judeus.


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Ton em Sex 07 Jun 2013, 9:45 pm

David de Oliveira escreveu:
Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:Nós não temos a Lei de Moisés! Isso é fato bíblico. (ponto)
Mas agora Deus já mostrou que o meio pelo qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. Romanos 3:21
O verso 20 traz um complemento que você quis ignorar:
"em razão de que pela Lei vem o pleno conhecimento do pecado", concordando com 1Jo 3:4 (Pecado é a Violação da Torah).
Logo, meu amigo, essas pessoas são aceitas por DEUS para viver em conformidade com Sua Vontade, e essa Vontade inclui "os Oráculos de DEUS confiados aos judeus", ou seja, As Escrituras Sagradas.

É LÓGICO para os judeus e nunca para as outras nações, a Lei de Moisés (que foi dada por anjos), é a guia para conhecimento de pecado! Que grande novidade!!! A única utilidade da Lei de Moisés é "normatizar pecados" para os judeus.
É o que você quer entender, a trancos e barrancos, David ... mesmo sem Fundamentos Lógicas das Escrituras.
Raciocina direito aí com uma Informação que vou te apresentar:
- Quando DEUS deu a Torah, por meio do Anjos, estavam no pé do Sinai um povo misto, ou seja, composto por israelitas e pessoas de outras nacionalidades (Ex 12:38 / Nm 11:4). Veja a origem de Calebe: Quenezeu (Gn 15:16 / Nm 32:12), mesmo assim, foi cabeça da Tribo de Judá (Nm 13:3).
Isso está em conformidade com o Princípio da Aceitação de Is 56:
"Bem-aventurado o homem que faz isto, e o filho do homem que nisto se firma, que se guarda de profanar o sábado e guarda a sua mão de cometer algum mal. Não fale o estrangeiro que se houver chegado ao SENHOR, dizendo: O SENHOR, com efeito, me separará do seu povo.
Aos estrangeiros que se chegam ao SENHOR, para o servirem e para amarem o nome do SENHOR, sendo deste modo servos seus, sim, todos os que guardam o sábado, não o profanando, e abraçam a minha aliança, também os levarei ao meu santo monte e os alegrarei na minha Casa de Oração; os seus holocaustos e os seus sacrifícios serão aceitos no meu altar, porque a minha casa será chamada Casa de Oração para todos os povos
"


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Sab 08 Jun 2013, 2:59 pm





O que eu entendo
não é a base de "trancos e barrancos", pois não sou nenhum
setimodiano, não vivo a defender a Lei de Moisés sem ser judeu e muito menos
morar dentro do território de Israel e muito menos ainda de viver antes de
Cristo. Essa citação que você quer que entendamos a "trancos e
barrancos" e à goela abaixo, mas que não cola comigo, não tem nada a ver e
passa bem longe do que coloquei.



A
lei de Moisés acabou porque era TRANSITÓRIA
e não emprego nenhuma força para
entender isso. Mas acabou Para somente para os judeus, pois para outros
povos nunca nem começou.



Esta é, pois, a lei que Moisés propôs aos filhos de
Israel
. (Para os judeus)
Deuteronômio 4:44


Homens de dura
cerviz, e incircuncisos de coração e ouvido, vós sempre resistis ao Espírito
Santo do Justo, do
qual vós agora fostes traidores e homicidas; Vós, que recebestes a lei por
ordenação dos anjos
, e não a guardastes.



E, ouvindo eles
-se em isto, enfureciamseus corações, e rangiam os dentes contra ele
.
Atos 7: ; assim vós sois como vossos pais. A qual dos profetas não perseguiram vossos pais? Até mataram os que anteriormente anunciaram a vinda51-54.



Atos 7:51-54


Eis que venho para
fazer a tua vontade. Assim, aboliu o antigo regime e estabeleceu uma nova
economia. Hebreus 10:9

Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade
(Jesus) a quem a promessa tinha sido feita
; e foi posta pelos anjos na
mão de um medianeiro Gálatas 3:19
A lei e os
profetas duraram até João
; desde então é anunciado o
reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele. Lucas 16:16



Porque, se o que era transitório foi para glória,
muito mais é em glória o que permanece.
2 Coríntios 3:11


E, se o ministério da morte, gravado com letras em pedras, veio em
glória, de maneira que os filhos de Israel não podiam fitar os olhos na face de
Moisés, por causa da glória do seu rosto, a qual era transitória,
2 Coríntios 3:7



Porque o fim da lei é Cristo
para justiça de todo aquele que crê.
Romanos 10:4


Porque eu, pela lei, estou
morto para a lei, para viver para Deus.
Gálatas 2:19


Para os que estão sem lei,
como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da
lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.
1 Coríntios 9:21


Assim, meus irmãos, também vós
estais mortos para a lei pelo corpo de Cristo, para que sejais de outro,
daquele que ressuscitou dentre os mortos, a fim de que demos fruto para Deus.
Romanos 7:4


Porque, quando estávamos na
carne, as paixões dos pecados, que são pela lei, operavam em nossos membros
para darem fruto para a morte.
Romanos 7:5


Porque a lei constitui sumos sacerdotes a homens fracos, mas a palavra
do juramento, que veio depois da lei (depois da lei? Então a lei já não existe
mais!), constitui ao Filho, perfeito para sempre.
Hebreus 7:28



E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus,
porque o justo viverá da fé.
Gálatas
3:11



Aquele, pois, que vos dá o Espírito, e que opera maravilhas entre vós,
fá-lo pelas obras da lei, ou pela pregação da fé?
Gálatas
3:5



Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas
que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei;
Romanos 2:14



Eu bem quisera
agora estar presente convosco, e mudar a minha voz; porque estou perplexo a
vosso respeito.



Dizei-me, os que
quereis estar debaixo da lei, não ouvis vós a lei?



Porque está
escrito que Abraão teve dois filhos, um da escrava, e outro da livre.



Todavia, o que era
da escrava nasceu segundo a carne, mas, o que era da livre, por promessa.



O que se entende
por alegoria; porque estas são as duas alianças; uma, do monte Sinai, gerando
filhos para a servidão, que é Agar.



Ora, esta Agar é
Sinai, um monte da Arábia, que corresponde à Jerusalém que agora existe, pois é
escrava com seus filhos.



Mas a Jerusalém que
é de cima é livre; a qual é mãe de todos nós.



Mas nós, irmãos,
somos filhos da promessa como Isaque.



Mas, como então
aquele que era gerado segundo a carne perseguia o que o era segundo o Espírito,
assim é também agora.



Mas que diz a
Escritura? Lança fora a escrava e seu filho, porque de modo algum o filho da
escrava herdará com o filho da livre.



De maneira que,
irmãos, somos filhos, não da escrava, mas da livre. Gálatas 4:20-31.











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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Ton em Sab 08 Jun 2013, 3:52 pm

David de Oliveira escreveu:O que eu entendo não é a base de "trancos e barrancos", pois não sou nenhum setimodiano, não vivo a defender a Lei de Moisés sem ser judeu e muito menos morar dentro do território de Israel e muito menos ainda de viver antes de Cristo.
Não é setimodiano, mas é um ausente de conhecimento coerente das Escrituras bancando o espertão.

David de Oliveira escreveu:Essa citação que você quer que entendamos a "trancos e barrancos" e à goela abaixo, mas que não cola comigo, não tem nada a ver e passa bem longe do que coloquei.
Pode ignorá-la, se quiser. Não é a primeira Citação Bíblia da qual esconde as vistas.

David de Oliveira escreveu:A lei de Moisés acabou porque era TRANSITÓRIA[/color] e não emprego nenhuma força para entender isso. Mas acabou Para somente para os judeus, pois para outros povos nunca nem começou. [/color][/b]
De acordo com Jr 31, Hb 8 e Hb 10, a Nova Aliança é com a Casa de Judá e com a Casa de Israel, no qual a Torah, dada por meio de Moisés, é escrita na mente e impressa no coração.
Está totalmente equivocado em seu vômito doutrinário.


David de Oliveira escreveu:Esta é, pois, a lei que Moisés propôs aos filhos de
Israel
. (Para os judeus)
Deuteronômio 4:44
Foi proposta aos filhos de Israel, e ouvida pelos estrangeiros que sairam do Egito com eles.
E conforme Is 56, poderiam abraçar tal Aliança e agradariam a DEUS.

David de Oliveira escreveu:De maneira que, irmãos, somos filhos, não da escrava, mas da livre. Gálatas 4:20-31.
Tanto o filho da escrava quanto o filho da livre, foram circuncidados e receberam as instruções de seu pai de obediência aos Mandamentos de DEUS.


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Sab 08 Jun 2013, 4:04 pm

De acordo com Jr 31, Hb 8 e Hb 10, a Nova Aliança é com a Casa de Judá e com a Casa de Israel, no qual a Torah, dada por meio de Moisés, é escrita na mente e impressa no coração.
Está totalmente equivocado em seu vômito doutrinário.
O que é isso, Ton... Tá apelando? Pare de dizer asneiras e responda-me somente uma coisa: Onde está escrito que a Lei de Moisés era para o mundo inteiro e que não ultrapassaria Jesus conforme Gálata 3:19?
Gálatas

3.19
Então, por que é que
foi dada a lei? Ela foi dada para mostrar as coisas que são contra a vontade de
Deus. A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão (Jesus), pois a promessa
foi feita a esse descendente. A lei foi entregue por anjos, e um homem serviu de
intermediário.

Sem rodeios por favor. (como se já não soubesse...)


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Ton em Sab 08 Jun 2013, 4:53 pm

David de Oliveira escreveu:
Ton escreveu:De acordo com Jr 31, Hb 8 e Hb 10, a Nova Aliança é com a Casa de Judá e com a Casa de Israel, no qual a Torah, dada por meio de Moisés, é escrita na mente e impressa no coração.
Está totalmente equivocado em seu vômito doutrinário.
O que é isso, Ton... Tá apelando? Pare de dizer asneiras e responda-me somente uma coisa: Onde está escrito que a Lei de Moisés era para o mundo inteiro e que não ultrapassaria Jesus conforme Gálata 3:19?
"De tudo o que se tem ouvido, a suma é: Teme a Deus e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo homem" (Ecl 1213).
"Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo: até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra. Aquele, pois, que violar um destes mandamentos, posto que dos menores, e assim ensinar aos homens, será considerado mínimo no reino dos céus; aquele, porém, que os observar e ensinar, esse será considerado grande no reino dos céus" (Mt 5:17-19).

David de Oliveira escreveu:Gálatas 3.19
Então, por que é que foi dada a lei? Ela foi dada para mostrar as coisas que são contra a vontade de Deus. A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão (Jesus), pois a promessa foi feita a esse descendente. A lei foi entregue por anjos, e um homem serviu de intermediário.
Yeshua disse que "é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um til sequer da Lei" (Lc 16:17). Duvido que haja inteligencia em interpretar Gl 3:19 de forma a contrariar as Palavras Claras Yeshua.
Gl 3 se propõe a em enfatizar que a observar opressiva e mecânica da Torah não torna um homem justo diante de DEUS. Logo, primeiramente, o gentio é abençoado pela promessa feita a Abraão de que todas as nações seriam abençoadas; e a Torah serviria para fazer conhecer a Vontade de DEUS para mundo, começando de Israel. Por isso, a Torah não é contrária a tais promessas (vs 21) e nos conduz ao Messias (vs 24), para sermos justificados por Ele.


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por David de Oliveira em Qua 12 Jun 2013, 8:00 pm

Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Ton escreveu:De acordo com Jr 31, Hb 8 e Hb 10, a Nova Aliança é com a Casa de Judá e com a Casa de Israel, no qual a Torah, dada por meio de Moisés, é escrita na mente e impressa no coração.
Está totalmente equivocado em seu vômito doutrinário.


O que é isso, Ton... Tá apelando? Pare de dizer asneiras e responda-me somente uma coisa: Onde está escrito que a Lei de Moisés era para o mundo inteiro e que não ultrapassaria Jesus conforme Gálata 3:19?


"De tudo o que se tem ouvido, a suma é: Teme a Deus e guarda os seus mandamentos; porque isto é o dever de todo homem" (Ecl 1213).
"Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir. Porque em verdade vos digo: até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra. Aquele, pois, que violar um destes mandamentos, posto que dos menores, e assim ensinar aos homens, será considerado mínimo no reino dos céus; aquele, porém, que os observar e ensinar, esse será considerado grande no reino dos céus" (Mt 5:17-19).

David de Oliveira escreveu:Gálatas 3.19  
Então, por que é que foi dada a lei? Ela foi dada para mostrar as coisas que são contra a vontade de Deus. A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão (Jesus), pois a promessa foi feita a esse descendente. A lei foi entregue por anjos, e um homem serviu de intermediário.


Yeshua disse que "é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um til sequer da Lei" (Lc 16:17). Duvido que haja inteligencia em interpretar Gl 3:19 de forma a contrariar as Palavras Claras Yeshua.
Gl 3 se propõe a em enfatizar que a observar opressiva e mecânica da Torah não torna um homem justo diante de DEUS. Logo, primeiramente, o gentio é abençoado pela promessa feita a Abraão de que todas as nações seriam abençoadas; e a Torah serviria para fazer conhecer a Vontade de DEUS para mundo, começando de Israel. Por isso, a Torah não é contrária a tais promessas (vs 21) e nos  conduz ao Messias (vs 24), para sermos justificados por Ele.


Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido (consumado).Mateus 5:18

Em seguida, sabendo Jesus que tudo estava consumado, para se cumprir plenamente a Escritura, disse: Tenho sede.

Havia ali um vaso cheio de vinagre. Os soldados encheram de vinagre uma esponja e, fixando-a numa vara de hissopo, chegaram-lhe à boca.

Havendo Jesus tomado do vinagre, disse: Tudo está consumado. Inclinou a cabeça e rendeu o espírito. João 19:28-30

O jota e o til já passaram há dois milênios!!!

Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade (Jesus) a quem a promessa tinha sido feita; e foi posta pelos anjos na mão de um medianeiro.
Gálatas 3:19
Gálatas 3:19 é uma pedra de tropeço!!! cabeçada


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Ton em Sex 14 Jun 2013, 10:40 pm

Gl 3:19 é uma pedra de tropeço mesmo, e para você. Com meia-dúzia das coisas "difíceis de entender" que Saulo escreveu você faz seus malabarismos que contrariam Yeshua e as Escrituras.


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por gusto em Sab 15 Jun 2013, 10:50 am

Severidade de Deus, como diz o título do tópico, virá sobre os que deturpam as Escrituras, tal como Ela diz: Para sua própria destruição.

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Eterna em Sab 15 Jun 2013, 9:48 pm

alicarvalho escreveu:Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

15 Ficarão de fora os cães ...



E vocês ainda acreditam que a biblia é a palavra de Deus!

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por gusto em Dom 16 Jun 2013, 8:59 am

Eterna escreveu:
alicarvalho escreveu:Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

15 Ficarão de fora os cães ...



E vocês ainda acreditam que a biblia é a palavra de Deus!

Meus Deus!
Poderia nos dizer então, porque Jesus disse: "Examinais as Escrituras, pois elas dão testemunho de mim".

E porque ele citou várias vezes personagens que só conhecemos através dela? Tais como Davi, Salomão, Jonas, Abraão, Isaac, jacó...

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Eterna em Dom 16 Jun 2013, 5:43 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
alicarvalho escreveu:Foi Yeshua quem disse : Ap 22.14 Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos, para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

15 Ficarão de fora os cães ...



E vocês ainda acreditam que a biblia é a palavra de Deus!

Meus Deus!
Poderia nos dizer então, porque Jesus disse: "Examinais as Escrituras, pois elas dão testemunho de mim".

E porque ele citou várias vezes personagens que só conhecemos através dela? Tais como Davi, Salomão, Jonas, Abraão, Isaac, jacó...



Por certo Jesus tinha um discernimento melhor do que a dos evangélicos de hoje. Por certo também ele não fazia menção a estas passagens:

Deuteronomio 28:16 - Maldito serás tu na cidade, e maldito serás no campo.
17 - Maldito o teu cesto e a tua amassadeira.
18 - Maldito o fruto do teu ventre, e o fruto da tua terra, e as crias das tuas vacas, e das tuas ovelhas.
19 - Maldito serás ao entrares, e maldito serás ao saíres.
20 - O SENHOR mandará sobre ti a maldição; a confusão e a derrota em tudo em que puseres a mão para fazer; até que sejas destruído, e até que repentinamente pereças, por causa da maldade das tuas obras, pelas quais me deixaste.
21 - O SENHOR fará pegar em ti a pestilência, até que te consuma da terra a que passas a possuir.
22 - O SENHOR te ferirá com a tísica e com a febre, e com a inflamação, e com o calor ardente, e com a secura, e com crestamento e com ferrugem; e te perseguirão até que pereças.
23 - E os teus céus, que estão sobre a cabeça, serão de bronze; e a terra que está debaixo de ti, será de ferro.
24 - O SENHOR dará por chuva sobre a tua terra, pó e poeira; dos céus descerá sobre ti, até que pereças.
25 - O SENHOR te fará cair diante dos teus inimigos; por um caminho sairás contra eles, e por sete caminhos fugirás de diante deles, e serás espalhado por todos os reinos da terra.
26 - E o teu cadáver servirá de comida a todas as aves dos céus, e aos animais da terra; e ninguém os espantará.
27 - O SENHOR te ferirá com as úlceras do Egito, com tumores, e com sarna, e com coceira, de que não possas curar-te;
28 - O SENHOR te ferirá com loucura, e com cegueira, e com pasmo de coração;
29 - E apalparás ao meio dia, como o cego apalpa na escuridão, e não prosperarás nos teus caminhos; porém somente serás oprimido e roubado todos os dias, e não haverá quem te salve.
30 - Desposar-te-ás com uma mulher, porém outro homem dormirá com ela; edificarás uma casa, porém não morarás nela; plantarás uma vinha, porém não aproveitarás o seu fruto.
31 - O teu boi será morto aos teus olhos, porém dele não comerás; o teu jumento será roubado diante de ti, e não voltará a ti; as tuas ovelhas serão dadas aos teus inimigos, e não haverá quem te salve.
32 - Teus filhos e tuas filhas serão dados a outro povo, os teus olhos o verão, e por eles desfalecerão todo o dia; porém não haverá poder na tua mão.
33 - O fruto da tua terra e todo o teu trabalho, comerá um povo que nunca conheceste; e tu serás oprimido e quebrantado todos os dias.
34 - E enlouqueceras com o que vires com os teus olhos.
35 - O SENHOR te ferirá com úlceras malignas nos joelhos e nas pernas, de que não possas sarar, desde a planta do teu pé até ao alto da cabeça.
36 - O SENHOR te levará a ti e a teu rei, que tiveres posto sobre ti, a uma nação que não conheceste, nem tu nem teus pais; e ali servirás a outros deuses, ao pau e à pedra.
37 - E serás por pasmo, por ditado, e por fábula, entre todos os povos a que o SENHOR te levará.
38 - Lançarás muita semente ao campo; porém colherás pouco, porque o gafanhoto a consumirá.
39 - Plantarás vinhas, e cultivarás; porém não beberás vinho, nem colherás as uvas; porque o bicho as colherá.
40 - Em todos os termos terás oliveiras; porém não te ungirás com azeite; porque a azeitona cairá da tua oliveira.
41 - Filhos e filhas gerarás; porém não serão para ti; porque irão em cativeiro.
42 - Todo o teu arvoredo e o fruto da tua terra consumirá a lagarta.
43 - O estrangeiro, que está no meio de ti, se elevará muito sobre ti, e tu mais baixo descerás;
44 - Ele te emprestará a ti, porém tu não emprestarás a ele; ele será por cabeça, e tu serás por cauda.
45 - E todas estas maldições virão sobre ti, e te perseguirão, e te alcançarão, até que sejas destruído; porquanto não ouviste à voz do SENHOR teu Deus, para guardares os seus mandamentos, e os seus estatutos, que te tem ordenado;
46 - E serão entre ti por sinal e por maravilha, como também entre a tua descendência para sempre.
47 - Porquanto não serviste ao SENHOR teu Deus com alegria e bondade de coração, pela abundância de tudo.
48 - Assim servirás aos teus inimigos, que o SENHOR enviará contra ti, com fome e com sede, e com nudez, e com falta de tudo; e sobre o teu pescoço porá um jugo de ferro, até que te tenha destruído.
49 - O SENHOR levantará contra ti uma nação de longe, da extremidade da terra, que voa como a águia, nação cuja língua não entenderás;
50 - Nação feroz de rosto, que não respeitará o rosto do velho, nem se apiedará do moço;
51 - E comerá o fruto dos teus animais, e o fruto da tua terra, até que sejas destruído; e não te deixará grão, mosto, nem azeite, nem crias das tuas vacas, nem das tuas ovelhas, até que te haja consumido;
52 - E sitiar-te-á em todas as tuas portas, até que venham a cair os teus altos e fortes muros, em que confiavas em toda a tua terra; e te sitiará em todas as tuas portas, em toda a tua terra que te tem dado o SENHOR teu Deus.
53 - E comerás o fruto do teu ventre, a carne de teus filhos e de tuas filhas, que te der o SENHOR teu Deus, no cerco e no aperto com que os teus inimigos te apertarão.
54 - Quanto ao homem mais mimoso e delicado no meio de ti, o seu olho será maligno para com o seu irmão, e para com a mulher do seu regaço, e para com os demais de seus filhos que ainda lhe ficarem;
55 - De sorte que não dará a nenhum deles da carne de seus filhos, que ele comer; porquanto nada lhe ficou de resto no cerco e no aperto, com que o teu inimigo te apertará em todas as tuas portas.
56 - E quanto à mulher mais mimosa e delicada no meio de ti, que de mimo e delicadeza nunca tentou pôr a planta de seu pé sobre a terra, será maligno o seu olho contra o homem de seu regaço, e contra seu filho, e contra sua filha;
57 - E isto por causa de suas páreas, que saírem dentre os seus pés, e para com os seus filhos que tiver, porque os comerá às escondidas pela falta de tudo, no cerco e no aperto, com que o teu inimigo te apertará nas tuas portas.
58 - Se não tiveres cuidado de guardar todas as palavras desta lei, que estão escritas neste livro, para temeres este nome glorioso e temível, o SENHOR TEU DEUS,
59 - Então o SENHOR fará espantosas as tuas pragas, e as pragas de tua descendência, grandes e permanentes pragas, e enfermidades malignas e duradouras;
60 - E fará tornar sobre ti todos os males do Egito, de que tu tiveste temor, e se apegarão a ti.
61 - Também o SENHOR fará vir sobre ti toda a enfermidade e toda a praga, que não está escrita no livro desta lei, até que sejas destruído.
62 - E ficareis poucos em número, em lugar de haverem sido como as estrelas dos céus em multidão; porquanto não destes ouvidos à voz do SENHOR teu Deus.
63 - E será que, assim como o SENHOR se deleitava em vós, em fazer-vos bem e multiplicar-vos, assim o SENHOR se deleitará em destruir-vos e consumir-vos; e desarraigados sereis da terra a qual passais a possuir.
64 - E o SENHOR vos espalhará entre todos os povos, desde uma extremidade da terra até à outra; e ali servireis a outros deuses que não conheceste, nem tu nem teus pais; ao pau e à pedra.
65 - E nem ainda entre estas nações descansarás, nem a planta de teu pé terá repouso; porquanto o SENHOR ali te dará coração agitado, e desfalecimento de olhos, e desmaio da alma.
66 - E a tua vida, como em suspenso, estará diante de ti; e estremecerás de noite e de dia, e não crerás na tua própria vida.
67 - Pela manhã dirás: Ah! quem me dera ver a noite! E à tarde dirás: ah! quem me dera ver a manhã! pelo pasmo de teu coração, que sentirás, e pelo que verás com os teus olhos.
68 - E o SENHOR te fará voltar ao Egito em navios, pelo caminho de que te tenho dito; nunca jamais o verás; e ali sereis vendidos como escravos e escravas aos vossos inimigos; mas não haverá quem vos compre.



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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por gusto em Dom 16 Jun 2013, 6:32 pm

Por que não?

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por Eterna em Dom 16 Jun 2013, 7:40 pm

gusto escreveu:Por que não?

O que te faz pensar que sim?


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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

Mensagem por gusto em Dom 16 Jun 2013, 7:58 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:Por que não?

O que te faz pensar que sim?
Deus é o mesmo, ontem, hoje e eternamente.

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Re: A Bondade e a Severidade de D'us

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