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Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por Jan Mozol em Sab 02 Fev 2013, 12:02 pm

Gil Rocha escreveu:
gusto escreveu:[Só uma coisa que precisa ser esclarecida;

Jesus foi a causa do Salmo, e não o contrário.
positivinho Correto. É um salmo profético acerca do sofrimento do Messias.
Sim, e inclusive aí está o segredo das palavras de Jesus,não era desespero,não era revolta,mas vejo como uma confirmação do "está Consumado".Uma união entre as profecias,entre o VT e o NT e uma calma absoluta diante da morte (devidamente conquistada).
Jesus não poderia ir contra o seu próprio destino,que , em última analise ,ele mesmo fez.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por Ed em Sab 02 Fev 2013, 12:05 pm

A bíblia tem suas lógicas...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por gusto em Sab 02 Fev 2013, 12:13 pm

Jan Mozol escreveu:
Gil Rocha escreveu:
gusto escreveu:[Só uma coisa que precisa ser esclarecida;

Jesus foi a causa do Salmo, e não o contrário.
Correto. É um salmo profético acerca do sofrimento do Messias.
Sim, e inclusive aí está o segredo das palavras de Jesus,não era desespero,não era revolta,mas vejo como uma confirmação do "está Consumado".Uma união entre as profecias,entre o VT e o NT e uma calma absoluta diante da morte (devidamente conquistada).
Jesus não poderia ir contra o seu próprio destino,que , em última analise ,ele mesmo fez.

Irmão Jan, não seria exatamente destino a palavra certa.

Deus viu o que aconteceu com Jesus, e antecipou ao salmista.

O mundo crucificou o Filho de Deus. Só a ele cabe a culpa.

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por Jan Mozol em Sab 02 Fev 2013, 12:35 pm

Falta de vernáculo mais apropriado.
MAs,pense,antes do salmista,Jesus já o era.
Não vejo como Jesus ter desespero,ou outro sentimento de desamparo.
Dor física sim, pois ele se despiu da divindade para ser efetivamente humano.
Arir esta porta é abrir a porta de muitos outros entimentos,que nem quero falar!


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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por Guilherme em Sab 02 Fev 2013, 12:40 pm

Jan Mozol escreveu:Falta de vernáculo mais apropriado.
MAs,pense,antes do salmista,Jesus já o era.
Não vejo como Jesus ter desespero,ou outro sentimento de desamparo.
Dor física sim, pois ele se despiu da divindade para ser efetivamente humano.
Arir esta porta é abrir a porta de muitos outros entimentos,que nem quero falar!



Oi Mozol! eu acho que nao ha portas que o Cristao nao deva abrir conforme as Escrituras.

Ser humano nao e somente ter dor fisica. As lagrimas de Jesus diante de Jerusalem nao eram dor fisica.

Pq o medo de falar de sentimentos? entendi seu comentario certo?

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por gusto em Sab 02 Fev 2013, 12:47 pm

Jan Mozol escreveu:Falta de vernáculo mais apropriado.
MAs,pense,antes do salmista,Jesus já o era.
Não vejo como Jesus ter desespero,ou outro sentimento de desamparo.
Dor física sim, pois ele se despiu da divindade para ser efetivamente humano.
Arir esta porta é abrir a porta de muitos outros entimentos,que nem quero falar!
Compreendo.

Só falei sobre isso, para não dar margem a alguém vir querer isentar o mundo, (humanidade), da culpa pela morte de Cristo, alegando que esse era o desejo de Deus.

Vindo a cometer o mesmo erro, da chamada eleição/predestinação.

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por Jan Mozol em Sab 02 Fev 2013, 1:14 pm

Concordo, aí estariam simplificando com o famoso :já era pra acontecer ,independente do desejo da turba.
Logo não haveria o pecado,mas a destinação (nem é prédestinação)
positivinho


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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por oliveira leite em Sab 02 Fev 2013, 8:08 pm

Esconde a tua face dos meus pecados, e apaga todas as minhas iniqüidades. Salmos 51:9

Naquele momento o Messias estava com todos os nossos pecados

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por Gil Rocha em Sab 02 Fev 2013, 8:57 pm

oliveira leite escreveu:Esconde a tua face dos meus pecados, e apaga todas as minhas iniqüidades. Salmos 51:9

Naquele momento o Messias estava com todos os nossos pecados

Irmão, diferentemente do Salmo 22, o Salmo 51 não é Messiânico, não creio que tenha relação com os acontecimentos do calvário.

Isso é fácil de perceber por ser um Salmo de arrependimento de Davi pelo seu pecado, que não se relaciona ao Messias bem se demonstra nos versos 4 e 5:

4 Contra ti, contra ti somente pequei, e fiz o que a teus olhos é mal, para que sejas justificado quando falares e puro quando julgares.
5 Eis que em iniqüidade fui formado, e em pecado me concebeu minha mãe.
----

Quanto a sua afirmativa seguinte, sim, Jesus sofreu no madeiro pelos pecados do mundo inteiro, levou sobre si todos os efeitos.

Graça e paz.


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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

Mensagem por gusto em Dom 03 Fev 2013, 8:42 pm

Não tem nada a ver com Salmos ou profecias.

Tudo o que foi escrito antes, foi só uma "antecipação" dos fatos, que Deus revelou aos profetas.

Assim como a chegada do Anti cristo, Deus já viu e revelou à João.

O fato é sobre a morte de Jesus.

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Re: Por que Jesus disse: Eli, Eli, lemá sabactâni?

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