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Cinco perguntas para os adventistas

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 2:40 pm

Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:Então a Graça sempre foi o único modo de salvação.
Que eu saiba não. Se a pessoa, mesmo antes de Cristo foi justa, está salva.
O que definia uma pessoa justa antes de Cristo.
Aquela que cumpre todos os mandamentos.
Então é possível alcançar a salvação pela prática de obras?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Jan Mozol em Dom 06 Jan 2013, 3:24 pm

Sim, se vc é um judeu pré Cristo.
lembre:
Não tervigerse.
Pare com a técnica de reperguntar.
Vc perguntou como se pagava pecados na lei, Tá aí claríssimo.
Pecado por engano=expiação.
Pecado intencional-temerário-Morte.
Cristo salva,mas não antes , salva após sua descida e quem ele salva compete a ele.
O que interessa é que vc como adventista alega que a obediência ao sábado é apenas uma sombra.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 3:40 pm

Obrigado, vou guardar essa no meu arquivo.
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:
Jan Mozol escreveu:
Eduardo escreveu:Então a Graça sempre foi o único modo de salvação.
Que eu saiba não. Se a pessoa, mesmo antes de Cristo foi justa, está salva.
O que definia uma pessoa justa antes de Cristo.
Aquela que cumpre todos os mandamentos.
Então é possível alcançar a salvação pela prática de obras?
Sim, se vc é um judeu pré Cristo.


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Ed em Dom 06 Jan 2013, 3:49 pm

Cara, essa religião do 7° dia é pior que os mórmons e os testemunhas juntos... angel


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 3:52 pm

Ed, pela sua reação deu a impressão que concorda com Mozol, mas para não pairar nenhuma dúvida vou perguntar. Na sua opinião, é possível alcançar a salvação pela prática de obras?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Ed em Dom 06 Jan 2013, 4:00 pm

Efe 2:8 - Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus
ah, sim...

Evidente que concordo com o Jan...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 4:09 pm

Ed escreveu:Evidente que concordo com o Jan...
O Jan afirmou que, para um judeu pré Cristo, era possível alcançar a salvação pela prática de obras. Você concorda com essa alegação?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 4:32 pm

è onde ele quer chegar , este Eduardo fica no enrolation , esta escrito
Me desculpem mas eu tenho que postar a bíblia para este adventista


Romanos 3

Qual é pois, a vantagem do judeu? Ou qual a utilidade da circuncisão?

Muita, em toda a maneira, porque, primeiramente, as palavras de Deus lhe foram confiadas.

Pois quê? Se alguns foram incrédulos, a sua incredulidade aniquilará a fidelidade de Deus?

De maneira nenhuma; sempre seja Deus verdadeiro, e todo o homem mentiroso; como está escrito: Para que sejas justificado em tuas palavras, E venças quando fores julgado.

E, se a nossa injustiça for causa da justiça de Deus, que diremos? Porventura será Deus injusto, trazendo ira sobre nós? (Falo como homem.)

De maneira nenhuma; de outro modo, como julgará Deus o mundo?

Mas, se pela minha mentira abundou mais a verdade de Deus para glória sua, por que sou eu ainda julgado também como pecador?

E por que não dizemos (como somos blasfemados, e como alguns dizem que dizemos): Façamos males, para que venham bens? A condenação desses é justa.

Pois quê? Somos nós mais excelentes? De maneira nenhuma, pois já dantes demonstramos que, tanto judeus como gregos, todos estão debaixo do pecado;

Como está escrito: Não há um justo, nem um sequer.

Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus.

Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só.

A sua garganta é um sepulcro aberto; Com as suas línguas tratam enganosamente; Peçonha de áspides está debaixo de seus lábios;

Cuja boca está cheia de maldição e amargura.

Os seus pés são ligeiros para derramar sangue.

Em seus caminhos há destruição e miséria;

E não conheceram o caminho da paz.

Não há temor de Deus diante de seus olhos.

Ora, nós sabemos que tudo o que a lei diz, aos que estão debaixo da lei o diz, para que toda a boca esteja fechada e todo o mundo seja condenável diante de Deus.

Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.

Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;

Isto é, a justiça de Deus pela fé em Jesus Cristo para todos e sobre todos os que crêem; porque não há diferença.

Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus;

Sendo justificados gratuitamente pela sua graça, pela redenção que há em Cristo Jesus.

Ao qual Deus propôs para propiciação pela fé no seu sangue, para demonstrar a sua justiça pela remissão dos pecados dantes cometidos, sob a paciência de Deus;

Para demonstração da sua justiça neste tempo presente, para que ele seja justo e justificador daquele que tem fé em Jesus.

Onde está logo a jactância? É excluída. Por qual lei? Das obras? Não; mas pela lei da fé.

Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.

É porventura Deus somente dos judeus? E não o é também dos gentios? Também dos gentios, certamente,

Visto que Deus é um só, que justifica pela fé a circuncisão, e por meio da fé a incircuncisão.

Anulamos, pois, a lei pela fé? De maneira nenhuma, antes estabelecemos a lei.
Romanos 3:1-31

bom a partir daqui ele vai alegar a lei

Só que ele vai ter que ler Romanos 4

Que diremos, pois, ter alcançado Abraão, nosso pai segundo a carne?

Porque, se Abraão foi justificado pelas obras, tem de que se gloriar, mas não diante de Deus.

Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça.

Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida.

Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça.

Assim também Davi declara bem-aventurado o homem a quem Deus imputa a justiça sem as obras, dizendo:

Bem-aventurados aqueles cujas maldades são perdoadas, E cujos pecados são cobertos.

Bem-aventurado o homem a quem o Senhor não imputa o pecado.

Vem, pois, esta bem-aventurança sobre a circuncisão somente, ou também sobre a incircuncisão? Porque dizemos que a fé foi imputada como justiça a Abraão.

Como lhe foi, pois, imputada? Estando na circuncisão ou na incircuncisão? Não na circuncisão, mas na incircuncisão.

E recebeu o sinal da circuncisão, selo da justiça da fé, quando estava na incircuncisão, para que fosse pai de todos os que crêem, estando eles também na incircuncisão; a fim de que também a justiça lhes seja imputada;

E fosse pai da circuncisão, daqueles que não somente são da circuncisão, mas que também andam nas pisadas daquela fé que teve nosso pai Abraão, que tivera na incircuncisão.

Porque a promessa de que havia de ser herdeiro do mundo não foi feita pela lei a Abraão, ou à sua posteridade, mas pela justiça da fé.

Porque, se os que são da lei são herdeiros, logo a fé é vã e a promessa é aniquilada.

Porque a lei opera a ira. Porque onde não há lei também não há transgressão.

Portanto, é pela fé, para que seja segundo a graça, a fim de que a promessa seja firme a toda a posteridade, não somente à que é da lei, mas também à que é da fé que teve Abraão, o qual é pai de todos nós,

(Como está escrito: Por pai de muitas nações te constituí) perante aquele no qual creu, a saber, Deus, o qual vivifica os mortos, e chama as coisas que não são como se já fossem.

O qual, em esperança, creu contra a esperança, tanto que ele tornou-se pai de muitas nações, conforme o que lhe fora dito: Assim será a tua descendência.

E não enfraquecendo na fé, não atentou para o seu próprio corpo já amortecido, pois era já de quase cem anos, nem tampouco para o amortecimento do ventre de Sara.

E não duvidou da promessa de Deus por incredulidade, mas foi fortificado na fé, dando glória a Deus,

E estando certíssimo de que o que ele tinha prometido também era poderoso para o fazer.

Assim isso lhe foi também imputado como justiça.

Ora, não só por causa dele está escrito, que lhe fosse tomado em conta,

Mas também por nós, a quem será tomado em conta, os que cremos naquele que dentre os mortos ressuscitou a Jesus nosso Senhor;

O qual por nossos pecados foi entregue, e ressuscitou para nossa justificação.
Romanos 4:1-25

e para finalizar ele vai ter que ler romanos 5

Tendo sido, pois, justificados pela fé, temos paz com Deus, por nosso Senhor Jesus Cristo;

Pelo qual também temos entrada pela fé a esta graça, na qual estamos firmes, e nos gloriamos na esperança da glória de Deus.

E não somente isto, mas também nos gloriamos nas tribulações; sabendo que a tribulação produz a paciência,

E a paciência a experiência, e a experiência a esperança.

E a esperança não traz confusão, porquanto o amor de Deus está derramado em nossos corações pelo Espírito Santo que nos foi dado.

Porque Cristo, estando nós ainda fracos, morreu a seu tempo pelos ímpios.

Porque apenas alguém morrerá por um justo; pois poderá ser que pelo bom alguém ouse morrer.

Mas Deus prova o seu amor para conosco, em que Cristo morreu por nós, sendo nós ainda pecadores.

Logo muito mais agora, tendo sido justificados pelo seu sangue, seremos por ele salvos da ira.

Porque se nós, sendo inimigos, fomos reconciliados com Deus pela morte de seu Filho, muito mais, tendo sido já reconciliados, seremos salvos pela sua vida.

E não somente isto, mas também nos gloriamos em Deus por nosso Senhor Jesus Cristo, pelo qual agora alcançamos a reconciliação.

Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.

Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei.

No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir.

Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa. Porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça, que é de um só homem, Jesus Cristo, abundou sobre muitos.

E não foi assim o dom como a ofensa, por um só que pecou. Porque o juízo veio de uma só ofensa, na verdade, para condenação, mas o dom gratuito veio de muitas ofensas para justificação.

Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.

Pois assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para justificação de vida.

Porque, como pela desobediência de um só homem, muitos foram feitos pecadores, assim pela obediência de um muitos serão feitos justos.

Veio, porém, a lei para que a ofensa abundasse; mas, onde o pecado abundou, superabundou a graça;

Para que, assim como o pecado reinou na morte, também a graça reinasse pela justiça para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor.
Romanos 5:1-21


CONCLUINDO NÓS SOMOS SALVOS PELA GRAÇA DE DEUS E ISTO O TIO ED JA DISSE E FOI O QUE JAN MOZOL TAMBÉM QUIS DIZER , MESMO QUE ELE TENHA ERRADO POR UMA MÁ COLOCAÇÃO , ELE O JAN MOZOL , TIO ED , JARBAS , SILVA MELO , KW , EVANGELISTA, GUILHERME, JKRM , ALICARVALHO , DAVID DE OLIVEIRA , SARA E TANTOS OUTROS QUE ESQUECI DE CITAR NOMES MAS CREEM NISTO QUEREM DIZER E É ISTO QUE CREMOS

AGORA O SENHOR ENTENDEU EDUARDO ? OU SENHOR AINDA VAI FICAR SE CONTRADIZENDO

POIS A SUA HELEN G WRITTE DIZ QUE QUEM NÃO GUARDA O SABADO NAO SERA SALVO , E O SENHOR É DA MESMA LINHA QUE ELA

E POR FAVOR TENHA PACHORRA DE LER A BIBLIA CARAMBA , E PARA DE LER BESTE SELLERS ADVENTISTAS




quote="Eduardo"]
Ed escreveu:Evidente que concordo com o Jan...
O Jan afirmou que, para um judeu pré Cristo, era possível alcançar a salvação pela prática de obras. Você concorda com essa alegação?[/quote]

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 4:36 pm

JRKM escreveu:CONCLUINDO NÓS SOMOS SALVOS PELA GRAÇA DE DEUS E ISTO O TIO ED JA DISSE E FOI O QUE JAN MOZOL TAMBÉM QUIS DIZER , MESMO QUE ELE TENHA ERRADO POR UMA MÁ COLOCAÇÃO...
O Jan errou ao afirmar que, para um judeu pré Cristo, era possível alcançar a salvação pela prática de obras?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 4:42 pm

errou e dai ? quantas vezes eu já postei algo não aqui e depois percebi o erro e depois admiti o erro

sabemos que o Jan Mozol não quis dizer isto, agora o senhor esta satisfeito ?

para meter o dedo na cara dos outros o senhor é o maior fariseu adventista que existe

agora para falar se Helen G writthe é ou não uma falsa profetiza o senhor a defende como se fosse uma divina


pois a mesma já disse que quem não guarda o sábado não serÁ salvo , fora as visões e as falsas profecias

então responde então de uma vez por todas , já que o senhor adora meter o dedo em todo mundo

HELEN G WRITTE É OU NÃO UMA FALSA PROFETIZA SEGUNDO SUA OPINIÃO ?


Eduardo escreveu:
JRKM escreveu:CONCLUINDO NÓS SOMOS SALVOS PELA GRAÇA DE DEUS E ISTO O TIO ED JA DISSE E FOI O QUE JAN MOZOL TAMBÉM QUIS DIZER , MESMO QUE ELE TENHA ERRADO POR UMA MÁ COLOCAÇÃO...
O Jan errou ao afirmar que, para um judeu pré Cristo, era possível alcançar a salvação pela prática de obras?

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 4:47 pm

E LEIA O LIVRO DE ROMANOS INTEIRO OK

E PARE DE METER O DEDO NA CARA DOS OUTROS SE O SENHOR TEM A CAPACIDADE DE CONSIDERAR A SUA FUNDADORA HELEN G WRITTE UMA VERDADEIRA PROFETA

SENDO QUE A MESMA AFF , TA CHEIO DE POST AI LOTADO DE TANTA HERESIA , QUER OS LINKS ?

E VE SE RESPONDE


HELEN G WRITTE É OU NÃO UMA FALSA PROFETIZA SEGUNDO SUA OPINIÃO ?

SE O SENHOR NÃO RESPONDE ISTO , COM QUE DIREITO O SENHOR TEM DE APONTAR E ACUSAR OS OUTROS QUE ERROU ?

ISTO SE CHAMA FARISEU HELENTIANISMO

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 4:50 pm

1- Não será permitido:

v- Colagens com mais de 20 linhas em tela cheia. Na abertura de um tópico será permitida a colagem de até 5 parágrafos, desde que o total de linhas em tela cheia não ultrapasse o número de 60. Para textos extensos indicar o link correspondente. Estes textos poderão ser removidos.

h. Mensagens digitadas em CAPSLOCK (todas em maiúsculas);

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 4:56 pm

JRKM escreveu:errou e dai ? quantas vezes eu já postei algo não aqui e depois percebi o erro e depois admiti o erro... sabemos que o Jan Mozol não quis dizer isto, agora o senhor esta satisfeito ?
É mesmo? Será? Vamos verificar. Jan, você admite que errou ao afirmar que, para um judeu pré Cristo, era possível alcançar a salvação pela prática de obras?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 4:58 pm

isto eu sei KW

porém o cara não le a bíblia, mão le as postagens e ainda nem sequer le os livros que ele recomenda

então não sei o que ele quer aqui , pois ele quer citemos passagem , depois fica perguntando e depois volta a mesma pergunta

e depois a velha história de julgar o erro dos outros

agora responder sobre Helen G Writte ele não responde , trata ela como santa

mais uma da falsa profeta

Depois de se mostrar uma carnívora inveterada, e aconselhar os obreiros a comerem carne de porco (Testemunhos para a Igreja Vol. 1 pág. 207) ela levou as coisas para o fanatismo religioso, em que o céu estava fechado para os que comem carne !

O conselho de Ellen White para deixar a criança passar fome 3 dias


Khwey escreveu:1- Não será permitido:

v- Colagens com mais de 20 linhas em tela cheia. Na abertura de um tópico será permitida a colagem de até 5 parágrafos, desde que o total de linhas em tela cheia não ultrapasse o número de 60. Para textos extensos indicar o link correspondente. Estes textos poderão ser removidos.

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 5:00 pm

HELEN G WRITTE É OU NÃO UMA FALSA PROFETIZA SEGUNDO SUA OPINIÃO ?


vou denunciar você a moderação para que se tome as devidas providencias

discordar é uma coisa , mas ficar falando e não responde as perguntas das pessoas e depois quer ficar voltando para acusar por causa do sábado e por causa das obras você é astuto

e nem sequer leu o Livro de Romanos

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 5:03 pm

JRKM, já que você assumiu o revezamento, vamos continuar de onde paramos. Resta alguma dúvida sobre Hebreus 4?
Eduardo escreveu:
JRKM escreveu:... responde as próximas depois a gente tira duvidas
Prefiro verificar as dúvidas agora. Resta alguma dúvida sobre Hebreus 4?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 5:06 pm

não tenho mais duvidas sobre hebreus , não de acordo com sua visão , mesmo porque a bíblia é clara

isto já esta esclarecido

a minha duvida é

HELEN G WRITTE BASEOU AS DOUTRINAS ADVENTISTAS DENTRO DA BIBLIA SIM OU NÃO NA SUA OPINIÃO ?


vai responder ou não

Eduardo escreveu:JRKM, já que você assumiu o revezamento, vamos continuar de onde paramos. Resta alguma dúvida sobre Hebreus 4?
Eduardo escreveu:
JRKM escreveu:... responde as próximas depois a gente tira duvidas
Prefiro verificar as dúvidas agora. Resta alguma dúvida sobre Hebreus 4?

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 5:13 pm

JRKM escreveu:não tenho mais duvidas sobre hebreus, não de acordo com sua visão...
Então você discorda de mim?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 5:15 pm

Eduardo , minha duvida é apenas esta


HELEN G WRITTE BASEOU AS DOUTRINAS ADVENTISTAS DENTRO DA BIBLIA SIM OU NÃO NA SUA OPINIÃO ?

você ira responder sim ou não , ou não quer responder

pode ser claro e objetivo ?

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 5:19 pm

A pergunta pendente é sobre Hebreus 4. Você discorda de mim?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Khwey em Dom 06 Jan 2013, 5:22 pm

JRKM escreveu:isto eu sei KW

porém o cara não le a bíblia, mão le as postagens e ainda nem sequer le os livros que ele recomenda

então não sei o que ele quer aqui , pois ele quer citemos passagem , depois fica perguntando e depois volta a mesma pergunta

e depois a velha história de julgar o erro dos outros

agora responder sobre Helen G Writte ele não responde , trata ela como santa

mais uma da falsa profeta
Não vai passar disso amigo.

Portanto eu te digo que se estiver empregando forças para obter outro resultado, está perdendo seu tempo.

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por JRKM em Dom 06 Jan 2013, 5:27 pm

Tudo bem positivinho , sem brigas positivinho

Khwey escreveu:
JRKM escreveu:isto eu sei KW

porém o cara não le a bíblia, mão le as postagens e ainda nem sequer le os livros que ele recomenda

então não sei o que ele quer aqui , pois ele quer citemos passagem , depois fica perguntando e depois volta a mesma pergunta

e depois a velha história de julgar o erro dos outros

agora responder sobre Helen G Writte ele não responde , trata ela como santa

mais uma da falsa profeta
Não vai passar disso amigo.

Portanto eu te digo que se estiver empregando forças para obter outro resultado, está perdendo seu tempo.

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Well em Dom 06 Jan 2013, 6:03 pm

Eduardo escreveu:Em Hebreus 4, a terra de Canaã simboliza o Reino de Deus na Nova Terra.
A comparação com o sétimo dia nada tem a ver com a cidade de Canaã. Eu não concordo porque sua resposta carece de fundamentação bíblica. Ademais, o autor de Hebreus ao citar o sétimo dia, de Genesis, mostrou que esse descanso, que é das obras, já era observado pelo povo hebreu. Portanto, o fato desse autor dizer que resta um repouso para o povo de Deus, que é pela fé, mostra indubitavelmente que não era o sábado, já citado e observado naquela época pelo povo hebreu.

Eudardo, você teria coragem e vontade de tentar responder as outras quatro questões?


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Eduardo em Dom 06 Jan 2013, 6:09 pm

Well escreveu:
Eduardo escreveu:Em Hebreus 4, a terra de Canaã simboliza o Reino de Deus na Nova Terra.
A comparação com o sétimo dia nada tem a ver com a cidade de Canaã.
Eu nunca disse isso.


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Re: Cinco perguntas para os adventistas

Mensagem por Jan Mozol em Dom 06 Jan 2013, 8:13 pm

Eduardo escreveu:
JRKM escreveu:errou e dai ? quantas vezes eu já postei algo não aqui e depois percebi o erro e depois admiti o erro... sabemos que o Jan Mozol não quis dizer isto, agora o senhor esta satisfeito ?
É mesmo? Será? Vamos verificar. Jan, você admite que errou ao afirmar que, para um judeu pré Cristo, era possível alcançar a salvação pela prática de obras?
Não,não errei.
Era sim justificado pelas obras,porém...
Não se exclui o cumprimento de nenhum dos mandamentos,inclusive o primeiro.
Vejamos o que um judeu pré Cristo pensava da salvação
A salvação está longe dos ímpios, pois não buscam os teus estatutos.
Salmos 119:155

Temos que nos entender no que se acha que significa a graça.
No VT a graça significa a misericórdia de Deus pelos pecadores.
No NT a graça é a capacidade de ser salvo justificado apenas pela fé e pelo aceite de Jesus Cristo como único Salvador.
Ora, Jesus era para os judeus p´re Cristo uma promessa,logo eles deviam ser salvos pelos seguintes parametros:
1.Cumprir as alianças com Deus:circuncisão (ex)
2. Cumprir os mandamentos.
3, Cumprir os mais de 600 estatutos judaicos de festas,vestimentas,dieteticos,etc.
4.Sacrificios e expiação pelos pecados.

Agora...
Jesus diz que Moisés veio por ele,logo cria-se uma possibilidade de a a graça já estar presente,senão por lei,por 'coração':
Filho meu, não te esqueças da minha lei, e o teu coração guarde os meus mandamentos.
Porque eles aumentarão os teus dias e te acrescentarão anos de vida e paz.
Não te desamparem a benignidade e a fidelidade; ata-as ao teu pescoço; escreve-as na tábua do teu coração.
E acharás graça e bom entendimento aos olhos de Deus e do homem.
Confia no SENHOR de todo o teu coração, e não te estribes no teu próprio entendimento
Provérbios 3:1-5


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Cinco perguntas para os adventistas

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