Re: Juízo Investigativo?

por JRKM em Qui 03 Jan 2013, 10:10 pm

Percebi , porém esta ligado ao Dia investigativo , é só ler as revistas da Helen G Writhe sobre o juízo invesgativo :risadinha:

não precisa responder se não quiser , os membros daqui do fórum já sabem as mentiras de helen G Writhe

Eduardo escreveu:Você ainda não percebeu que não estou tratando do Dia do Senhor neste tópico?

por Eduardo em Qui 03 Jan 2013, 10:13 pm

Juizo investigativo é diferente do Dia do Senhor.

por JRKM em Qui 03 Jan 2013, 10:14 pm

agora me prove uma pessoa que guarda os 10 mandamentos perfeitamente

pois esta é a doutrina essencial do adventismo , pode ir nas aulas sabatinas e perguntar

e o ladrão que morreu ao lado de Jesus não foi salvo então ?

novamente voce cai em contradição , e julga os outros por não guardar o sábado , mas defende as heresias de sua fundadora do adventismo , mesmo ela estando errada

e Digo sem medo , Helen G Writte é uma falsa profeta , a não ser que voce prove ao contrario ok

JRKM escreveu:No Livro "Movimento do Destino" o renomado Adventista e Teólogo Adventista
Leroy E. Froom disse:

Declara que qualquer debilidade ou negação ou destruição da verdade do santuário , não é um assunto só sério como crucial .

Qualquer desvio , ou abandono ataca o Coração do Adventismo e ameaça sua Própria Integridade "

Esta Doutrina Central Adventista declara que o julgamento das obras de seus fiéis determinara a sua salvação

Esta doutrina ensina que em algum momento de 1844 o nome de todos os fiéis era colocado em julgamento .

Neste momento se alguém tem algum pecado que não tenha confessado, ainda que sejam pecados esquecidos ; ou se alguém não demonstra perfeita obediência aos 10 mandamentos ,

Sobretudo o 4 mandamento , estará perdido

por Eduardo em Qui 03 Jan 2013, 10:17 pm

JRKM escreveu:agora me prove uma pessoa que guarda os 10 mandamentos perfeitamente

Você já vai falar de 10 mandamentos? É o assunto do tópico?

por JRKM em Qui 03 Jan 2013, 10:21 pm

não , fique a vontade,

porém este assunto esta linkado com as profecias de 1844 sobre o tal santuário , antes deste lance de santuário , ela disse sobre a vinda do Senhor

somente alguns anos depois é que ela ao invés de admitir o erro , reinterpretou a mesma profecia , e dizendo que Croiser estava certo agora e não Miler

JRKM escreveu:agora me prove uma pessoa que guarda os 10 mandamentos perfeitamente

pois esta é a doutrina essencial do adventismo , pode ir nas aulas sabatinas e perguntar

e o ladrão que morreu ao lado de Jesus não foi salvo então ?

novamente voce cai em contradição , e julga os outros por não guardar o sábado , mas defende as heresias de sua fundadora do adventismo , mesmo ela estando errada

e Digo sem medo , Helen G Writte é uma falsa profeta , a não ser que voce prove ao contrario ok

JRKM escreveu:No Livro "Movimento do Destino" o renomado Adventista e Teólogo Adventista
Leroy E. Froom disse:

Declara que qualquer debilidade ou negação ou destruição da verdade do santuário , não é um assunto só sério como crucial .

Qualquer desvio , ou abandono ataca o Coração do Adventismo e ameaça sua Própria Integridade "

Esta Doutrina Central Adventista declara que o julgamento das obras de seus fiéis determinara a sua salvação

Esta doutrina ensina que em algum momento de 1844 o nome de todos os fiéis era colocado em julgamento .

Neste momento se alguém tem algum pecado que não tenha confessado, ainda que sejam pecados esquecidos ; ou se alguém não demonstra perfeita obediência aos 10 mandamentos ,

Sobretudo o 4 mandamento , estará perdido

por Eduardo em Qui 03 Jan 2013, 10:25 pm

JRKM escreveu:porém este assunto esta linkado com as profecias de 1844 sobre o tal santuário , antes deste lance de santuário , ela disse sobre a vinda do Senhor

É mesmo? De que forma o sábado está linkado com o Juizo Investigativo?

por JRKM em Qui 03 Jan 2013, 11:19 pm

ok , ela não esta ligado de maneira direta e sim no contexto dela entendeu

Eduardo escreveu:
JRKM escreveu:porém este assunto esta linkado com as profecias de 1844 sobre o tal santuário , antes deste lance de santuário , ela disse sobre a vinda do Senhor
É mesmo? De que forma o sábado está linkado com o Juizo Investigativo?

por JRKM em Qui 03 Jan 2013, 11:20 pm

vamos então voltar ao tópico

A Origem do Juízo Investigativo

Depois que os anúncios “proféticos” do precursor do Adventismo, o Sr. Guilherme Miller, foram frustrados, pois Nosso Senhor não voltou na data marcada (22 de Outubro de 1844), grande mal estar foi gerado entre os adventistas (até então não eram conhecidos como adventistas do sétimo dia).

Muitos deles fizeram como seu precursor, retornaram às suas seitas de origem. Porém, outros se negavam a reconhecer o evidente fracasso. Estas pessoas ficaram sob a liderança da jovem Ellen Harmon, que depois de casada viria ficar conhecida como Ellen White.

Bem, que Jesus não tinha voltado na data marcada pelo Sr. Guilherme Miller, todo mundo viu, porém resolveram criar uma emenda pior que o soneto para justificar este fracasso. Concluíram que a data estava correta, porém o fato é que estava equivocado: Jesus não deveria retornar á terra, mas entrar no Santuário Celeste e terminar a Sua obra de redenção. E isto é confirmado pela própria fundadora do Adventismo do Sétimo Dia:

“[...] Em 1844 Cristo entrou no mais santo lugar do santuário celestial, para terminar o trabalho de expiação, preparatório de Sua Vinda” (The Great Controversy, p. 481).

“Para fazer expiação por todos aqueles que se mostrassem aptos para receber os beneficios da mesma”. (Ibid., p. 456)

“[...] em 1844. Assistido por anjos celestiais, nosso grande Sumo Sacerdote entra no lugar santíssimo, e ali comparece à presença de Deus a fim de Se entregar aos últimos atos de Seu ministério em prol do homem, a saber: realizar a obra do juízo de investigação e fazer expiação por todos os que se verificarem com direito aos benefícios da mesma” (Ibid, p. 480) (grifos nossos).

Claramente se vê que segundo os adventistas, Nosso Senhor não terminou a Sua obra de redenção com o Sacrifício do Calvário. Para eles, a morte e ressurreição do Senhor não inauguraram um novo tempo, o tempo de amizade entre Deus e os homens; pois segundo crêem, Jesus deveria ainda terminar o que começou com o “juízo de investigação”.

Ora, tudo isto é heresia e das “brabas” mesmo!

por Well em Sex 04 Jan 2013, 8:28 am

Eduardo escreveu:
Well escreveu:Favor, Eduardo, mostrar-me alguma passagem bíblica em que as sete lâmpadas no Antigo Testamento simbolizavam os sete espíritos de Deus.
Por que você não aceita Ap. 4.5?

Porque os sete Espíritos de Deus nunca foram simbolizados por nada no santuário terrestre. Entretanto, se você quer fazer esse link para apoiar a sua ideia, fazer o quê?

Você teria capacidade de responder biblicamente essas questões?

Qual era a figura no santuário terrestre que simbolizava os sete espíritos de Deus?
Resposta: ___________________________________________

Se no santuário terrestre Deus se manifestava no lugar Santo dos Santos e o sumo sacerdote só entrava nesse lugar uma vez por ano, na presença de Deus, e Jesus, ao ascender aos céus, entrou no santuário celestial e foi diretamente para a presença de Deus, pois está a destra da Majestade, por que vocês ensinam que Jesus só entrou no Santo dos Santos a partir de 22/10/1844?
Resposta: ___________________________________________

obs: se você tergiversar novamente, eu respondo na próxima postagem aqui.

por Eduardo em Sex 04 Jan 2013, 7:39 pm

Well escreveu:
Eduardo escreveu:
Well escreveu:Favor, Eduardo, mostrar-me alguma passagem bíblica em que as sete lâmpadas no Antigo Testamento simbolizavam os sete espíritos de Deus.
Por que você não aceita Ap. 4.5?
Porque os sete Espíritos de Deus nunca foram simbolizados por nada no santuário terrestre. Entretanto, se você quer fazer esse link para apoiar a sua ideia, fazer o quê?

Quem faz o link é o próprio Apocalipse.

por Well em Sex 04 Jan 2013, 10:45 pm

Como prometi:

1 - Qual era a figura no santuário terrestre que simbolizava os sete espíritos de Deus?
Resposta: Nenhuma figura. Portanto, Apoc. 4.5 nada tem a ver com o santuário terrestre.

2 - Se no santuário terrestre Deus se manifestava no lugar Santo dos Santos e o sumo sacerdote só entrava nesse lugar uma vez por ano, na presença de Deus, e Jesus, ao ascender aos céus, entrou no santuário celestial e foi diretamente para a presença de Deus, pois está a destra da Majestade, por que vocês ensinam que Jesus só entrou no Santo dos Santos a partir de 22/10/1844?
Resposta: Os adventistas ensinam que Jesus entrou no Santo dos Santos a partir de 22/10/1844 para justificar a teoria de Guilherme Miller, pois nunca na Bíblia há alguma passagem que afirme tal heresia.

[ ]s a todos.

por Eduardo em Sex 04 Jan 2013, 10:51 pm

Well escreveu:1 - Qual era a figura no santuário terrestre que simbolizava os sete espíritos de Deus? Resposta: Nenhuma figura.

É óbviu. As figuras só foram revelação em Jesus. As figuras eram sombras que ainda estavam com sua identidade oculta. Não é a toa que o nome Apocalipse significa REVELAÇÃO, Portanto, Apoc. 4.5 tem tudo a ver com o santuário terrestre. Apocalipse é a revelação de Deus para dar significado às figuras.

por Well em Sex 04 Jan 2013, 10:58 pm

Eduardo escreveu:
Well escreveu:1 - Qual era a figura no santuário terrestre que simbolizava os sete espíritos de Deus? Resposta: Nenhuma figura.
É óbviu. As figuras só foram revelação em Jesus. As figuras eram sombras que ainda estavam com sua identidade oculta. Não é a toa que o nome Apocalipse significa REVELAÇÃO, Portanto, Apoc. 4.5 tem tudo a ver com o santuário terrestre. Apocalipse é a revelação de Deus para dar significado às figuras.

Se o próprio santuário terrestre era uma figura do santuário celestial, como pode você dizer tal besteira, de identidade oculta?

por Eduardo em Sex 04 Jan 2013, 11:07 pm

Well escreveu:
Eduardo escreveu:
Well escreveu:1 - Qual era a figura no santuário terrestre que simbolizava os sete espíritos de Deus? Resposta: Nenhuma figura.
É óbviu. As figuras só foram revelação em Jesus. As figuras eram sombras que ainda estavam com sua identidade oculta. Não é a toa que o nome Apocalipse significa REVELAÇÃO, Portanto, Apoc. 4.5 tem tudo a ver com o santuário terrestre. Apocalipse é a revelação de Deus para dar significado às figuras.
Se o próprio santuário terrestre era uma figura do santuário celestial, como pode você dizer tal besteira, de identidade oculta?

Moisés não possuia a revelação completa.

por Well em Sex 04 Jan 2013, 11:14 pm

Eduardo escreveu:
Well escreveu:
Eduardo escreveu:
Well escreveu:1 - Qual era a figura no santuário terrestre que simbolizava os sete espíritos de Deus? Resposta: Nenhuma figura.
É óbviu. As figuras só foram revelação em Jesus. As figuras eram sombras que ainda estavam com sua identidade oculta. Não é a toa que o nome Apocalipse significa REVELAÇÃO, Portanto, Apoc. 4.5 tem tudo a ver com o santuário terrestre. Apocalipse é a revelação de Deus para dar significado às figuras.
Se o próprio santuário terrestre era uma figura do santuário celestial, como pode você dizer tal besteira, de identidade oculta?
Moisés não possuia a revelação completa.

E o que mais, sr. Rolando Lero? A verdade é que o que foi revelado é que o santuário terrestre era uma cópia do celeste. Ponto. Cadê o simbolismo, no terrestre, dos sete Espíritos de Deus? Não há. Simplesmente não há. Entretanto, o sumo sacerdote entrava no Santo dos Santos uma vez por ano, no terrestre. E quem estava lá dentro, esperando-o? Nada mais, nada menos que o SEnhor Deus. E no celeste? Quando nosso sumo sacerdote, Jesus, adentrou ao santuário ele ficou face a face com quem? Com o seu Pai. Logo... É questão de tipo x antítipo. Raciocine um pouco; mal não te fará.

por Eduardo em Sex 04 Jan 2013, 11:21 pm

Você sabe o que simbolizava o sacrificio do cordeiro no santuario terrestre?

por Well em Sex 04 Jan 2013, 11:23 pm

Eduardo escreveu:Você sabe o que simbolizava o sacrificio do cordeiro no santuario terrestre?

Boa noite.

por JRKM em Qui 10 Jan 2013, 4:38 pm

como Eduardo não le e não responde

solicito aos membros que verifiquem o link a seguir

onde consta como começou a falsa profecia do advento de Cristo e a chuva de meteoros e depois do fracasso mais tarde fizeram uma nova reinterpretação que deu origem ao juízo investigativo

o link é este aqui

http://www.cacp.org.br/juizo-investigativo/

por Eduardo em Qui 10 Jan 2013, 4:40 pm

O juizo investigativo está baseado na Bíblia.

por Well em Qui 10 Jan 2013, 5:11 pm

Eduardo escreveu:O juizo investigativo está baseado na Bíblia.

Os espíritas também dizem que a reencarnação tem respaldo bíblico;
Os católicos também dizem que há respaldo bíblico para afirmarem que Maria não teve pecado;
Os TJ's também dizem que na Bíblia há embasamento para não doarem sangue; e
Os adventistas do 7º Dia apenas, pois os adv da promessa e da reforma não ensinam, também dizem que a teoria do Juízo Investigativo está baseada na Bíblia.

Não é à toa que a Bíblia é chamada de "a mãe de todas as heresias".

por Eduardo em Qui 10 Jan 2013, 5:14 pm

Essa profecia esta registrada em Daniel 8:14, e diz assim: "Até duas mil e trezentas tardes e manhãs e o santuário será purificado."

por Jan Mozol em Qui 10 Jan 2013, 6:17 pm

Errado, esta profecia faz apenas referencias a reinos terrestres ,não existe correlação com algum santuário celeste.Por favor explique onde está a biblia que Jesus purificaria o santuário celeste.

por Eduardo em Qui 10 Jan 2013, 6:29 pm

Errado, esta profecia é sobre o Juizo Investigativo, existe correlação com o santuário celeste. Daniel 8:14 mostra que Jesus purifica o santuário celeste.

por Discipulah em Qui 10 Jan 2013, 6:54 pm

Quando o batista Guilherme Miller viu que Jesus não voltou na data marcada ele se arrependeu e pediu desculpas pelo seu erro. Um grupo, porém, não se conformou e disse que o erro foi confundir o santuário com a Terra. Então, esse grupo, passou a ensinar que a partir de 22 de outubro de 1844, Jesus passou do Lugar Santo para o Santo dos Santos para fazer uma obra de investigação na vida daqueles que professaram fé em Seu nome.

Falar que Jesus séculos e séculos depois passou de um lugar para outro no céu... é demais! Falar que Ele está "investigando" a vida dos professam a fé em seu nome... é demais tb!

Isso é falta de humildade. Qdo viram que o mundo não tinha acabado, a atitude mais sensata seria reconhecer o erro, uma vez que a Biblia diz que "daquele dia e hora ninguém sabe"... nem precisamos falar muito.

Mas a própria Ellen White, como sabemos andou vendo gente em Jupter e Saturno...homens bonitos e garbosos! Ela disse que o pecado nunca tinha entrado lá! Por aí... a gente já vê o descompasso doutrinário.

" A Irmã White estava muito fraca de saúde, e enquanto foram oferecidas orações ao lado dela, o Espírito de Deus repousou sobre nós. Notamos logo que ela era insensível a assuntos terrestres. Esta era sua primeira visão do mundo planetário. Depois de contar as luas de Júpiter em voz alta, e em seguida as de Saturno, ela deu uma descrição bonita dos anéis. Ela disse então, ' Os habitantes são pessoas altas, majestosas, ao contrário dos habitantes de terra. O Pecado nunca entrou aqui. '" (Taken from Mrs. Truesdail's letter, Jan 27, 1891, grifo nosso).

Estão iguais as Testemunhas de Jeová. Qdo Jesus não voltou em 1914 fizeram um cambalacho interpretativo dizendo que "Ele voltou sim, mas...mas fomos nós que não O vimos. Jesus voltou invisivelmente".

E o povo caiu nessa!

por Eduardo em Qui 10 Jan 2013, 6:56 pm

Sarah, com todo, sua compreensão destes temas está incorreta.

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