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Testemunhas ! Tenha Coragem !

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Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por alicarvalho em Sab 08 Dez 2012, 7:51 pm

Shalom !
O Eterno , através de Seu Filho Yeshua , nos concedeu o privilégio de reconciliarmos com Ele ! Uma vez reconciliados , temos que dar testemunho dessa Nova vida em Yeshua ! Temos que viver conforme as instruções do Reino de D'us , para que possamos trazer o reino de D'us pra Terra ! Vamos nos unir em favor da Restauração da igreja do Messias !
Atos 1:8
8 Mas recebereis a virtude do Espírito Santo, que há de vir sobre vós; e ser-me-eis testemunhas, tanto em Jerusalém como em toda a Judéia e Samaria, e até aos confins da terra.
E ai somos testemunhas de Yeshua ?
Testemunhas que Ele veio não para abolir a Torá , mas para trazer o Espírito da Torá e completa-la ?(Mt 5.17-20)
Que o Eterno jamais ordenou trocar Seu Dia Santificado por outro qualquer ?( Gn2.3 / Ex 20.8-11)
Que Suas Festas apontam para Yeshua e mostram ao mundo Seus feitos Maravilhosos(Lv 23 /Cl 2.17) ?
Somos testemunhas que a Torá não nos salva , que a salvação é pela graça mediante a fé no Messias , mas Sua Santa Torá nos mantém no Caminho da Obediência e Fidelidade , nos dando também qualidade de vida ?(SL 119-105 / II Tm 3.14-17 )
Smos testemunhas que D'us jamais rejeitou Israel e que a igreja não substituiu esse povo ? (Rm 11)
Tenha coragem de dizer NÃO aos dogmas que são contra a Doutrina de D'us !
Tenha coragem de protestar contra ensinos pagãos na igreja do Messias !
Tenha coragem de lutar pela extinção do antissemitismo no meio cristão !
Que o Eterno abençoe a todos no Mashiach Yeshua !

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Sab 08 Dez 2012, 8:10 pm

Gostaria de ler no antigo testamento sobre aqueles dogmas que estavam contidos naquela lei dos mandamentos que consistia em ordenanças, que foi desfeita por Jesus.

Quais eram estes mandamentos e quem os ensinou?

Poderia citar os textos?

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por alicarvalho em Sab 08 Dez 2012, 8:47 pm

Irmão esses dogmas começaram a ser criados anos antes de Yeshua nascer !

Existe uma diferença de centenas de anos entre o último Livro do Antigo Concerto e o primeiro Livro do Novo Concerto !



"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Sab 08 Dez 2012, 8:57 pm

alicarvalho escreveu:Irmão esses dogmas começaram a ser criados anos antes de Yeshua nascer !

Existe uma diferença de centenas de anos entre o último Livro do Antigo Concerto e o primeiro Livro do Novo Concerto !

Quando os apóstolos ensinavam eles mostravam tudo nas escrituras, afim de confirmar o ensino...

Atos
17:11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

Sendo assim, esta lei dos mandamentos deve estar em algum lugar do antigo testamento.

Onde?

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por alicarvalho em Sab 08 Dez 2012, 9:19 pm

Olha irmão como é difícil ter que explicar tudo :Os dogmas estavam na Torá Oral e não na Torá escrita .


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por rcassiadcn em Sab 08 Dez 2012, 9:53 pm

A natureza da diferença [entre Jesus e os fariseus] só é esclarecida à luz de dois entendimentos contrários a respeito de Deus. Para os fariseus, Deus é primariamente alguém que faz exigências; para Jesus, ele é bondoso e compassivo. Naturalmente, o fariseu não negava a bondade e o amor de Deus, mas para ele, estes eram expressos na dádiva da Tora [Lei] e na possibilidade de se cumprir o que se exigia nela. . . . A aderência à tradição oral, com suas regras para a interpretação da lei, era encarada pelo fariseu como o modo de cumprir a Tora. . . . Elevar Jesus o mandamento duplo de amar (Mat. 22:34-40) para o nível duma norma de interpretação e de ele rejeitar a natureza restritiva da tradição oral . . . levou-o a estar em conflito com a casuística farisaica.” — The New International Dictionary of New Testament Theology.


Os escritos sagrados hebraicos começaram com a “Tanakh”.
O nome “Tanakh” vem das três divisões da Bíblia judaica em hebraico: Torah (Lei), Nevi’im (Profetas) e Kethuvim (Escritos), usando-se a primeira letra de cada seção para formar a palavra TaNaKh. Estes livros foram escritos em hebraico e em aramaico a partir do século 16 e até o 5.° século AEC.
Os judeus crêem que foram escritos sob diferentes e decrescentes graus de inspiração. Assim, eles os colocam na seguinte ordem de importância:
Torah (Tora) — os cinco livros de Moisés, ou Pentateuco (do grego para “cinco rolos”), a Lei, consistindo de Gênesis, Êxodo, Levítico, Números e Deuteronômio. Contudo, o termo “Torah” pode também ser usado para referir-se à Bíblia judaica como um todo, bem como à lei oral e ao Talmude (veja página seguinte).
Nevi’im — Os Profetas, abrangendo de Josué até os profetas maiores, Isaías, Jeremias e Ezequiel, e daí através dos 12 profetas “menores”, de Oséias a Malaquias.
Kethuvim — os Escritos, que abrangem as obras poéticas, os Salmos, Provérbios, Jó, O Cântico dos Cânticos e Lamentações. Inclui também Rute, Eclesiastes, Ester, Daniel, Esdras, Neemias e Primeiro e Segundo Crônicas.
O Talmude
Do ponto de vista gentio, a “Tanakh”, ou Bíblia judaica, é o mais importante dos escritos judaicos. Contudo, o conceito judaico é diferente. Muitos judeus concordariam com o comentário de Adin Steinsaltz, um rabino: “Se a Bíblia é a pedra angular do judaísmo, o Talmude é a coluna central, erguendo-se a partir das fundações e sustentando o inteiro edifício espiritual e intelectual . . . Nenhuma outra obra teve uma influência comparável na teoria e na prática da vida judaica.” (The Essential Talmud) O que, então, é o Talmude?
Os judeus ortodoxos crêem não apenas que Deus deu a lei escrita, ou Tora, a Moisés no monte Sinai, mas também que Deus revelou-lhe explicações específicas sobre como aplicar essa Lei, e que essas deviam ser transmitidas através da palavra oral. Isso foi chamado de lei oral. Assim, o Talmude é o resumo escrito, com posteriores comentários e explicações, dessa lei oral, compilado por rabinos a partir do segundo século EC até a Idade Média.
O Talmude divide-se usualmente em duas seções principais:
Míxena: Uma coletânea de comentários suplementando a Lei escritural, baseada em explicações de rabinos chamados tanaítas (mestres). Foi escrita em fins do segundo e início do terceiro séculos EC.
Guemara (originalmente chamada de Talmude): Uma coletânea de comentários sobre a Míxena feita por rabinos de um período posterior (terceiro ao sexto séculos EC).
Além dessas duas divisões principais, o Talmude talvez inclua comentários sobre a Guemara feitos por rabinos já na Idade Média. Destacam-se os rabinos Rashi (Salomão ben Isaac, 1040-1105), que tornou bem mais compreensível a difícil linguagem do Talmude, e Rambam (Moisés ben Maimon, mais conhecido como Maimônides, 1135-1204), que reorganizou o Talmude e fez uma versão mais concisa dele (“Mishneh Torah”), tornando-o acessível a todos os judeus.

rcassiadcn
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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Sab 08 Dez 2012, 10:11 pm

alicarvalho escreveu:Olha irmão como é difícil ter que explicar tudo :Os dogmas estavam na Torá Oral e não na Torá escrita .
Nãozinho

Atos
17:11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

te pego

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Sab 08 Dez 2012, 10:26 pm

Jesus citou Isaias, citou Jonas, citou Moises e muitos outros
Jesus citou a tora
não sei ao certo aonde é a birra
pois os cristãos tinham em manuscrito a tora
e as cartas eram começadas a se escrever
a escritura examinada foi a tora
a não ser que voce tenha outro entendimento
mas como o irmão disse
é dificil explicar tudo

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Sab 08 Dez 2012, 10:31 pm

e o pior, que na sinagoga dos judeus só se lia a tora
realmente acho que voce tá procurando cabelo em careca

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Sab 08 Dez 2012, 10:35 pm

oliveira leite escreveu:Jesus citou Isaias, citou Jonas, citou Moises e muitos outros
Jesus citou a tora
não sei ao certo aonde é a birra
pois os cristãos tinham em manuscrito a tora
e as cartas eram começadas a se escrever
a escritura examinada foi a tora
a não ser que voce tenha outro entendimento
mas como o irmão disse
é dificil explicar tudo
Estou pedindo por textos que nos mostrem quais eram os preceitos que estavam contidos na lei dos mandamentos que consistia em ordenanças, a qual foi desfeita por Jesus.

Para você esta informação consta na bíblia ou não?

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Sab 08 Dez 2012, 10:53 pm

É isso que voce quer?

Hipócritas, bem profetizou Isaías a vosso respeito, dizendo:
Este povo se aproxima de mim com a sua boca e me honra com os seus lábios, mas o seu coração está longe de mim.
Mas, em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos dos homens.
E, chamando a si a multidão, disse-lhes: Ouvi, e entendei:
O que contamina o homem não é o que entra na boca, mas o que sai da boca, isso é o que contamina o homem
Mateus 15:7-11

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Sab 08 Dez 2012, 11:01 pm

oliveira leite escreveu:É isso que voce quer?

Hipócritas, bem profetizou Isaías a vosso respeito, dizendo:
Este povo se aproxima de mim com a sua boca e me honra com os seus lábios, mas o seu coração está longe de mim.
Mas, em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos dos homens.
E, chamando a si a multidão, disse-lhes: Ouvi, e entendei:
O que contamina o homem não é o que entra na boca, mas o que sai da boca, isso é o que contamina o homem
Mateus 15:7-11
Não. Nãozinho

Está escrito que tudo sobre Jesus tem o testemunho da lei e dos prefeitas, razão das pessoas confirmarem nas escrituras, lei e profetas, se as coisas por eles ensinadas estavam mesmo em conformidade com o que eles estavam ensinando.

Sabendo disto, foi ensinado pelos apóstolos sobre uma certa lei dos mandamentos que consistia em ordenaças, a qual foi desfeita por Jesus.

A pergunta é:

Se isto foi pregado pelos apóstolos, quer dizer que temos algo sobre tal lei nas escrituras, para que possa ser examinado, afim de comprovar se foi mesmo assim?

Ou não tem esta informação nas escrituras?





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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Sab 08 Dez 2012, 11:04 pm

Sinceramente não entendo o que voce quer
reformule a questão ou desembuche o que sabe
Jesus na sinagoga leu o profeta Isaias e disse
era de mim que ele estava falando

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Sab 08 Dez 2012, 11:17 pm

oliveira leite escreveu:Sinceramente não entendo o que voce quer
reformule a questão ou desembuche o que sabe
Jesus na sinagoga leu o profeta Isaias e disse
era de mim que ele estava falando
Dado o seguinte texto ensinado por um discípulo de Cristo:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Queremos confirmar se este ensino procede, tal como instrui este verso abaixo:

Atos
17:11 Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

Sabendo-se que este texto instrui fazer um exame nas escrituras para que tudo o que for ensinado seja confirmado, você acredita que temos alguma informação sobre como era esta lei dos mandamentos que foi desfeita por Cristo?

Ou acredita que tal informação não consta nas escrituras?

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Dom 09 Dez 2012, 12:26 am

O problema continua
voce pega dois textos diferentes
sem olhar o contexto de nenhum dos dois
e fica querendo criar uma doutrina
assim fica dificil Kw

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Dom 09 Dez 2012, 2:04 pm

oliveira leite escreveu:O problema continua
voce pega dois textos diferentes
sem olhar o contexto de nenhum dos dois
e fica querendo criar uma doutrina
assim fica dificil Kw
Criar doutrina? :risadinha:

Não sabe nem o significado de criar uma doutrina?

Fazer uma simples pergunta é criar doutrina? hummm

Eu fiz uma simples pergunta, com base em um ensino bíblico.

Quem cuida de que ela não procede, tem o dever de explicar o que está errado.

Você está dispensado de fazer isto, por motivo óbvio.

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Dom 09 Dez 2012, 5:02 pm

o Que sera que tá errado? juntar efesios com atos e fazer uma pergunta sem nexo :risadinha:

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Dom 09 Dez 2012, 5:28 pm

oliveira leite escreveu:o Que sera que tá errado? juntar efesios com atos e fazer uma pergunta sem nexo :risadinha:
Atos dos Apóstolos vem antes da carta aos Efésios.

Em Atos está escrito que algumas pessoas eram mais nobres, por examinarem nas escrituras sobre o ensino dos apóstolos.

Em Efésios temos um ensino do apóstolo.

Então, fazendo uso dos dois versos, tente explicar porque a pergunta é sem nexo, para ver se pelo menos isto você é capaz.

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Dom 09 Dez 2012, 6:32 pm

Tá bom KW
não vou responder porque me acho incapaz

sendo assim
responda voce sua propria pergunta e vamos ver a conexão de atos com efesios
se não lembrar
ai vai a sua pergunta

Sabendo-se que este texto instrui fazer um exame nas escrituras para que tudo o que for ensinado seja confirmado, você acredita que temos alguma informação sobre como era esta lei dos mandamentos que foi desfeita por Cristo?

Ou acredita que tal informação não consta nas escrituras?


Quero ver a resposta :risadinha:

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Dom 09 Dez 2012, 6:36 pm

oliveira leite escreveu:Tá bom KW
não vou responder porque me acho incapaz

sendo assim
responda voce sua propria pergunta e vamos ver a conexão de atos com efesios
se não lembrar
ai vai a sua pergunta

Sabendo-se que este texto instrui fazer um exame nas escrituras para que tudo o que for ensinado seja confirmado, você acredita que temos alguma informação sobre como era esta lei dos mandamentos que foi desfeita por Cristo?

Ou acredita que tal informação não consta nas escrituras?


Quero ver a resposta :risadinha:
A minha resposta é que esta informação não consta nas escrituras.

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Dom 09 Dez 2012, 6:39 pm

com base na sua resposta
pergunto:
que informação não consta nas escrituras?

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Dom 09 Dez 2012, 6:41 pm

oliveira leite escreveu:com base na sua resposta
pergunto:
que informação não consta nas escrituras?
Informação a respeito do que foi ensinado em Efésios.

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Dom 09 Dez 2012, 6:43 pm

e o que foi ensinado em Efesios?

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por Khwey em Dom 09 Dez 2012, 6:46 pm

oliveira leite escreveu:e o que foi ensinado em Efesios?
Está logo acima junto com o verso de Atos.
http://gospelbrasil.topicboard.net/t7097-testemunhas-tenha-coragem#164900

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

Mensagem por oliveira leite em Dom 09 Dez 2012, 8:20 pm

voce não sabe o que foi ensinado em Efesios
basta responder A ou B

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Re: Testemunhas ! Tenha Coragem !

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