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A lei no novo testamento

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Seg 10 Dez 2012, 7:34 pm

Ele não poderia mandar e nem apedrejar a mulher .Por isso Ele passou “a batata quente “para os acusadores ! Ele não julgou a mulher , Ele simplesmente deixou que aqueles homens julgassem certo ou errado (...). Sendo assim , Yeshua cumpriu a Torá , porque Ele , Yeshua , não poderia ter mandado atirar pedras naquela mulher por Ele mesmo ,ou seja o que Ele disse aqueles homens Ele passou a responsabilidade para aqueles homens .

É lógico que ele (Jesus) não poderia “mandar” apedrejar, mas tanto ele podia apedrejar como a multidão toda. Quem poderia julgar e mandar apedrejar eram os sacerdotes, segundo a Lei de Moisés. Sem essa de “batata quente”... Vá chutar lá longe... ai, caramba!

“Também o homem que adulterar com a mulher de outro, havendo adulterado com a mulher do seu próximo, certamente morrerá o adúltero e a adúltera”. Levítico 20:10.

Aqui não diz que “morrerão ambos juntos”. Se o homem fugir do flagrante e desaparecer, o que é que fariam com a mulher? Prendiam na cadeia? E se não achassem o homem, apedrejavam somente a mulher ? te pego


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Seg 10 Dez 2012, 8:52 pm

Outro cabeça- dura ! martelada estrelinhas ta loco

Coloca o comentário todo meu caro !

O texto diz que PEGARAM ELA NO ATO !!!

O que Yeshua fez :colocou nas mãos daqueles homens o que eles queriam colocar nas mãos de Yeshua !

Será que está tão escuro assim o texto ou é o 'óculus romanus ".

alicarvalho
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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Ter 11 Dez 2012, 9:38 pm

alicarvalho escreveu:Outro cabeça- dura ! martelada estrelinhas ta loco

Coloca o comentário todo meu caro !

O texto diz que PEGARAM ELA NO ATO !!!

O que Yeshua fez :colocou nas mãos daqueles homens o que eles queriam colocar nas mãos de Yeshua !

Será que está tão escuro assim o texto ou é o 'óculus romanus ".

É o "véu" costurado, empoeirado, podre, e envelhecido... Jesus não veio para aplicar a Lei ou julgar as pessoas pela Lei, mas para cumpri-la. gargalhada


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Ton em Sex 14 Dez 2012, 11:41 pm

David de Oliveira escreveu:
alicarvalho escreveu:Outro cabeça- dura !

Coloca o comentário todo meu caro !

O texto diz que PEGARAM ELA NO ATO !!!

O que Yeshua fez :colocou nas mãos daqueles homens o que eles queriam colocar nas mãos de Yeshua !

Será que está tão escuro assim o texto ou é o 'óculus romanus ".

É o "véu" costurado, empoeirado, podre, e envelhecido... Jesus não veio para aplicar a Lei ou julgar as pessoas pela Lei, mas para cumpri-la.
"Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos" (Mt 19:17).
"E eis que certo homem, intérprete da Lei, se levantou com o intuito de pôr Jesus à prova e disse-lhe: Mestre, que farei para herdar a vida eterna? Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?" (Lc 10:25-26).
Nisso sabemos em que Yeshua baseava suas Decisões.


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Sab 15 Dez 2012, 2:47 pm

Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:
alicarvalho escreveu:Outro cabeça- dura !

Coloca o comentário todo meu caro !

O texto diz que PEGARAM ELA NO ATO !!!

O que Yeshua fez :colocou nas mãos daqueles homens o que eles queriam colocar nas mãos de Yeshua !

Será que está tão escuro assim o texto ou é o 'óculus romanus ".

É o "véu" costurado, empoeirado, podre, e envelhecido... Jesus não veio para aplicar a Lei ou julgar as pessoas pela Lei, mas para cumpri-la.
"Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos" (Mt 19:17).
"E eis que certo homem, intérprete da Lei, se levantou com o intuito de pôr Jesus à prova e disse-lhe: Mestre, que farei para herdar a vida eterna? Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?" (Lc 10:25-26).
Nisso sabemos em que Yeshua baseava suas Decisões.

Temos de ter cuidado com as misturebas que colocam para a gente. Esses loucos não querem saber para quem são as palavras dirigidas na bíblia, mas tão somente disseminar a loucura de suas doutrinas.
Misturar o tempo do Velho Testamento com o do Novo Testamento é a sua principal especialidade, mas para quem sabe o que está lendo, não adianta essas investidas. Não vai colar nunca! banana













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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Ton em Sab 15 Dez 2012, 3:01 pm

David de Oliveira escreveu:
Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:
alicarvalho escreveu:Outro cabeça- dura !

Coloca o comentário todo meu caro !

O texto diz que PEGARAM ELA NO ATO !!!

O que Yeshua fez :colocou nas mãos daqueles homens o que eles queriam colocar nas mãos de Yeshua !

Será que está tão escuro assim o texto ou é o 'óculus romanus ".

É o "véu" costurado, empoeirado, podre, e envelhecido... Jesus não veio para aplicar a Lei ou julgar as pessoas pela Lei, mas para cumpri-la.
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Nisso sabemos em que Yeshua baseava suas Decisões.

Temos de ter cuidado com as misturebas que colocam para a gente. Esses loucos não querem saber para quem são as palavras dirigidas na bíblia, mas tão somente disseminar a loucura de suas doutrinas.
Misturar o tempo do Velho Testamento com o do Novo Testamento é a sua principal especialidade, mas para quem sabe o que está lendo, não adianta essas investidas. Não vai colar nunca!
Não esbanje sua ausência de estudos em público, David ...
Citações das Escrituras Hebraicas nos escritos apostólicos é o que menos falta.

Se situa na sensatez, discípulo do Khwey ...


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Sab 15 Dez 2012, 3:15 pm

Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Ton escreveu:
David de Oliveira escreveu:
alicarvalho escreveu:Outro cabeça- dura !

Coloca o comentário todo meu caro !

O texto diz que PEGARAM ELA NO ATO !!!

O que Yeshua fez :colocou nas mãos daqueles homens o que eles queriam colocar nas mãos de Yeshua !

Será que está tão escuro assim o texto ou é o 'óculus romanus ".

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Nisso sabemos em que Yeshua baseava suas Decisões.

Temos de ter cuidado com as misturebas que colocam para a gente. Esses loucos não querem saber para quem são as palavras dirigidas na bíblia, mas tão somente disseminar a loucura de suas doutrinas.
Misturar o tempo do Velho Testamento com o do Novo Testamento é a sua principal especialidade, mas para quem sabe o que está lendo, não adianta essas investidas. Não vai colar nunca!
Não esbanje sua ausência de estudos em público, David ...
Citações das Escrituras Hebraicas nos escritos apostólicos é o que menos falta.

Se situa na sensatez, discípulo do Khwey ...


Eu não me situo em doutrinas de homens, isso é certíssimo para não cair em loucuras. aleluia!


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Ton em Sab 15 Dez 2012, 3:31 pm

O pior é que você come do seu próprio vômito, e pensa que está no caviar.
A própria distinção do VT para NT é doutrina humana, onde uma anula a outra.
No mínimo, Ridículo!


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Sab 15 Dez 2012, 3:37 pm

Ton escreveu:O pior é que você come do seu próprio vômito, e pensa que está no caviar.
A própria distinção do VT para NT é doutrina humana, onde uma anula a outra.
No mínimo, Ridículo!

Ainda bem que não como do teu vômito...


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Ton em Sab 15 Dez 2012, 3:42 pm

Você acha que não come. Mas come.


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Sab 15 Dez 2012, 4:05 pm

Ton escreveu:Você acha que não come. Mas come.

vômito


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Biroska em Sab 15 Dez 2012, 4:50 pm

A gastronomia qui anda em alta!

kiko

Eita gosto estragado essa dos crente

Melhor comer hóstia do que bóstia positivinho

Biroska
Quartzo
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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Ton em Sab 15 Dez 2012, 4:52 pm

heheheh


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Dom 16 Dez 2012, 12:51 pm

Biroska escreveu:A gastronomia qui anda em alta!

kiko

Eita gosto estragado essa dos crente

Melhor comer hóstia do que bóstia positivinho

Eu acho que você acaba mesmo é comendo "bostia" do padre... Sabe-lá quando foi que ele lavou as mãos, depois que saiu da privada!!! gargalhada


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Dom 16 Dez 2012, 5:07 pm

Shalom !!!
Atos20. 18: E no dia seguinte, Paulo entrou conosco em casa de Tiago, e todos os anciãos vieram ali.
19 E, havendo-os saudado, contou-lhes por miúdo o que por seu ministério Deus fizera entre os gentios.
20 E, ouvindo-o eles, glorificaram ao Senhor, e disseram-lhe: Bem vês, irmão, quantos milhares de judeus há que crêem, e todos são zeladores da lei.
21 E já acerca de ti foram informados de que ensinas todos os judeus que estão entre os gentios a apartarem-se de Moisés, dizendo que não devem circuncidar seus filhos, nem andar segundo o costume da lei.
22 Que faremos pois? em todo o caso é necessário que a multidão se ajunte; porque terão ouvido que já és vindo.
23 Faze, pois, isto que te dizemos: Temos quatro homens que fizeram voto.
24 Toma estes contigo, e santifica-te com eles, e faze por eles os gastos para que rapem a cabeça, e todos ficarão sabendo que nada há daquilo de que foram informados acerca de ti, mas que também tu mesmo andas guardando a lei.
Esta passagem é usada para afirmar que Sha’ul estava simplesmente , vivendo uma vida “dupla” , afinal de contas ele “se fez como judeu “.
Mas pelo Espírito do Santo , iremos tentar mostrar a verdade dessa passagem que tem sido camuflada .
Sha’ul chega a Jerusalém contando com detalhes o que D’us através do seu ministério fizera no meio dos gentios .Em resposta , Ya’akov disse que entre os judeus haviam milhares que haviam recebido o Testemunho do Messias e todos eram zelosos da Torá .
Mas esses judeus crentes zelosos da Torá , haviam sido informados que Sha’ul , um judeu messiânico estava ensinando aos judeus que viviam entre os gentios que não precisavam mais circuncidar seus filhos judeus e nem mais andar segundo a Torá .
Então eles decidem que Sha’ul como zeloso da Torá , se purificasse como está escrito na Torá e pagasse pelo corte de cabelo que seria depois de cortado , queimado no altar .
Para qual finalidade Shaul teria que passar por essa purificação especificada na Torá ?
Para provar que nada , nada do que andam dizendo era verdade.E o que estavam dizendo :” ensinas todos os judeus que estão entre os gentios a apartarem-se de Moisés, dizendo que não devem circuncidar seus filhos, nem andar segundo o costume da lei”.
Sha’ul havia saído de Jerusalém depois do Concílio de Atos 15 onde havia-se decidido sobre o que os gentios teriam que fazer para adentrar na comunidade dos santos e o concílio tinha como assunto principal os gentios e não os judeus .
E isso é bem claro na continuação de Atos 21. 25: Todavia, quanto aos que crêem dos gentios, já nós havemos escrito, e achado por bem, que nada disto observem; mas que só se guardem do que se sacrifica aos ídolos, e do sangue, e do sufocado e da prostituição.
Eram os requisitos básicos para os gentios adentrarem na comunidade dos santos , tendo em vista que Moisés era ensinado a todo Shabat nas sinagogas .
Paulo nunca fez “teatro “ para ganhar pessoas para o Reino de D’us , ele teve foi misericórdia se colocando no lugar daquelas pessoas , sentindo suas angústias , seus medos , suas fraquezas e não imitando suas ações até porque Yeshua nunca fez “teatro” Ele teve foi misericórdia de muitos !

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por David de Oliveira em Dom 16 Dez 2012, 11:14 pm

haviam sido informados que Sha’ul , um judeu messiânico estava ensinando aos judeus que viviam entre os gentios que não precisavam mais circuncidar seus filhos judeus e nem mais andar segundo a Torá .

Será que era somente isso? Será que Paulo era um "judeu messiânico"?

Vamos ver:

Pois a lei traz o castigo de Deus. Mas, onde não existe lei, também não existe desobediência à lei. Romanos 4:15
Vocês que querem que Deus os aceite porque obedecem à lei estão separados de Cristo e não têm a graça de Deus.
Porém vocês, irmãos, foram chamados para serem livres. Mas não deixem que essa liberdade se torne uma desculpa para permitir que a natureza humana domine vocês. Pelo contrário, que o amor faça com que vocês sirvam uns aos outros. Pois a lei inteira se resume em um mandamento só: “Ame os outros como você ama a você mesmo.”
Porém, se é o Espírito de Deus que guia vocês, então vocês não estão debaixo da lei.
Mas o Espírito de Deus produz o amor, a alegria, a paz, a paciência, a delicadeza, a bondade, a fidelidade,
a humildade e o domínio próprio. E contra essas coisas não existe lei.
Pois, quanto à lei, estou morto, morto pela própria lei, a fim de viver para Deus. Eu fui morto com Cristo na cruz. Gálatas 2:19
Porém, se é o Espírito de Deus que guia vocês, então vocês não estão debaixo da lei. Gálatas 5:18
Ajudem uns aos outros e assim vocês estarão obedecendo à lei de Cristo. Gálatas 6:2
Mas agora Deus já mostrou que o meio pelo qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. Romanos 3:21
Pois a lei do Espírito de Deus, que nos trouxe vida por estarmos unidos com Cristo Jesus, livrou você da lei do pecado e da morte. Romanos 8:2
Será que temos motivo para ficarmos orgulhosos? De modo nenhum! E por que não? Será que é porque obedecemos à lei? Não; não é. É porque cremos em Cristo. Romanos 3:27
Mas sabemos que todos são aceitos por Deus somente pela fé em Jesus Cristo e não por fazerem o que a lei manda. Assim nós também temos crido em Cristo Jesus a fim de sermos aceitos por Deus pela nossa fé em Cristo e não por fazermos o que a lei manda. Pois ninguém é aceito por Deus por fazer o que a lei manda. Gálatas 2:16
Assim percebemos que a pessoa é aceita por Deus pela fé e não por fazer o que a lei manda. Romanos 3:28
Pois, se aqueles que obedecem à lei vão receber o que Deus prometeu, então a fé é inútil, e a promessa de Deus não tem valor. Romanos 4:14
O pecado não dominará vocês, pois vocês não são mais controlados pela lei, mas pela graça de Deus. Romanos 6:14
O que é que isso quer dizer? Vamos continuar pecando porque não somos mais controlados pela lei, mas pela graça de Deus? É claro que não! Romanos 6:15
Porque, com Cristo, a lei chegou ao fim, e assim os que crêem é que são aceitos por Deus. Romanos 10:4
Quem ama os outros não faz mal a eles. Portanto, amar é obedecer a toda a lei. Romanos 13:1
Assim, a lei ficou tomando conta de nós até que Cristo viesse para podermos ser aceitos por Deus por meio da fé. Gálatas 3:24
Mas, quando chegou o tempo certo, Deus enviou o seu próprio Filho, que veio como filho de mãe humana e viveu debaixo da lei Gálatas 4:4
para libertar os que estavam debaixo da lei, a fim de que nós pudéssemos nos tornar filhos de Deus. Gálatas 4:5
Eu me recuso a rejeitar a graça de Deus. Pois, se é por meio da lei que as pessoas são aceitas por Deus, então a morte de Cristo não adiantou nada! Gálatas 2:21
Pois a lei não podia aperfeiçoar nada. Mas agora Deus nos deu uma esperança melhor, por meio da qual chegamos perto dele. Hebreus 7:19
Nós sabemos que tudo o que a lei diz é dito para os que vivem debaixo da lei. Isso a fim de que todos parem de se justificar e a fim de que todas as pessoas do mundo fiquem debaixo do julgamento de Deus. Romanos 3:19
Os que confiam na sua obediência à lei estão debaixo da maldição de Deus. Pois as Escrituras Sagradas dizem: “Quem não obedece sempre a tudo o que está escrito no Livro da Lei está debaixo da maldição de Deus.” Gálatas 3:10
Pois, quando vivíamos de acordo com a nossa natureza humana, os maus desejos despertados pela lei agiam em todo o nosso ser e nos levavam para a morte. Romanos 7:5
Não fiquem devendo nada a ninguém. A única dívida que vocês devem ter é a de amar uns aos outros. Quem ama os outros está obedecendo à lei. Romanos 13:8
Porém Cristo, tornando-se maldição por nós, nos livrou da maldição imposta pela lei. Como dizem as Escrituras: “Maldito todo aquele que for pendurado numa cruz!” Gálatas 3:13
Porque, se aquilo que Deus dá depende da lei, então o que ele dá já não depende da sua promessa. Mas o que Deus deu a Abraão, ele deu porque havia prometido. Gálatas 3:18
Mas, antes que chegasse o tempo da fé, nós éramos prisioneiros da lei, até que fosse revelada a fé que devia vir. Gálatas 3:23
Eles (os não-judeus) mostram, pela sua maneira de agir, que têm a lei escrita no seu coração. A própria consciência deles mostra que isso é verdade, e os seus pensamentos, que às vezes os acusam e às vezes os defendem, também mostram isso. Romanos 2:15
Ele acabou com a lei, juntamente com os seus mandamentos e regulamentos; e dos dois povos formou um só povo, novo e unido com ele. Foi assim que ele trouxe a paz. Efésios 2:15
Porém agora estamos livres da lei porque já morremos para aquilo que nos mantinha prisioneiros. Por isso somos livres para servir a Deus não da maneira antiga, obedecendo à lei escrita, mas da maneira nova, obedecendo ao Espírito de Deus. Romanos 7:6
Então, por que é que foi dada a lei? Ela foi dada para mostrar as coisas que são contra a vontade de Deus. A lei devia durar até que viesse o descendente de Abraão, pois a promessa foi feita a esse descendente. A lei foi entregue por anjos, e um homem serviu de intermediário. Gálatas 3:19
e estar unido com ele. Eu já não procuro mais ser aceito por Deus por causa da minha obediência à lei. Pois agora é por meio da minha fé em Cristo que eu sou aceito; essa aceitação vem de Deus e se baseia na fé. Filipenses 3:9
Devemos lembrar, é claro, que as leis são feitas não para as pessoas corretas, mas para os marginais e os criminosos, os ateus e os que praticam o mal e para os que não respeitam a Deus nem a religião. São feitas também para os que matam os seus pais e para outros assassinos. 1 Timóteo 1:9
A lei que o povo de Israel recebeu se baseava no sacerdócio dos levitas. Ora, se o trabalho dos sacerdotes levitas tivesse sido perfeito, não haveria necessidade de aparecer outro tipo de sacerdote, da ordem do sacerdócio de Melquisedeque e não da ordem de Arão. Hebreus 7:11
E por que não? Porque eles procuravam alcançar isso por meio das suas ações e não por meio da fé. Eles tropeçaram na “pedra de tropeço”, Romanos 9:32



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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Seg 17 Dez 2012, 9:45 am

Eu não irei comentar esses textos nesta tradução que o pirou usou que é muito fraca a tradução e tendenciosa também !!

É só ler o texto de Atos 21 e tirar as conclusões .Quer mais textos ?

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Khwey em Seg 17 Dez 2012, 9:51 am

alicarvalho escreveu: Eu não irei comentar esses textos nesta tradução que o pirou usou que é muito fraca a tradução e tendenciosa também !!

É só ler o texto de Atos 21 e tirar as conclusões .Quer mais textos ?
Isto não funciona, e sabe-se disto por simples lógica.

Se a própria pessoa ler, logicamente ela terá a sua própria interpretação.

Então é preciso que você exponha o texto juntamente com a interpretação que considera correta, para a apreciação de todos. Aí então teremos o que discutir.

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Seg 17 Dez 2012, 9:56 am

A discussão já está aberta juju !

E mais uma coisa : Ler a bíblia logicamente não é o suficiente sem o Espírito para nos dar discernimento .

E quando lemos textos de traduções tendenciosas , logo o Espírito nos mostra como as pessoas são enganadas por esses erros de traduções !

Agora eu expus o texto que todos dizem que Paulo fez "teatro" para os judeus relatado na carta aos Coríntios .

Quero ver alguém provar que esse texto de Atos 21 diz que Sha'ul fez "teatro " para os judeus !


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por Khwey em Seg 17 Dez 2012, 10:03 am

alicarvalho escreveu:
Agora eu expus o texto que todos dizem que Paulo fez "teatro" para os judeus relatado na carta aos Coríntios .
Todos dizem, não. Nãozinho

Paulo disse:


1 Coríntios
9:19 Porque, sendo livre para com todos, fiz-me servo de todos para ganhar ainda mais.
9:20 E fiz-me como judeu para os judeus, para ganhar os judeus; para os que estão debaixo da lei, como se estivesse debaixo da lei, para ganhar os que estão debaixo da lei.
9:21 Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei.
9:22 Fiz-me como fraco para os fracos, para ganhar os fracos. Fiz-me tudo para todos, para por todos os meios chegar a salvar alguns.

Quem não entende isto é porque faltou às aulas do MOBRAL.

Teste básico:

Quem faz-se de fraco, na realidade é fraco ou forte?

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Seg 17 Dez 2012, 10:43 am

Juju não venha mais com este texto para dizer que Sha'ul não mais guardava a Torá !!!

Sha'ul simplesmente neste texto está exercendo misericórdia e se colocando no lugar deles sentindo as mesmas dores, medos , dúvidas .

Sha'ul jamais deixou de guardar a Torá , porque ele nunca deixou de ser judeu e ele sabia que D'us tinha e ainda tem um plano para Israel ,existem muitas profecias que ainda não se cumpriram .

Não adianta , Ya'akov disse pra ele provar que ainda guardava a Torá e Paulo fez o que Ya'akov lhe disse e assim provou aqueles judeus que jamais havia pregado contra a Torá de D'us !

Fiquem vocês com seu "evangelho antinomista " e vocês veram onde a igreja vai parar !


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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Seg 17 Dez 2012, 10:50 am

Atos 15.19 Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus.
20 Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue.
21 Porque Moisés, desde os tempos antigos, tem em cada cidade quem o pregue, e cada sábado é lido nas sinagogas.

Em qual lugar os gentios se reuniam com os judeus para estudarem e em qual dia eles faziam isso ?

Talvez no domingo em alguma denominação ?

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por silvamelo em Seg 17 Dez 2012, 11:32 am

alicarvalho escreveu:Atos 15.19 Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus.
20 Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue.
21 Porque Moisés, desde os tempos antigos, tem em cada cidade quem o pregue, e cada sábado é lido nas sinagogas.

Em qual lugar os gentios se reuniam com os judeus para estudarem e em qual dia eles faziam isso ?

Talvez no domingo em alguma denominação ?
É lido aonde, amado, nas igrejas ou nas SINAGOGAS? Será que você consegue perceber que os apóstolos estão dizendo isso AOS JUDEUS, justamente porque isentaram os gentios dessas coisas? Isso está tão cristalino no texto... oh my


Eles disseram mais ou menos assim:

"Irmãos judeus e judaizantes DEIXEM DE SER CHATOS e parem de perturbar os gentios, impondo a eles observem a Lei de Moisés, porque nós já estabelecemos quatro ordenanças da Lei que eles devem observar. Deixem o Evangelho ser pregado entre eles, porque Moisés JÁ TEM QUEM O PREGUE em todas as cidades aos SÁBADOS NAS SINAGOGAS!"


Recapitulando:

"Alguns, porém, da seita dos fariseus, que tinham crido, se levantaram, dizendo que era mister circuncidá-los e mandar-lhes que guardassem a lei de Moisés." Atos 15:5.

Tendo tido Paulo e Barnabé não pequena discussão e contenda contra eles, resolveu-se que Paulo e Barnabé, e alguns dentre eles, subissem a Jerusalém, aos apóstolos e aos anciãos, sobre aquela questão. Atos 15:2.

"E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem." Atos 15:7.

"Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar?" Atos 15:10.

"Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus." Atos 15:19.

"Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento," Atos 15:24.

"Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias: Que vos abstenhais das coisas sacrificadas aos ídolos, e do sangue, e da carne sufocada, e da prostituição, das quais coisas bem fazeis se vos guardardes. Bem vos vá." Atos 15:28-29.

"Porque Moisés, desde os tempos antigos, tem em cada cidade quem o pregue, e cada sábado é lido nas sinagogas." Atos 15:21.


Outra coisa: explica isso aqui pra gente:

"É alguém chamado, estando circuncidado? fique circuncidado. É alguém chamado estando incircuncidado? não se circuncide." 1 Coríntios 7:18.

Este ensinamento de Paulo está de acordo com a Torah?

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por alicarvalho em Seg 17 Dez 2012, 12:48 pm

Primeiro :ninguém nunca foi obrigado a guardar a Torá !

Segundo ,não pule versos do texto ,ma o coloque por inteiro .Alguns da seita dos fariseus estavam querendo obrigar os gentios a se circuncidarem e guardarem toda a Torá como uma forma para adentrar na fé do D'us de Israel !

A circuncisão não é um mandamento para gentios e sim para judeus como um sinal da aliança de D'us com Abraão ,assim antes da Torá .

Essas quatro leis eram o mínimo que esses gentios deveriam guardar para serem recebidos na comunidade dos santos ,porque o restante eles teriam a oportunidade de aprender nas sinagogas todo Shabat !

Leia e você verá Sha'ul pregando nas sinagogas com judeus e gentios .

Esses gentios eram crentes e haviam muitos que acreditavam em Yeshua ouvindo a Torá e os Profetas nas sinagogas !

Na Torá existia preceitos sobre o proselitismo e um desses preceitos era que se um gentio quisesse participar de algumas festas teria que se circuncidar . Mas hoje o gentio não se deve deixar circuncidar , pois ele quando aceita o testemunho do Messias é circuncidado pelo Messias em seu coração .
Para o judeu ainda é válido a circuncisão na carne , não para a salvação , mas porque eles ainda são um povo peculiar para D'us .

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Re: A lei no novo testamento

Mensagem por silvamelo em Seg 17 Dez 2012, 7:39 pm

alicarvalho escreveu:Primeiro :ninguém nunca foi obrigado a guardar a Torá !
O estrangeiro que abraça a antiga Aliança deve observar toda a Torah sim; está lá na Lei.

alicarvalho escreveu:segundo ,não pule versos do texto ,ma o coloque por inteiro .
Coloquei o que era relevante e patentemente revelado para o que estamos debatendo. A ênfase minha não prejudicou em nenhum momento o contexto, mas na verdade tornou ainda mais fácil à compreensão de todos, porque o que está dito ali não pode ser mudado! Não colocaria o texto inteiro para não tornar o debate enfadonho. Ninguém iria ler mesmo...

alicarvalho escreveu:A circuncisão não é um mandamento para gentios e sim para judeus como um sinal da aliança de D'us com Abraão ,assim antes da Torá .
Negativo! Repito: O estrangeiro que abraça a antiga Aiança deve ser circuncidado. É o que está na Lei!

alicarvalho escreveu:Essas quatro leis eram o mínimo que esses gentios deveriam guardar para serem recebidos na comunidade dos santos ,porque o restante eles teriam a oportunidade de aprender nas sinagogas todo Shabat !
Se existiam gentios em sinagogas, esses deviam estar em observância à Lei, não por causa do Evangelho, mas porque passaram a ser um só povo com os judeus, conforme determina a Lei.

Os gentios que congregavam em igrejas não eram ensinados assim:

"Mas agora temos sido libertados da lei, tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos; para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra." Romanos 7:6.

Mas quando Paulo ia pregar nas sinagogas, ele não atacava o costume antigo dos judeus, se atendo tão somente na pregação do Evangelho. Ele mesmo explica isso:

"E fiz-me como judeu para os judeus, para ganhar os judeus; para os que estão debaixo da lei, como se estivesse debaixo da lei, para ganhar os que estão debaixo da lei." 1 Coríntios 9:20.

alicarvalho escreveu:Leia e você verá Sha'ul pregando nas sinagogas com judeus e gentios .

Esses gentios eram crentes e haviam muitos que acreditavam em Yeshua ouvindo a Torá e os Profetas nas sinagogas !
Já expliquei isso...

alicarvalho escreveu:Mas hoje o gentio não se deve deixar circuncidar , pois ele quando aceita o testemunho do Messias é circuncidado pelo Messias em seu coração .
E onde está escrito isso de circuncidar o coração na Lei? Sim, porque se é para se cumprir a Lei (e, segundo a Lei) o gentio que participa da antiga Aliança deve ser circuncidado na carne e deve observar todos os preceitos da Lei:

"Uma mesma lei haja para o natural e para o estrangeiro que peregrinar entre vós." Êxodo 12:49.

Amado, a Lei não pode ser mudada! Quem observa a Lei deve observar todos os seus preceitos:

"Guardai, pois, todos os meus estatutos, e todos os meus juízos, e cumpri-os," Levítico 20:22.

e:

"Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos." Tiago 2:10.

Ou seja, se estamos ainda debaixo daquela antiga Aliança, vocês não poderiam estar circuncidando o coração de ninguém, mas teriam que circuncidar a carne mesmo! Pois, nessa atitude de não circuncidar a carne a pretesto de "circuncidar o coração", estão tropeçando num ponto e se tornando culpado de todos!!!

Será que dá para perceber o grande erro de interpretação, esse que vocês caíram?

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Re: A lei no novo testamento

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