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Christiano

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Ateus não existem !

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Jumper em Qua 17 Out 2012, 10:01 am

Citar a Bíblia para provar que Deus existe é como citar Harry Potter para provar que Voldermort existe...


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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Discipulah em Qua 17 Out 2012, 12:42 pm

Hello, Cal,
Isso faria algum sentido para você?
Não faria sentido. Nesse ponto concordo contigo.

Tentar julgar a atitude de ateus com base na Bíblia é tão lógico como julgar a atitude dos cristãos com base no Alcorão.
Concordo. São sistemas opostos. Não tem como avaliar um pelo outro.

Mas nesse caso, a existência de Deus não é avaliada pelo conhecimento que uma pessoa possa ter da Bíblia. O apóstolo Paulo diz que “o que de Deus se pode conhecer é manifesto entre eles, porque Deus lhes manifestou.”

Em seguida: “Pois desde a criação do mundo os atributos de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, tem sido vistos claramente, sendo compreendidos por meio das coisas criadas, de forma que tais homens são indesculpáveis”. Rm 1.19,20

Aqui, a Bíblia está apontando para o argumento da criação como evidência da existência de um Criador. Ela não fala sobre ter algum conhecimento teórico/ teológico de Deus através das Escrituras.

Existem inúmeros casos de pessoas que começaram a crer em Deus através de outros mecanismos que passam longe da Bíblia. Pois Ele está aí a todo instante para quem se dispuser a buscá-lO, e também se manifesta, de uma forma ou de outra.

Por exemplo, certa vez eu vi um testemunho pela TV onde um ex-ateu que se converteu, quando um pregador fazia uma oração de cura pelo câncer... ele parou naquele momento diante da tv, viu aquilo, acabou aceitando a oração e continuou o seu caminho, e para a surpresa dele, quando voltou ao médico para ver os preparativos para a cirurgia, os médicos ficaram surpresos em ver que ele não tinha absolutamente mais nada!E ele mostrou os exames, tinha provas escritas da antiga doença .

Ele não precisou ler a Bíbia, ter algum conhecimento teológico para crer em Deus. Deus alcançou essa vida de uma forma inesperada. É assim que Deus age!

Enfim, a Bíblia é mais um meio possível, mas não o único meio. Portanto a atitude de descrença dos ateus não é avaliada somente pela Bíblia. Como no exemplo de Romanos 1, vemos que a criação demonstra a atitude inadequada daqueles que se recusam a crer em Deus. O parâmetro usado ali não é ler a Biblia, ir à igreja e etc, mas um elemento à parte disso tudo: a criação do mundo.

Como você reagiria se eu lhe dissesse que você é uma infiel traidora do profeta e que vai passar a eternidade no inferno bebendo água fervendo e comendo frutas podres?
Discordaria, com certeza.

Mas se o Alcorão falasse que a criação do mundo demonstra a existência de uma inteligência superior e que isso é um sinal que Deus deu às pessoas para que começassem a buscá-lO, eu avaliaria esse argumento, pois nesse ponto não estaria remetendo ao Alcorão como base de crença ou descrença, mas sim algo à parte dele: a criação em si como obra de Deus.

Wink

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 2:13 pm

Jumper escreveu:
fabio viana escreveu: '' A lógica circular pode ser bem aplicada aos pseudo ateus pois só porque não acreditam em Deus simplesmente afirmam Deus não existe ... rsrsrsrs não seja ingenuo ! mas sobre a Biblia aew a conversa muda ! Ela e´ inerrante; sobre isso o Apostolo Paulo disse em Romanos 3;3 ; ''seja Deus verdadeiro e todo homem mentiroso. ou seja a Biblia sempre tem razão! eu erro e sou um pecador , mas a Biblia diz q Jesus veio pra SALVAR os pecadores aliás todos pecaram ( Rom 3;23 ) inclusive ''Vc '' eh , eh e precisa de Jesus o único que tem autoridade e poder de perdoar pecados !
Onde foi que eu ou o Cal, ou qualquer outro ateu desse fórum afirmou que Deus (ou qualquer outro deus ou entidade sobrenatural) não existe????

Exemplos reais de lógica circular:
- A Bíblia nunca erra porque a Bíblia nunca erra.
- Deus existe porque a Bíblia não erra e a Bíblia não erra porque Deus existe.

Ou então, regras que todo cristão fanático fundamentalista segue:
1. A Bíblia nunca erra.
2. Quando a Bíblia erra, aplique a 1a regra.
Exemplo de lógica circular de um pseudo ateu (incredulo); Deus não existe ! porque eu não vejo, e porque não vejo Deus não existe !

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 2:58 pm

Jumper escreveu:Citar a Bíblia para provar que Deus existe é como citar Harry Potter para provar que Voldermort existe...
'------Como diz o Salmo 19;1 o Céus manifestam a glória de Deus eo firmamento anunciam as obras das suas mãos... a Biblia mostra que a criação da testemunho do Criador____ ''Deus''; Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;

Romanos 1:20-21 ou seja a Biblia vai mais longe e eu desconheço e sua citação de que a mesma quer provar a existencia de Deus ,(Deus não precisa provar nada para ninguem se Ele quisesse bastava te dar um ''sustinho'' no cabra matava, levava no inferno para o tal ver que Deus existe.... mas aprouve a Deus salvar o homem pela loucura da pregação; Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.(Ico 1;21)no texto citado acima pelo apostolo Paulo(Rom 1;20,21) ele esta´ afirmando que não crer em um Deus Criador pelas evidencias da sua criação Vc está assinado a sua sentença de ''indesculpável'' agora a importancia da Biblia é´ que A fé naqueles que são de Deus vem pelo ouvir e ouvir a palavra de Deus ;de sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.(Rom 10;17) é a Biblia que dá testemunho do Evangelho; dar testemunho não significa que Vc será salvo e sim que está sendo avisado... se crer será bem aventurado ''pois bem aventurado os que não virão mas creram.

se alguem não crer na Biblia isso de maneira nenhuma vai fazer o tal escapar no dia do Juízo final e isso é #fato#;E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.
E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.

Apocalipse 20:11-13 E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.

Apocalipse 20:13-14E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo. A EVIDENCIA DE QUE ALGUEM TEM O NOME NO LIVRO DA VIDA DO CORDEIRO antes da fundação do mundo (Ap 17;8) e´ crer em Cristo ,pois aos que dantes conheceu também os predestinou e aos que predestinou também chamou...(Rom 8;29) só há uma salvação quer queiram ou não para pseudo ateus , idolatras , e etc... Jesus !

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Jumper em Qua 17 Out 2012, 4:46 pm

fabio viana escreveu:
Jumper escreveu:
fabio viana escreveu: '' A lógica circular pode ser bem aplicada aos pseudo ateus pois só porque não acreditam em Deus simplesmente afirmam Deus não existe ... rsrsrsrs não seja ingenuo ! mas sobre a Biblia aew a conversa muda ! Ela e´ inerrante; sobre isso o Apostolo Paulo disse em Romanos 3;3 ; ''seja Deus verdadeiro e todo homem mentiroso. ou seja a Biblia sempre tem razão! eu erro e sou um pecador , mas a Biblia diz q Jesus veio pra SALVAR os pecadores aliás todos pecaram ( Rom 3;23 ) inclusive ''Vc '' eh , eh e precisa de Jesus o único que tem autoridade e poder de perdoar pecados !
Onde foi que eu ou o Cal, ou qualquer outro ateu desse fórum afirmou que Deus (ou qualquer outro deus ou entidade sobrenatural) não existe????

Exemplos reais de lógica circular:
- A Bíblia nunca erra porque a Bíblia nunca erra.
- Deus existe porque a Bíblia não erra e a Bíblia não erra porque Deus existe.

Ou então, regras que todo cristão fanático fundamentalista segue:
1. A Bíblia nunca erra.
2. Quando a Bíblia erra, aplique a 1a regra.
Exemplo de lógica circular de um pseudo ateu (incredulo); Deus não existe ! porque eu não vejo, e porque não vejo Deus não existe !

Novamente... onde você viu que eu ou o Cal falamos que Deus não existe???


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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Jumper em Qua 17 Out 2012, 4:53 pm

fabio viana escreveu:
Jumper escreveu:Citar a Bíblia para provar que Deus existe é como citar Harry Potter para provar que Voldermort existe...
'------Como diz o Salmo 19;1 o Céus manifestam a glória de Deus eo firmamento anunciam as obras das suas mãos... a Biblia mostra que a criação da testemunho do Criador____ ''Deus''; Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;

Romanos 1:20-21 ou seja a Biblia vai mais longe e eu desconheço e sua citação de que a mesma quer provar a existencia de Deus ,(Deus não precisa provar nada para ninguem se Ele quisesse bastava te dar um ''sustinho'' no cabra matava, levava no inferno para o tal ver que Deus existe.... mas aprouve a Deus salvar o homem pela loucura da pregação; Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.(Ico 1;21)no texto citado acima pelo apostolo Paulo(Rom 1;20,21) ele esta´ afirmando que não crer em um Deus Criador pelas evidencias da sua criação Vc está assinado a sua sentença de ''indesculpável'' agora a importancia da Biblia é´ que A fé naqueles que são de Deus vem pelo ouvir e ouvir a palavra de Deus ;de sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.(Rom 10;17) é a Biblia que dá testemunho do Evangelho; dar testemunho não significa que Vc será salvo e sim que está sendo avisado... se crer será bem aventurado ''pois bem aventurado os que não virão mas creram.

se alguem não crer na Biblia isso de maneira nenhuma vai fazer o tal escapar no dia do Juízo final e isso é #fato#;E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.
E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.

Apocalipse 20:11-13 E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.

Apocalipse 20:13-14E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo. A EVIDENCIA DE QUE ALGUEM TEM O NOME NO LIVRO DA VIDA DO CORDEIRO antes da fundação do mundo (Ap 17;8) e´ crer em Cristo ,pois aos que dantes conheceu também os predestinou e aos que predestinou também chamou...(Rom 8;29) só há uma salvação quer queiram ou não para pseudo ateus , idolatras , e etc... Jesus !

Você citar versículos ajuda em que em relação à minha colocação acima?

Cara, vê se entende... Não é regurgitando versículos que você vai dar peso ao que você está tentando dizer, pelo contrário, só mostra que você depende de um livro religioso para pensar por você.

Como falei: "Citar a Bíblia para provar que Deus existe é como citar Harry Potter para provar que Voldermort existe..."
ou citar Senhor dos Anéis para provar que os Hobbits existem...
ou citar a revista dos X-Men para provar que o Wolverine existe...

Bíblia é um livro religioso, mas como o próprio nome diz: é um livro.


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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 5:45 pm

bom já que me bloquearam no outro tópico segura por aqui msmo; sobre aterra redonda e tals...[/quote][/quote] O SEU GRADE ERRO ; é interpretar s escrituras a seu bel prazer; e se basear em um desenho feito por arte digital para afirmar suas suas teses a de outro qualquer pseudo ateu ( incrédulo) eu posso pegar os mesmos textos e fazer um desenho totalmente diferente e assim por diante... mas interpretação da Biblia tal como é não é para agradar aos homens. é claro que Deus não esta´ literalmente sentado sobre o circulo ou esfera da terra a milhares de anos...disse Jesus meu trabalha ate´ agora...(Joao 5;17 )estaria Ele trabalhando sentado ? rsrsrs e em outro salmo Eel se curva para ver os que habitam na terra... é claro que a Biblia está falando de forma clara sobre o cuidado e a assistencia que Ele da continuamente para o ser humano na terra, a questão sobre a terra ''circular'' ou ''globo'' são temas secundário, é claro que para uma mente em trevas , como a sua sempre haverá um porque ? para que ? e por onde ? até que Vc morra e chegando diante do seu Criador Vc venha falar; Ei Deus a final a terra é redonda achatada nos poros ou quadrada ? oque Deus te responderá ? que importa a Biblia foi escrita para dar subsidios suficiente para que o homem venha ser salvo... apartai-vos de mim vós que praticais a iniquidade(Mat 7;23) e para o lago de fogo preparado para os incrédulos e outros..(Ap 21;8)


Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade.(II Corintios 13;8)

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 5:47 pm

Jumper escreveu:
fabio viana escreveu:
Jumper escreveu:Citar a Bíblia para provar que Deus existe é como citar Harry Potter para provar que Voldermort existe...
'------Como diz o Salmo 19;1 o Céus manifestam a glória de Deus eo firmamento anunciam as obras das suas mãos... a Biblia mostra que a criação da testemunho do Criador____ ''Deus''; Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis;

Romanos 1:20-21 ou seja a Biblia vai mais longe e eu desconheço e sua citação de que a mesma quer provar a existencia de Deus ,(Deus não precisa provar nada para ninguem se Ele quisesse bastava te dar um ''sustinho'' no cabra matava, levava no inferno para o tal ver que Deus existe.... mas aprouve a Deus salvar o homem pela loucura da pregação; Visto como na sabedoria de Deus o mundo não conheceu a Deus pela sua sabedoria, aprouve a Deus salvar os crentes pela loucura da pregação.(Ico 1;21)no texto citado acima pelo apostolo Paulo(Rom 1;20,21) ele esta´ afirmando que não crer em um Deus Criador pelas evidencias da sua criação Vc está assinado a sua sentença de ''indesculpável'' agora a importancia da Biblia é´ que A fé naqueles que são de Deus vem pelo ouvir e ouvir a palavra de Deus ;de sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.(Rom 10;17) é a Biblia que dá testemunho do Evangelho; dar testemunho não significa que Vc será salvo e sim que está sendo avisado... se crer será bem aventurado ''pois bem aventurado os que não virão mas creram.

se alguem não crer na Biblia isso de maneira nenhuma vai fazer o tal escapar no dia do Juízo final e isso é #fato#;E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles.
E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.

Apocalipse 20:11-13 E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.

Apocalipse 20:13-14E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo. A EVIDENCIA DE QUE ALGUEM TEM O NOME NO LIVRO DA VIDA DO CORDEIRO antes da fundação do mundo (Ap 17;8) e´ crer em Cristo ,pois aos que dantes conheceu também os predestinou e aos que predestinou também chamou...(Rom 8;29) só há uma salvação quer queiram ou não para pseudo ateus , idolatras , e etc... Jesus !

Você citar versículos ajuda em que em relação à minha colocação acima?

Cara, vê se entende... Não é regurgitando versículos que você vai dar peso ao que você está tentando dizer, pelo contrário, só mostra que você depende de um livro religioso para pensar por você.

Como falei: "Citar a Bíblia para provar que Deus existe é como citar Harry Potter para provar que Voldermort existe..."
ou citar Senhor dos Anéis para provar que os Hobbits existem...
ou citar a revista dos X-Men para provar que o Wolverine existe...

Bíblia é um livro religioso, mas como o próprio nome diz: é um livro.
a cada texto citado eu aumento sua responsabilidade diante de Deus pois aquele a quem é muito dado mais lhes será cobrado !

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 5:49 pm

fabio viana escreveu:PALAVRA PARA ATEUS; ‘’ Disse o néscio em seu coração não há Deus...’’ ( e algumas traduções , diz ; disse o tolo , ... e louco..) (Salmo14;1, 53;1) Não é so´ oque fala a boca que conta e sim como diz o coração, eu até hoje nunca vi um ateu de verdade, isso porque o ‘’ateu’’ so´ é ‘’ateu’’até ficar doente quando perto da morte não tem um que não peça oração ! A Bíblia não tenta provar a existência de Deus pois não há razão porque ela deva fazer isso,’’ Porque as suas coisas invisíveis ,desde a criação do mundo tanto seu eterno poder , como a sua Divindade , se entendem , e claramente se veem pelas coisas que estão criadas para que eles fiquem inescusáveis ( Romanos 1;20) e ainda pelo contrário os pecadores é que precisam se esforçar para ignorar e existência de Deus ; os mecanismos de defesa(para não acreditar em Deus) requerem energia constante para serem mantidos por pessoas que que , motivadas por sua injustiça ,matem a supressão da verdade . E isso é porque as nossas iniquidades nos separam de Deus(Isaias 59;1) e todos pecaram e distituídos foram da glória de Deus (Romanos 3;23). Não é de se esperar que uma pessoa separada de Deus a busque, isso porque , ‘‘Não há ninguém quem busque a Deus’’( Romanos 3;11-b) é Deus que escolhe o homem ;(S. João 15;16). Em resumo de uma forma bem sintetizada oque temos é; Se voce reconhece ou não a existencia de Deus , a questão não é essa ate´os demônios creem em Deus , e se estremecem (Tiago 2;19) e os demônios se estremecem porque sabem que não podem evitar o castigo que Deus tem para as suas más obras . Por isso é muito importante que o homem deixe de ser ateu. Mas não é só isso é preciso obedecer a Ele,pois o primeiro estagio de não crer em Deus , e não o glorificar e nem ser agradecido é automaticamente não se relacionar com Ele eo resultado é que ‘’Seus discursos desvaneceram e seu coração insensato obscureceu ;(Romanos 1;21) daí´ a longa decadência do homem e uma vez que Deus não esta´ mais em seus pensamentos, todas as coisas se tornam fúteis e vãs . O segundo estágio da queda consiste como no romance de Orwell 1984 , em defender o contrário como verdade , e a escuridão como luz; a futilidade é na verdade , a sabedoria oque alegando ser sábio se tornaram loucos (Ro1;22) . E por fim quando as pessoas se desviam de Deus Ele os entrega as concupiscências do seus corações a terríveis erros em dimensões físicas,emocional e sexual, (Ro1;24) e em particular o homosexualismo(Ro 1;26,27) que são distinguidos como castigos de Deus e por si só são pecados. ateus, O Criador te oferece perdão através do Senhor Jesus Cristo. Amém. Pr Fabio Viana.

Quanta besteira.

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 5:51 pm

Sou Ateu não só diante do cristianismo mais diante de qualquer outra religião. Os cristãos são igualmente ateus em relação ao islâmicos, budistas, vedhitas etc.etc. A hora que vc descobrir porquê não crê no deus dos outros saberá porquê não creio no seu deus. kkkk

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 6:39 pm

Teólgo-Honesto escreveu:
fabio viana escreveu:PALAVRA PARA ATEUS; ‘’ Disse o néscio em seu coração não há Deus...’’ ( e algumas traduções , diz ; disse o tolo , ... e louco..) (Salmo14;1, 53;1) Não é so´ oque fala a boca que conta e sim como diz o coração, eu até hoje nunca vi um ateu de verdade, isso porque o ‘’ateu’’ so´ é ‘’ateu’’até ficar doente quando perto da morte não tem um que não peça oração ! A Bíblia não tenta provar a existência de Deus pois não há razão porque ela deva fazer isso,’’ Porque as suas coisas invisíveis ,desde a criação do mundo tanto seu eterno poder , como a sua Divindade , se entendem , e claramente se veem pelas coisas que estão criadas para que eles fiquem inescusáveis ( Romanos 1;20) e ainda pelo contrário os pecadores é que precisam se esforçar para ignorar e existência de Deus ; os mecanismos de defesa(para não acreditar em Deus) requerem energia constante para serem mantidos por pessoas que que , motivadas por sua injustiça ,matem a supressão da verdade . E isso é porque as nossas iniquidades nos separam de Deus(Isaias 59;1) e todos pecaram e distituídos foram da glória de Deus (Romanos 3;23). Não é de se esperar que uma pessoa separada de Deus a busque, isso porque , ‘‘Não há ninguém quem busque a Deus’’( Romanos 3;11-b) é Deus que escolhe o homem ;(S. João 15;16). Em resumo de uma forma bem sintetizada oque temos é; Se voce reconhece ou não a existencia de Deus , a questão não é essa ate´os demônios creem em Deus , e se estremecem (Tiago 2;19) e os demônios se estremecem porque sabem que não podem evitar o castigo que Deus tem para as suas más obras . Por isso é muito importante que o homem deixe de ser ateu. Mas não é só isso é preciso obedecer a Ele,pois o primeiro estagio de não crer em Deus , e não o glorificar e nem ser agradecido é automaticamente não se relacionar com Ele eo resultado é que ‘’Seus discursos desvaneceram e seu coração insensato obscureceu ;(Romanos 1;21) daí´ a longa decadência do homem e uma vez que Deus não esta´ mais em seus pensamentos, todas as coisas se tornam fúteis e vãs . O segundo estágio da queda consiste como no romance de Orwell 1984 , em defender o contrário como verdade , e a escuridão como luz; a futilidade é na verdade , a sabedoria oque alegando ser sábio se tornaram loucos (Ro1;22) . E por fim quando as pessoas se desviam de Deus Ele os entrega as concupiscências do seus corações a terríveis erros em dimensões físicas,emocional e sexual, (Ro1;24) e em particular o homosexualismo(Ro 1;26,27) que são distinguidos como castigos de Deus e por si só são pecados. ateus, O Criador te oferece perdão através do Senhor Jesus Cristo. Amém. Pr Fabio Viana.

Quanta besteira.
seu avatar mostra ben quem Vc é um personagem seu característica própria se esconde atrás daquilo que no seu inconsciente gostaria que existisse um super heroi e que não passa de um ser ficticio criado por um desenhista, do que sua vida é similar ,pois no mundinho que Vc vive e rodeado de pseudo ateus (incrédulos)desenham sua personalidade e Vc passa a ser mais um entre muitos dos rebeldes e apóstatas dos quais o fim é a perdição eterna ainda que não creia ( a não ser que se arrependa ) pois enquanto há vida há esperança, mais depois da morte é céu ou inferno; segunda as Escrituras ! biblia

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Ed em Qua 17 Out 2012, 6:44 pm

Teólgo-Honesto escreveu:Sou Ateu não só diante do cristianismo mais diante de qualquer outra religião. Os cristãos são igualmente ateus em relação ao islâmicos, budistas, vedhitas etc.etc. A hora que vc descobrir porquê não crê no deus dos outros saberá porquê não creio no seu deus. kkkk
Ainda bem que você não é teólogo... japinha




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Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 6:49 pm

Ed escreveu:
Teólgo-Honesto escreveu:Sou Ateu não só diante do cristianismo mais diante de qualquer outra religião. Os cristãos são igualmente ateus em relação ao islâmicos, budistas, vedhitas etc.etc. A hora que vc descobrir porquê não crê no deus dos outros saberá porquê não creio no seu deus. kkkk
Ainda bem que você não é teólogo... japinha
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ele é atélogo ! xauzinho

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Jumper em Qua 17 Out 2012, 7:17 pm

fabio viana escreveu: a cada texto citado eu aumento sua responsabilidade diante de Deus pois aquele a quem é muito dado mais lhes será cobrado !
"NÃO JULGUEIS, PARA QUE NÃO SEJAIS JULGADOS." (MATEUS 7 : 1)

A menos que seu deus tenha lhe dado procuração para falar no nome dele, eu sugiro um pouco mais de humildade.



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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Ed em Qua 17 Out 2012, 7:23 pm

1Co 6:3 - Não sabeis vós que havemos de julgar os anjos? Quanto mais as coisas pertencentes a esta vida?


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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 7:39 pm

fabio viana escreveu:
Teólgo-Honesto escreveu:
fabio viana escreveu:PALAVRA PARA ATEUS; ‘’ Disse o néscio em seu coração não há Deus...’’ ( e algumas traduções , diz ; disse o tolo , ... e louco..) (Salmo14;1, 53;1) Não é so´ oque fala a boca que conta e sim como diz o coração, eu até hoje nunca vi um ateu de verdade, isso porque o ‘’ateu’’ so´ é ‘’ateu’’até ficar doente quando perto da morte não tem um que não peça oração ! A Bíblia não tenta provar a existência de Deus pois não há razão porque ela deva fazer isso,’’ Porque as suas coisas invisíveis ,desde a criação do mundo tanto seu eterno poder , como a sua Divindade , se entendem , e claramente se veem pelas coisas que estão criadas para que eles fiquem inescusáveis ( Romanos 1;20) e ainda pelo contrário os pecadores é que precisam se esforçar para ignorar e existência de Deus ; os mecanismos de defesa(para não acreditar em Deus) requerem energia constante para serem mantidos por pessoas que que , motivadas por sua injustiça ,matem a supressão da verdade . E isso é porque as nossas iniquidades nos separam de Deus(Isaias 59;1) e todos pecaram e distituídos foram da glória de Deus (Romanos 3;23). Não é de se esperar que uma pessoa separada de Deus a busque, isso porque , ‘‘Não há ninguém quem busque a Deus’’( Romanos 3;11-b) é Deus que escolhe o homem ;(S. João 15;16). Em resumo de uma forma bem sintetizada oque temos é; Se voce reconhece ou não a existencia de Deus , a questão não é essa ate´os demônios creem em Deus , e se estremecem (Tiago 2;19) e os demônios se estremecem porque sabem que não podem evitar o castigo que Deus tem para as suas más obras . Por isso é muito importante que o homem deixe de ser ateu. Mas não é só isso é preciso obedecer a Ele,pois o primeiro estagio de não crer em Deus , e não o glorificar e nem ser agradecido é automaticamente não se relacionar com Ele eo resultado é que ‘’Seus discursos desvaneceram e seu coração insensato obscureceu ;(Romanos 1;21) daí´ a longa decadência do homem e uma vez que Deus não esta´ mais em seus pensamentos, todas as coisas se tornam fúteis e vãs . O segundo estágio da queda consiste como no romance de Orwell 1984 , em defender o contrário como verdade , e a escuridão como luz; a futilidade é na verdade , a sabedoria oque alegando ser sábio se tornaram loucos (Ro1;22) . E por fim quando as pessoas se desviam de Deus Ele os entrega as concupiscências do seus corações a terríveis erros em dimensões físicas,emocional e sexual, (Ro1;24) e em particular o homosexualismo(Ro 1;26,27) que são distinguidos como castigos de Deus e por si só são pecados. ateus, O Criador te oferece perdão através do Senhor Jesus Cristo. Amém. Pr Fabio Viana.

Quanta besteira.
seu avatar mostra ben quem Vc é um personagem seu característica própria se esconde atrás daquilo que no seu inconsciente gostaria que existisse um super heroi e que não passa de um ser ficticio criado por um desenhista, do que sua vida é similar ,pois no mundinho que Vc vive e rodeado de pseudo ateus (incrédulos)desenham sua personalidade e Vc passa a ser mais um entre muitos dos rebeldes e apóstatas dos quais o fim é a perdição eterna ainda que não creia ( a não ser que se arrependa ) pois enquanto há vida há esperança, mais depois da morte é céu ou inferno; segunda as Escrituras ! biblia

Você acredita que o personagem Capitão América existe ? De certo a imagem dele te intimidou. Lamento por isso. Interessante você se incomodar com a imagem que coloquei como se vc fosse uma águia. rsrsrsrsrs.

Bem, deixando de lado as apresentações iniciais, pouco me importa seu ódio, pois pelo visto seu objetivo não é buscar conhecimento nem ser esclarecido, apenas atacar veementemente sem nenhum fundamento ou educação.

Para inicio de conversa, gostaria de baseando-me em suas palavras ter algumas certezas.
1º) Como vc fala de perdição eterna se vc nunca viu ou teve provas de alguém que tenha se perdido eternamente ? Você sabe ao menos o que é ternidade ? Tem conhecimento de alguém que tenha acompanhando a eternidade para provar que exista de fato ? Já viu ou alguém tem provas que haja perdição eterna ?

2º) Como vc fala de céu ou inferno sem vc ter provas da existência de céu ou inferno ? Você sabe ao menos de onde se originou a idéia de céu e inferno ? Com certeza não! Vc já foi no céu e constatou que é real ? Já foi no inferno e constatou que é real ? Como vc pode dar certeza que existe céu ou inferno, salvação e perdição, sendo que não existem provas nenhuma de que isso seja real ?

Como vc quer argumentar sobre algo que ninguém tem certeza ? Se apega a lendas, crendices, estorinhas, trata isso como algo real pensando que todo mundo tem a cabeça vazia para crer somente e baixar a cabeça ? Só porquê os homens que escreveram a bíblia disseram que existe céu e inferno isso é real ? Se para vc já basta então meu pêsames cara, pois sua vida tá fadada a viver presa por supertições e lendas. Nem perca seu tempo citando bíblia. Para mim o que vale é a vida real, é áquilo que pode ser constatado por todos. Apresente uma prova somente de que céu e inferno existem, que salvação e perdição existem, e eu mudo de idéia na mesma hora.

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 8:00 pm

fabio viana escreveu:
Ed escreveu:
Teólgo-Honesto escreveu:Sou Ateu não só diante do cristianismo mais diante de qualquer outra religião. Os cristãos são igualmente ateus em relação ao islâmicos, budistas, vedhitas etc.etc. A hora que vc descobrir porquê não crê no deus dos outros saberá porquê não creio no seu deus. kkkk
Ainda bem que você não é teólogo... japinha
::

ele é atélogo ! xauzinho

Bem ! Primeiro lugar gostaria que vc se manifestasse dizendo algo que valha a pena responder. Como está sendo sua primeira vez em me citar, então irei dar um desconto. Apenas afirmo que não perco tempo com questões ou colocações inúteis. Então, por favor, seja inteligente em suas questões tá ok. ?

Antes eu não fosse ou não tivesse sido "teólogo", mais por incrível que possa ser, eu fiz parte deste mundo de estudo inútil chamado "teologia". Fiz parte o suficiente para descobrir quão enganado eu estava. O problema não era o curso que eu fiz ou me aperfeiçoei, mais sim, todo este mundo do estudo "teológico" que não passa de algo inútil, enfadonho, da falsa intelectualidade.

Considero hoje a "teologia" como um castelo enorme, adornado, cheio de detalhes, paredes trabalhadas, mais todo este castelo construído na areia. Nenhuma "teologia" ou "teólogo" por mais bem preparado que esteja subsiste diante de perguntas e questões racionais. A "teologia" nada mais é que uma forma de criar falsos intelectuais, pensando estes ter alguma espécie de sabedoria divina, quando na realidade, a "teologia" só te ensina a criar e inventar desculpas esfarrapadas diante de várias questões desconcertante. Eu fui do ramo e sei como funciona. Teólogos podem ter diferenciação em nível de aperfeiçoamento de estudo, mais no fim, são todos iguais.

O lado bom disso tudo foi descobrir o suficiente para saber o quanto estava engando e hoje observando o quanto muitos estão enganado. O estudo "teológico" foi o caminho para o meu bem sucedido ateísmo, e tenho sido muito feliz por ser assim.

Mais alguma questão ? :chapeu:

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Ed em Qua 17 Out 2012, 8:16 pm

que curso de teologia você estudou?


::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 8:23 pm

fabio viana escreveu:bom já que me bloquearam no outro tópico segura por aqui msmo; sobre aterra redonda e tals...
[/quote] O SEU GRADE ERRO ; é interpretar s escrituras a seu bel prazer; e se basear em um desenho feito por arte digital para afirmar suas suas teses a de outro qualquer pseudo ateu ( incrédulo) eu posso pegar os mesmos textos e fazer um desenho totalmente diferente e assim por diante... mas interpretação da Biblia tal como é não é para agradar aos homens. é claro que Deus não esta´ literalmente sentado sobre o circulo ou esfera da terra a milhares de anos...disse Jesus meu trabalha ate´ agora...(Joao 5;17 )estaria Ele trabalhando sentado ? rsrsrs e em outro salmo Eel se curva para ver os que habitam na terra... é claro que a Biblia está falando de forma clara sobre o cuidado e a assistencia que Ele da continuamente para o ser humano na terra, a questão sobre a terra ''circular'' ou ''globo'' são temas secundário, é claro que para uma mente em trevas , como a sua sempre haverá um porque ? para que ? e por onde ? até que Vc morra e chegando diante do seu Criador Vc venha falar; Ei Deus a final a terra é redonda achatada nos poros ou quadrada ? oque Deus te responderá ? que importa a Biblia foi escrita para dar subsidios suficiente para que o homem venha ser salvo... apartai-vos de mim vós que praticais a iniquidade(Mat 7;23) e para o lago de fogo preparado para os incrédulos e outros..(Ap 21;8) [/quote]

Engraçado que nem a própria bíblia explica sobre o que ela está se referindo. Já observou isso ? Os escritores da bíblia fizeram afirmações diversas e nem explicam sobre o que estavam dizendo.

É estes um dos vários motivos pelo qual a bíblia se tornou um dos livros mais confusos de todo o mundo. Diversas afirmações sobre determinados assuntos e em momento algum o próprio escritor está dizendo em qual ponto de vista deveria ser interpretado o assunto.

Por fim, restam somente os palpiteiros de plantão com suas explicações mirabolantes tentando dar ordem ao absurdo.

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 8:26 pm

Ed escreveu:que curso de teologia você estudou? ::

Isso muda alguma coisa em debater ?

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Teólgo-Honesto em Qua 17 Out 2012, 8:31 pm

Ed escreveu:que curso de teologia você estudou?

Curso de teologia é um só. Cada denominação evangélica tem seu curso teológico baseado na bíblia. Cada denominação tem seus estudos, suas escolas, suas pseudos faculdades, algumas até por troca de favores com reconhecimento do MEC, mais no fim são todas inúteis pois não deixam o aluno pensar por si próprio. Quem pensa por si próprio é taxado de herege ou coisa parecida. Por ai vai. Mais sobre ter estudado em qual curso teológico o que tem a ver com o debate ?

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 8:48 pm

Jumper escreveu:
fabio viana escreveu: a cada texto citado eu aumento sua responsabilidade diante de Deus pois aquele a quem é muito dado mais lhes será cobrado !
"NÃO JULGUEIS, PARA QUE NÃO SEJAIS JULGADOS." (MATEUS 7 : 1)

A menos que seu deus tenha lhe dado procuração para falar no nome dele, eu sugiro um pouco mais de humildade.

é logico que autoridade não algo para qualquer um e isso so´ para aqueles que seguem ao cordeiro...pois Ele disse tudo oque ligardes na terra será ligado nos céus oque deslegardes na terra será desligado nos céus... e em Ezequiel nós lemos; quando Eu disser ao ó impio certamente morrerás e o atalaia o avisar o seu sangue sera sobre o impio mas o sangue não demandarei do atalaia...(Ez33).

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por Jumper em Qua 17 Out 2012, 9:48 pm

fabio viana escreveu:
Jumper escreveu:
fabio viana escreveu: a cada texto citado eu aumento sua responsabilidade diante de Deus pois aquele a quem é muito dado mais lhes será cobrado !
"NÃO JULGUEIS, PARA QUE NÃO SEJAIS JULGADOS." (MATEUS 7 : 1)

A menos que seu deus tenha lhe dado procuração para falar no nome dele, eu sugiro um pouco mais de humildade.

é logico que autoridade não algo para qualquer um e isso so´ para aqueles que seguem ao cordeiro...pois Ele disse tudo oque ligardes na terra será ligado nos céus oque deslegardes na terra será desligado nos céus... e em Ezequiel nós lemos; quando Eu disser ao ó impio certamente morrerás e o atalaia o avisar o seu sangue sera sobre o impio mas o sangue não demandarei do atalaia...(Ez33).
blablabla


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 10:53 pm

Teólgo-Honesto escreveu:
fabio viana escreveu:bom já que me bloquearam no outro tópico segura por aqui msmo; sobre aterra redonda e tals...
O SEU GRADE ERRO ; é interpretar s escrituras a seu bel prazer; e se basear em um desenho feito por arte digital para afirmar suas suas teses a de outro qualquer pseudo ateu ( incrédulo) eu posso pegar os mesmos textos e fazer um desenho totalmente diferente e assim por diante... mas interpretação da Biblia tal como é não é para agradar aos homens. é claro que Deus não esta´ literalmente sentado sobre o circulo ou esfera da terra a milhares de anos...disse Jesus meu trabalha ate´ agora...(Joao 5;17 )estaria Ele trabalhando sentado ? rsrsrs e em outro salmo Eel se curva para ver os que habitam na terra... é claro que a Biblia está falando de forma clara sobre o cuidado e a assistencia que Ele da continuamente para o ser humano na terra, a questão sobre a terra ''circular'' ou ''globo'' são temas secundário, é claro que para uma mente em trevas , como a sua sempre haverá um porque ? para que ? e por onde ? até que Vc morra e chegando diante do seu Criador Vc venha falar; Ei Deus a final a terra é redonda achatada nos poros ou quadrada ? oque Deus te responderá ? que importa a Biblia foi escrita para dar subsidios suficiente para que o homem venha ser salvo... apartai-vos de mim vós que praticais a iniquidade(Mat 7;23) e para o lago de fogo preparado para os incrédulos e outros..(Ap 21;8) [/quote]
o problema é que alguns que fazem suas 'teologias'' nunca nasceram de novo tal como nicodemos ''é mestre em Israel e não entende ... nem o que afirma nem oque falam ora, se um Cristão para compreender a Biblia precisa ser obediente a Deus para poder compreende-la;(pois DEUS ocultou essas coisas aos sabio e revelou aos seus pequeninos ) então oque fará um incrédulo ? se não ficar cheio de Duvida e questionamento ?o conselho de Deus é se nascer da agua e do Espirito de maneira alguma verás o reino dos céus !




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Re: Ateus não existem !

Mensagem por fabio viana em Qua 17 Out 2012, 10:56 pm

Jumper escreveu:
fabio viana escreveu:
Jumper escreveu:
fabio viana escreveu: a cada texto citado eu aumento sua responsabilidade diante de Deus pois aquele a quem é muito dado mais lhes será cobrado !
"NÃO JULGUEIS, PARA QUE NÃO SEJAIS JULGADOS." (MATEUS 7 : 1)

A menos que seu deus tenha lhe dado procuração para falar no nome dele, eu sugiro um pouco mais de humildade.

é logico que autoridade não algo para qualquer um e isso so´ para aqueles que seguem ao cordeiro...pois Ele disse tudo oque ligardes na terra será ligado nos céus oque deslegardes na terra será desligado nos céus... e em Ezequiel nós lemos; quando Eu disser ao ó impio certamente morrerás e o atalaia o avisar o seu sangue sera sobre o impio mas o sangue não demandarei do atalaia...(Ez33).
blablabla
esgotado os seus argumentos so´ te resta fazer um seu bla,bla,bla... mas a minha Biblia está cheia de resposta para qualquer tipo de pessoa pseudo ateus ou não pois o evangelho é um só e serve para todos !

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Re: Ateus não existem !

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