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Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

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Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Ed em Sab 13 Out 2012, 5:34 pm


Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Equipe de pesquisadores realizam alterações nas equações da teoria da relatividade de Einstein e sugerem a superação daquela que atualmente é considerada a máxima velocidade universal. Por Fernando Daquino em 12 de Outubro de 2012




(Fonte da imagem: Reprodução/iStock)


De acordo com a teoria da relatividade de Einstein, publicada em 1905 com base em estudos anteriores de diversos pensadores, a luz viajando no vácuo é o limite de velocidade universal. Ou seja, essa é a máxima velocidade que a humanidade conseguirá atingir com qualquer tecnologia.

Contudo, de lá para cá, inúmeros estudos tentam desbancar e provar que tal conceito pode ser superado. Recentemente, um grupo de cientistas da Universidade de Adelaide, na Austrália, publicou no periódico eletrônico Proceeding of the Royal Society uma série de fórmulas (supondo uma hipotética velocidade ilimitada) que complementariam o trabalho de Einstein.

Essa pesquisa sugere que as versões modificadas das equações originais preveem que superar a velocidade da luz é uma possibilidade teórica. Diferente da outros físicos que tentaram argumentar essa teoria por meio de recursos físicos exóticos ou massas imaginárias, esse grupo de pesquisadores acredita que o conceito possua um erro matemático.

O objetivo dessa equipe de cientistas não é desenvolver uma série de experimentos que revelem uma forma de transportar partículas pelo ar tão rápidas como a luz ou produzir um equipamento que “dobre o tempo”, permitindo as famosas fendas no espaço que estamos acostumados a ver em filmes.

O foco desse trabalho é aprimorar as equações que estruturam a teoria de tal forma que outros fenômenos físicos complexos que ainda são pouco entendidos por nós possam ser explicados — como a existência dos buracos negros. Embora o estudo possa ter um enorme impacto em toda a ciência, é válido ressaltar que ele não passa de uma “nova” teoria que não foi testada.

Fontes: Gizmodo, Proceeding of the Royal Society, Cosmos Magazine



Leia mais em: http://www.tecmundo.com.br/mega-curioso/31279-cientistas-cogitam-que-e-possivel-superar-a-velocidade-da-luz.htm#ixzz29DHe542k





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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Eterna em Sab 13 Out 2012, 6:27 pm

Bem, a ICAR já está cogitando que o inferno nunca existiu.

Como não temos conhecimento de Deus, qual será o problema em superar a velocidade da luz?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Xevious em Seg 15 Out 2012, 4:37 pm

Quando era Jóvem era muito mais matemático doq hoje, na época analisei as equações de Einstein, e cheguei a conclusão que elas poderiam ser obtidas por outro modo, e neste outro modo poderia ou não existir um certo elemento que existe na fórmula.

Cheguei a conclusão de que ele criou esse elemento de propósito.
Ele sacou que poderia inseri-lo sem que o resultado fosse alterado, mas..

Só não seria alterado para velocidades abaixo da velocidade da luz.
Com esta modificação velocidades acima da luz, dariam resultado como números complexos.

Creio que ele estava sendo precionado por questionamentos, se a luz poderia ou não ser ultrapassada. Ele tinha uma "intuição" de que não poderia ser ultrapassada, essa era a crença dele.
Então ele alterando propósitamente uma das formulas, conseguiu uma alegação matemática, portanto irrefutável que sua impressão é que estaria certa.

Portanto se considerar as próprias formulas de Einstein, mas sem o fator limitante, podemos concluir que SIM, podem existir velocidades acima a da luz.

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por silvamelo em Seg 15 Out 2012, 8:24 pm

Se fosse possível na prática, não deveríamos estar observando esse comportamento na natureza, ou em testes no CERN? Porque nada acelera energia além da velocidade da luz?

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Cal em Seg 15 Out 2012, 8:59 pm

Xevious escreveu:Quando era Jóvem era muito mais matemático doq hoje, na época analisei as equações de Einstein, e cheguei a conclusão que elas poderiam ser obtidas por outro modo, e neste outro modo poderia ou não existir um certo elemento que existe na fórmula.
Fiquei curioso, poderia postar aqui a sua alternativa?


A verdade, somente a verdade, nada mais que a verdade.

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Xevious em Ter 16 Out 2012, 12:54 am

silvamelo escreveu:nada acelera energia além da velocidade da luz?
Na verdade não se mede velocidades no Cern ou LHC, eles só detectam rastros, a princípio estes rastros tem um tempo que na prática é instantâneo.
Apartir dos rastros pode-se posteriormente utilizar uma computação gráfica para conseguir até mesmo uma câmera lenta deles.
Mas não se pode ter certeza da velocidade, a princípio todas tem a velocidade da luz, ou são infinitezimamente menores.
Mas não temos certeza se ali não há partículas mais rápidas que a luz, ou seja o fóton, que é oq chamamos de luz.
Já se sabe que o Fóton é constituído de pelo menos duas coisas, (mais detalhes aqui) estas coisas em separado, poderiam ter a mesma velocidade da luz, ou caso as formulas de Einstein realmente foram adulteradas, até poderiam ter mais que a velocidade da luz.

Mas já foi conjecturado que partulas poderiam ter velocidades acima a da luz, o nome destas particulas é "Táquion", seriam partículas que viajam mais rápido que a luz e nunca menos.
Mas mesmo os que acreditam no Taquion sabem que seria impossível detecta-la agora.

Sobre a alteração da fórmula, tenho que relembrar da original pra me lembrar da mudança oh my , mas uma hora ponho aqui.

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por oliveira leite em Ter 16 Out 2012, 9:51 am

Segundo a teoria da relatividade, qualquer corpo que atingir a velocidade da luz, vira luz
agora querem desmentir isso :risadinha:

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por silvamelo em Qua 17 Out 2012, 5:52 pm

Xevious escreveu:
silvamelo escreveu:nada acelera energia além da velocidade da luz?
Na verdade não se mede velocidades no Cern ou LHC, eles só detectam rastros, a princípio estes rastros tem um tempo que na prática é instantâneo.
Apartir dos rastros pode-se posteriormente utilizar uma computação gráfica para conseguir até mesmo uma câmera lenta deles.
Mas não se pode ter certeza da velocidade, a princípio todas tem a velocidade da luz, ou são infinitezimamente menores.
Mas não temos certeza se ali não há partículas mais rápidas que a luz, ou seja o fóton, que é oq chamamos de luz.
Já se sabe que o Fóton é constituído de pelo menos duas coisas, (mais detalhes aqui) estas coisas em separado, poderiam ter a mesma velocidade da luz, ou caso as formulas de Einstein realmente foram adulteradas, até poderiam ter mais que a velocidade da luz.

Mas já foi conjecturado que partulas poderiam ter velocidades acima a da luz, o nome destas particulas é "Táquion", seriam partículas que viajam mais rápido que a luz e nunca menos.
Mas mesmo os que acreditam no Taquion sabem que seria impossível detecta-la agora.

Isto foi teorizado, mas não comprovado, a exemplo da velocidade da luz, que você pode disparar um feixe de fotons e calcular a sua velocidade. Já o táquion é preciso provar primeiro que ele existe. Depois demonstrar na prática que ele pode superar a luz...

Xevious escreveu:Já se sabe que o Fóton é constituído de pelo menos duas coisas, (mais detalhes aqui) estas coisas em separado, poderiam ter a mesma velocidade da luz
Obs.: A reportagem que você trouxe está tratando a respeito da divisão do ELÉTRON e não do FÓTON.

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Xevious em Qui 18 Out 2012, 1:23 pm

silvamelo escreveu:A reportagem que você trouxe está tratando a respeito da divisão do ELÉTRON e não do FÓTON.
É verdade, me confundi..

Isto foi teorizado, mas não comprovado, a exemplo da velocidade da luz, que você pode disparar um feixe de fotons e calcular a sua velocidade. Já o táquion é preciso provar primeiro que ele existe. Depois demonstrar na prática que ele pode superar a luz...
Não é bem assim..

O nome dado a uma partícula que se desloca "sempre" a velocidade acima a da luz, é Taquion.
Ou seja, se existir uma partícula com essa característica, ela já teria nome.

É comum prever coisas pra só depois se comprovar a existência, o Boson de Higgs foi previsto a 40 anos atras..

Mas o Taquion, como teoriado, não "superaria" a velocidade da luz, porque ele desdo momento da sua criação, ele já estaria se deslocando acima a velocidade da luz, portanto não existiria o momento da "ultrapassagem".

Mas é bem provável que o Taquion, não passe de uma grande viajem..

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por silvamelo em Qui 18 Out 2012, 3:59 pm

Não é bem assim..

O nome dado a uma partícula que se desloca "sempre" a velocidade acima a da luz, é Taquion.
Ou seja, se existir uma partícula com essa característica, ela já teria nome.
Sim... e o seu nome provavelmente será: TAQUION!

É comum prever coisas pra só depois se comprovar a existência, o Boson de Higgs foi previsto a 40 anos atras..
Exato.

Mas o Taquion, como teoriado, não "superaria" a velocidade da luz, porque ele desdo momento da sua criação, ele já estaria se deslocando acima a velocidade da luz, portanto não existiria o momento da "ultrapassagem".

Mas é bem provável que o Taquion, não passe de uma grande viajem..
Bem... Também não é bem assim... É possível disparar um feixe de partículas e observar o comportamento e a velocidade. E parece que os cientistas do CERN estão queimando a mufa para resolver um problema assim:


Neutrinos podem ter viajado mais rápido do que a luz

Neutrinos superluminais


Quando, há poucos mais de um ano, cientistas do experimento Opera detectaram neutrinos transmutando-se de um tipo em outro, eles logo falaram da descoberta de uma "nova física".

E eles aparentemente já tinham nas mãos outros resultados ainda mais surpreendentes.

Depois de dois anos de medições, e inúmeras revisões e checagens, eles finalmente resolveram compartilhar sua possível descoberta com outros pesquisadores.

Segundo Antonio Ereditato, da Universidade de Berna, na Suíça, a equipe aparentemente detectou neutrinos viajando mais rápido do que a velocidade da luz.

Quebra da relatividade?

Se neutrinos podem viajar mais rápido do que a velocidade da luz, então o preceito fundamental de que as leis da física são as mesmas para todos os observadores cai por terra.

A ideia de que nada pode viajar mais rapidamente do que a luz é um pilar da teoria da relatividade especial, formulada por Einstein. E esta teoria está na base de toda a física moderna.

Isto sim, pode apontar para uma "nova física" - desde que os outros pesquisadores não encontrem erros no experimento e nas análises.

"Nós tentamos por todos os meios descobrir um erro - erros triviais, erros mais complicados, efeitos impensáveis - mas não conseguimos encontrar nenhum," disse Ereditato.

Depois de tantos cuidados, ele e sua equipe afirmam ter alcançado um nível seis sigma, que indicaria uma descoberta científica realmente válida.

Tudo vai depender do escrutínio que será feito nos dados por equipes de físicos do mundo todo.

"Dadas as potenciais consequências de longo alcance desse resultado, medições independentes serão necessárias antes que o efeito seja refutado ou firmemente estabelecido," disse o CERN em nota.

O feixe de neutrinos percorre 730 km desde o CERN até o laboratório INFN, onde as medições são realizadas.

Nano-incerteza

O experimento OPERA (Oscillation Project with Emulsion-tRacking Apparatus) está localizado a 1.400 metros de profundidade, no Laboratório Gran Sasso, na Itália.

Um detector ultra-sensível recebe um feixe de neutrinos disparado do laboratório CERN, na Suíça - onde está o LHC - que está localizado a mais de 730 quilômetros de distância.

O que os pesquisadores concluíram é que os neutrinos estão chegando 60 nanossegundos antes do que deveriam.

E isso só pode ser possível se eles estiverem viajando a uma velocidade maior do que 299.792.458 metros por segundo, que é a velocidade exata da luz.

Para checar seus resultados, os cientistas usaram relógios atômicos e avançados sistemas de GPS, conseguindo com isso reduzir a incerteza da distância percorrida pelos neutrinos para 20 centímetros - em relação aos 730 km do feixe.

O tempo de chegada dos neutrinos foi medido com uma incerteza de 10 nanossegundos.

Atalhos em outras dimensões

O físico italiano Antonino Zichichi, falando à revista Nature, levantou a hipótese de que - se os resultados se confirmarem e a física como a conhecemos estiver mesmo desmoronando - então os neutrinos superluminais podem estar pegando atalhos por dimensões extras do espaço, algo que é previsto pela Teoria das Cordas.

Mas tanto Ereditato quanto o CERN são bem mais comedidos.

"As medições do OPERA estão em desacordo com leis da natureza bem estabelecidas, embora a ciência muitas vezes progrida derrubando os paradigmas estabelecidos," diz a nota do CERN.

De fato, não têm faltado medições e estudos em busca de "desvios" da teoria da relatividade de Einstein - até hoje sem sucesso.

"As fortes restrições decorrentes dessas observações tornam improvável uma interpretação da medição do OPERA em termos da modificação da teoria de Einstein, o que nos dá motivos ainda mais fortes para buscar novas medições independentes," conclui a equipe do laboratório.
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=neutrinos-viajar-mais-rapido-luz&id=010130110923:

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

Mensagem por Xevious em Qui 18 Out 2012, 9:35 pm

silvamelo escreveu:Mas é bem provável que o Taquion, não passe de uma grande viajem..
Bem... Também não é bem assim... É possível disparar um feixe de partículas e observar o comportamento e a velocidade. E parece que os cientistas do CERN estão queimando a mufa para resolver um problema assim:[/quote]
Mas não acontece assim
feixes assim só podem ser observados em pequenas distâncias
tão pequenas que não há condições de calcular a velocidade

Os neutrinos por exemplo, são praticamente indetectaveis, já que eles atravessam tudo.

O caso do dilema, da velocidade dos neutrinos, é que alguns dizem que a curvatura da Terra, foi a responsável pelo erro de cálculo, onde se chegaria ao resultado de que os neutrinos são mais rápidos.

Se usar uma lógica simples, se concluí que Neutrinos devem ser mais rápidos sim, afinal eles tem "menos massa" doq o foton.
Na verdade, não da pra dizer que eles tenham massa, mas em certas circunstâncias, causam efeitos como que tivessem massa..

Eu já acho que a velocidade limite não é a velocidade da Luz, é uma maior, mas.. um quase nada, de maior..
Alguns experimentos provaram que a luz tem variações de velocidade, inclusive num dos experimentos a luz se demonstrou ser mais rápida, doq a própria luz..

Mas o caso é que a velocidade limite é outra.. e a luz chega a 99% mas pode variar de 98,9% a 99,1%
claro, estes valores são só exemplo, pra dar a idéia...

Quanto a "algo que é mais rápido que a luz" parece que existe sim, e é a "gravidade".

Os efeitos de uma alteração gravitacional parecem causar efeitos em grandes distâncias e mais rápido que a luz.

Mas .. aí para se ter uma certeza fica dificil, porque a gravidade é um grande mistério.
Sabemos calcula-la, mas não a compreendemos..

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Re: Cientistas cogitam que é possível superar a velocidade da luz

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