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A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

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A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Sab 15 Set 2012, 11:26 am

Considerações iniciais:

Bom, o nosso amigo Alfredo , acredita piamente que é a pessoa que “mais se aproximou” da verdade histórica sobre o Cristianismo. Alega que fez pesquisas “meticulosas, cuidadosas”. Se coloca como “O Revelador”. De fato, algumas coisas ditas por Alfredo fazem sentido, outras são bem... prefiro usar a palavra “curiosas”. Sim, Alfredo Bernacchi revelou tanto, mas tanto que tirou coisas do baú.

Ele disse coisas que nem a Enciclopédia Britânica “teve coragem” de dizer!

Ele também repete diversas vezes, inclusive no vídeo que “esse negócio é complicado”; “tenho um caminhão de reservas”; “está difícil desembolar o emaranhado”.

Essa embolação toda se deve ao fato do nosso amigo ter usado “fontes distorcidas e mais, alegou que elas eram ótimas”! Comprometedor isso, não? Creio que por esse motivo sua obra ficou tão comprometida.

E é preocupante a situação do nosso amigo. Ele disse que não quer ser lembrando como um “mero palpiteiro”. Realmente, carregar esse estigma é algo penoso!

Lembram do “Gerson” da “Lei de Gerson”? O cara fez um comercial e depois, never, jamais conseguiu, o pobre coitado, desvincular seu nome de uma associação negativa: levar vantagem em tudo!

Tenho receios de que se o Alfredo continuar afirmando as coisas que disse no livro e vídeo, pode não ser lembrado como um “mero palpiteiro”, mas poderá ser lembrado, infelizmente, como: “O Pesquisador de Araque”.

Afirmações “curiosas” para não dizer estranhas são usadas no livro e o que intriga é que ele afirmou viver de informações “e elas tem que ser boas”!

Por isso, questiono determinadas declarações. Como tais devem ter sido baseadas em “informações boas”, talvez agora eu entenda com mais clareza os argumentos como os que vocês verão abaixo.

Então, vamos para a Parte 1:


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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Sab 15 Set 2012, 12:01 pm

PARTE 1 – Existência de Nazaré, infância e ossos de Jesus

Alfredo alega:



1) Nazaré não existia no século 1, mas tem dúvida quanto a isso. Diz que não existia uma encosta e barranco em Nazaré para Jesus ser arremessado

2) Ninguém sabe sobre a infância, juventude de Jesus

3) Não existe a ossada de Jesus para provar que ele existiu


***************************************************************************************1
1) O Alfredo diz que Nazaré não existia no século 1. Depois fica em dúvida. Afirma que também não existia uma encosta para Jesus ser arremessado pelo barranco! (pag 2, 24)


Contestação: Pelo visto as suas pesquisas, Alfredo não foram suficientes para esclarecer-lhes as dúvidas, pois você confessa no final: “Então fica a dúvida: Existindo ou não, foi mencionada na Bíblia, como tantas outras que serviram de pano de fundo a essa mitologia. Nada de novo.”grifo nosso

Querido você deveria ter pesquisado um pouco mais, pois até mesmo “a Princeton University Press publicou um livro do renomado arqueólogo Jack Finegam onde são mencionadas descobertas arqueológicas que provam a existência de Nazaré no período romano como um centro funenário e religioso em Kfar Hahoresh próximo cerca de 2 milhas da cidade.

O pesquisador Chad Emmet afirma que foram encontradas sepulturas e casas obre cavernas que datam em cerca de 63 a.C a 324 d.C) [Chad Fife Emmett. Beyond the Basilica:Christians and Muslims in Nazareth. [S.l.]: University of Chicago Press, 1995. p. 16. ISBN 0226207110]

O arqueólogo James Strange observouu que Nazaré tinha uma população de cerca de 480 pessoas, não era proeminente, não tinha destaque e por isso não teve menção em outros escritos antigos. Até mesmo Natanel diz: “Nazaré? Pode vir alguma coisa boa de lá?” (Jo 1.46)”. [E. Meyers & J. Strange, Archaeology, the Rabbis, & Early Christianity Nashville: Abingdon, 1981; Article “Nazareth” in the Anchor Bible Dictionary. New York: Doubleday, 1992.]

Foi encontrada em Nazaré em 1878 uma tabuleta datada em 50 d.C contendo a chamada “inscrição de Cesar” onde há pena de morte para violadores de sepulturas. Essa tabuleta está na Biblioteca Nacional de Paris.” http://pt.wikipedia.org/wiki/Nazar%C3%A9



Última edição por Sarah em Sab 15 Set 2012, 12:07 pm, editado 2 vez(es)

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Sab 15 Set 2012, 12:02 pm

Quanto ao “barranco de Nazaré”, não sabemos que invencionice é essa, Alfredo, de onde vc tirou isso, querido?!

Tanto Mateus como Lucas registram que Jesus foi levado a um monte, um lugar alto e foi-lhe mostrado os reinos do mundo. Eles não falam onde era esse monte!

Quanto ao “lançar daqui para baixo” isso foi na cidade santa, precisamente no alto do templo! (Mt 4.4; Lc 4.9).

a) Que Bíblia é essa, Alfredo que você andou lendo onde diz que Jesus ia ser arremessado pelo barranco, precisamente da cidade de Nazaré?

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Sab 15 Set 2012, 12:03 pm

2) “Ninguem sabe nada sobre Jesus, infância, juventude, ninguém conheceu seis pais, tios, avós e etc.” (pag 2)

Contestação: Sabe-se sim. A fonte primária é o próprio NT. Jesus nasceu e cresceu como toda pessoa judia de seu tempo. O que importou para o registro foram as coisas que foram escritas.

a) Desde quando os historiadores afirmam que é preciso saber quem foram os familiares de uma pessoa para ela ser reconhecida como personalidade histórica?

b) Alfredo, você saberia citar com riquezas de detalhes a infância, juventude até chegar a idade adulta de pessoas como Sócrates, Nabucodonosor, Tutancamon, Tales de Mileto, Marcião de Sinope, Apolônio de Tiana? Quem escreveu tais fontes? Onde estão, quando estão datadas?

c) Você pode afirmar com base em dados históricos quem foram os tios, primos e avós de todos os personagens históricos, inclusive Apolônio de Tiana?

Observação: Nenhum historiador dirá que inúmeras personalidades históricas nunca existiram pelo fato de não sabermos todos os passos da infância e juventude delas até chegarem a idade adulta.

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Sab 15 Set 2012, 12:04 pm

3) Alfredo alega que não existem ossos de Jesus para comprovar sua existência (pag 3)

Contestação: Alfredo.... as personalidades históricas, querido, são conhecidas como verdadeiras não pela ossada, mas sim pelo o que foi registrado sobre elas.

Vc saberia nos dizer onde está a ossada de:

a) Apolônio de Tiana?

b) O filósofo Sócrates?

c) Marcião de Sinope?

d) Tales de Mileto?

e) Anaxágoras de Clazómenas?

f) Nabucodonosor?

g) Nero?

i ) Será que seus corpos se estratificaram?

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por abençoado em Sab 15 Set 2012, 3:29 pm

Muito bom texto! positivinho

Prevejo mais uma fuga do nosso amigo.

Sempre lembrando que ELE SUSTENTA TESES que nenhum dos ACADÊMICOS MODERNOS DE RENOME ( e não pesquisadores de Google) JAMAIS DEFENDERAM!

Dizer que não existem evidências da vida de Cristo é pedir para ser zoado, para quem verdadeiramente estudo história e arqueologia do século I.

É só abrir um pouquinho os horizontes e pôr o fanatismo de lado.

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Ed em Sab 15 Set 2012, 4:26 pm

abençoado escreveu:Dizer que não existem evidências da vida de Cristo é pedir para ser zoado, para quem verdadeiramente estudou história e arqueologia do século I.

É só abrir um pouquinho os horizontes e pôr o fanatismo de lado.

Muito bom...

Aliás, o Google se tornou um mecanismo de busca-cega para a turminha que corrobora com falta de conhecimento.
Dão uma rápida pesquisada e encontram o que seus corroboradores comentam e imprimem como verdade!!! ai, caramba!


Tópico fixado.



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Última edição por Ed em Sab 15 Set 2012, 4:32 pm, editado 1 vez(es)


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Mary em Sab 15 Set 2012, 4:28 pm

sarah arrasandooooooooo !!!! positivinho

belissimooo texto aplauso





"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por abençoado em Sab 15 Set 2012, 5:41 pm

Ed escreveu:
abençoado escreveu:Dizer que não existem evidências da vida de Cristo é pedir para ser zoado, para quem verdadeiramente estudou história e arqueologia do século I.

É só abrir um pouquinho os horizontes e pôr o fanatismo de lado.

Muito bom...

Aliás, o Google se tornou um mecanismo de busca-cega para a turminha que corrobora com falta de conhecimento.
Dão uma rápida pesquisada e encontram o que seus corroboradores comentam e imprimem como verdade!!! ai, caramba!


Tópico fixado.



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O pior é que tem 'certas pessoas' que acham que defender essa bobajada e escrever Words no 4 Shared e sinônimo de ser 'muito intelectual' e não existe nem um pouco de senso crítico, que tanto cobram dos religiosos.

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Ed em Sab 15 Set 2012, 6:26 pm

abençoado escreveu:
O pior é que tem 'certas pessoas' que acham que defender essa bobajada e escrever Words no 4 Shared e sinônimo de ser 'muito intelectual' e não existe nem um pouco de senso crítico, que tanto cobram dos religiosos.

kkkkkk

Se não fosse trágico Sad seria cômico... :risadinha:


::


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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por E.Ramos em Sab 15 Set 2012, 7:06 pm

Ed escreveu:
Tópico fixado.
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positivinho

Muito bom Sarah!

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por abençoado em Sab 15 Set 2012, 7:14 pm

Engraçado de ver como o Alfredo se diz um 'pesquisador' mas só cita bobagem de senso comum, que ele ouviu nos fóruns da vida e nunca usa referências bibliográficas (quem é acadêmico sabe que é um PONTO FUNDAMENTAL para se produzir um bom artigo).

Qualquer pesquisador sério se embasa nos melhores especialistas e escolásticos que existem, Alfredo não cita um sequer, para além do auto refutável conspiracionista,La Sagasse

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Dom 16 Set 2012, 6:41 pm

Obrigada Abençoado,
Sempre lembrando que ELE SUSTENTA TESES que nenhum dos ACADÊMICOS MODERNOS DE RENOME ( e não pesquisadores de Google) JAMAIS DEFENDERAM!
Mas é claro que sustenta teses que nenhum dos acadêmicos modernos sustentam. Afinal ele disse ser “o revelador”... revelador que anda revelando coisas que NINGUÉM revelou antes! Acho que isso é efeito “Marcião”...

Bom, fuga, acho que não vai acontecer não, pois em outro espaço pedi restrição de pessoas e será apenas ele e eu debatendo.

Aqui, talvez ele não tenha tempo para participar. Postei a primeira parte para o povo daqui ter uma noção geral do que ele andou falando no livro e vídeo!

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Dom 16 Set 2012, 6:43 pm

Grande Ed, isso mesmo...agora uma coisa é bem curiosa. O Alfredo usou Graves e cita os 16 Deuses Salvadores. Eu conversei com um ateu a pouco tempo que afirmou que é bom os ateus não usarem esse livro, pois está ultrapassado! Mas o nosso amigo usou... citou até Buda como sendo crucificado!!!!

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Dom 16 Set 2012, 6:44 pm

Oi Mary, obrigada querida!

Esse é o comecinho.... ainda tem 8 partes...

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Dom 16 Set 2012, 6:44 pm

Qualquer pesquisador sério se embasa nos melhores especialistas e escolásticos que existem, Alfredo não cita um sequer, para além do auto refutável conspiracionista,La Sagasse
Alfredo andou citando Marcião de Sinope! Deve ter sido ele a sua inspiração.

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Discipulah em Dom 16 Set 2012, 6:45 pm

:poserio: E.Ramos

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por sabino-sp em Dom 16 Set 2012, 7:27 pm

Cadê o Alfredo
Alfredoooo aparece que agora o chicóte estralou :risadinha:
vc andou cobrando que a sarah sumiu pois é então agora responde ai

abçs

sabino-sp
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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Mary em Dom 16 Set 2012, 10:33 pm

só quero ver este debate.... :risadinha: :risadinha:

pena que será no outro forum dos ateus ...

mas vou acompanhar(ler)...... :sim:


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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Seg 17 Set 2012, 11:16 am

1) O Alfredo diz que Nazaré não existia no século 1. Depois fica em dúvida. Afirma que também não existia uma encosta para Jesus ser arremessado pelo barranco! (pag 2, 24)

Contestação: Pelo visto as suas pesquisas, Alfredo não foram suficientes para esclarecer-lhes as dúvidas, pois você confessa no final: “Então fica a dúvida: Existindo ou não, foi mencionada na Bíblia, como tantas outras que serviram de pano de fundo a essa mitologia. Nada de novo.”grifo nosso

R - A dúvida referida não é a minha, mas dos que me contestam ou têm opinião diferente. Disse que Nazaré foi mencionada na Bíblia como as outras, mas não existiu.

Querido você deveria ter pesquisado um pouco mais, pois até mesmo “a Princeton University Press publicou um livro do renomado arqueólogo Jack Finegam onde são mencionadas descobertas arqueológicas que provam a existência de Nazaré no período romano como um centro funenário e religioso em Kfar Hahoresh próximo cerca de 2 milhas da cidade.

R – De fato o que lá existia era um cemitério, não uma cidade onde alguém pudesse ter vivido.

O pesquisador Chad Emmet afirma que foram encontradas sepulturas e casas obre cavernas que datam em cerca de 63 a.C a 324 d.C) [Chad Fife Emmett. Beyond the Basilica:Christians and Muslims in Nazareth. [S.l.]: University of Chicago Press, 1995. p. 16. ISBN 0226207110]

R – As sepulturas existiam desde 63 a.C. As casas foram construídas depois do Século I, e claro, hoje são ruínas.

O arqueólogo James Strange observouu que Nazaré tinha uma população de cerca de 480 pessoas, não era proeminente, não tinha destaque e por isso não teve menção em outros escritos antigos. Até mesmo Natanel diz: “Nazaré? Pode vir alguma coisa boa de lá?” (Jo 1.46)”. [E. Meyers & J. Strange,Archaeology, the Rabbis, & Early Christianity Nashville: Abingdon, 1981; Article “Nazareth” in theAnchor Bible Dictionary. New York: Doubleday, 1992.]

R - Concordo que se havia cerca de 480 pessoas eram mortas e enterradas. As vivas vieram depois. O Arqueólogo não explicou isso?

Foi encontrada em Nazaré em 1878 uma tabuleta datada em 50 d.C contendo a chamada “inscrição de Cesar” onde há pena de morte para violadores de sepulturas. Essa tabuleta está na Biblioteca Nacional de Paris.” http://pt.wikipedia.org/wiki/Nazar%C3%A9

R – Tenho nada contra tabuletas em cemitérios. Eu disse que ali era um cemitério. A cidadezinha, construíram depois, para justificar as profecias: Acredito, suponho, que no século II ou III, porque foi quando o catolicismo começou a se preocupar em transformar Jesus Cristo em história.
Flávio Josefo, quando escreveu em 90 não citou Nazaré entre todas as cidades que ele mencionou nos seus escritos.


Quanto ao “barranco de Nazaré”, não sabemos que invencionice é essa, Alfredo, de onde vc tirou isso, querido?!

R - Deixo em aberto. Não lembro da fonte agora. Pode até mesmo haver algum equívoco. Tenho que verificar. De qualquer forma, isso é irrelevante no contexto da inexistência de tal cidade.

Tanto Mateus como Lucas registram que Jesus foi levado a um monte, um lugar alto e foi-lhe mostrado os reinos do mundo. Eles não falam onde era esse monte!

Quanto ao “lançar daqui para baixo” isso foi na cidade santa, precisamente no alto do templo! (Mt 4.4; Lc 4.9).

a) Que Bíblia é essa, Alfredo que você andou lendo onde diz que Jesus ia ser arremessado pelo barranco, precisamente da cidade de Nazaré?


R - Nazaré foi uma criação romana. Nenhum vestigio na historia : a isto se resume uma suposta cidade chamada Nazaré. Antropologos, historiadores, pesquisadores , manuscritos , em lugar algum há referência que teria existido uma cidade chamada Nazaré. Mais que isto sabe-se hoje que tal cidade foi inventada em Roma com um intuito de esconder o significado do termo "nazareno", que era uma denominação para a mais famosa seita judaica messianica de todos os tempos .
Nazaré não é mencionada nos registros históricos ou textos bíblicos em tempo algum e não recebe nenhuma menção por nenhum historiador contemporâneo. Nazaré não é mencionada no Antigo Testamento, nem Talmud (o código de lei judaica), nem Apócrifos , não aparece em qualquer literatura rabínica e nunca ouve qualquer achado arqueológico de que teria existido tal cidade.
Nazaré não foi incluída na lista de localidades das tribos de Zebulon (Josué 19:10-16), que menciona doze cidades e seis aldeias, e Nazaré não está incluída entre as 45 cidades da Galiléia mencionadas por Flavio Josefo (37AD-100AD ), Philon de alexandria (judeu helenizado do século I) também lista várias localidades e nunca menciona "Nazaré". O nome também não consta dentre as 63 cidades da Galiléia mencionadas no Talmude.
A primeira e unica referência a uma cidade chamada "Nazaré" consta no Novo Testamento (canone criado em Roma no século IV), onde aparece 29 vezes diferentes. SÉCULO IV !!!
Sabemos entretanto que tal canone surgiu depois das "cartas" atribuidas aos "primeiros cristãos", em escritos atribuidos a Paulo de Tarso ele menciona o termo "jesus" 221 vezes mais nunca menciona qualquer cidade chamada
Nazaré.

A situação é tão complicada que até a "Enciclopédia Biblica", uma obra escrita por teólogos, e talvez a maior obra de referência bíblica no idioma Inglês, assume: "Não podemos nos aventurar a afirmar categoricamente que havia uma cidade de Nazaré no tempo de Jesus." UAAAUUU!!!...

É chato lidar com as suas ironias. Seria bom evitar esse tom debochado e fanfarronices antes da hora, porque a sua casa pode cair... Você podia me respeitar mais como alguém que se dispóe a debater com você, no mínimo tratar o assunto com mais dignidade.



2) “Ninguem sabe nada sobre Jesus, infância, juventude, ninguém conheceu seis pais, tios, avós e etc.” (pag 2)
Contestação: Sabe-se sim. A fonte primária é o próprio NT. Jesus nasceu e cresceu como toda pessoa judia de seu tempo. O que importou para o registro foram as coisas que foram escritas.

R – A Bíblia NUNCA, JAMAIS foi um livro histórico para garantir nada. Antes de você citar a Bíblia como prova de alguma coisa, precisa provar que ela tem valor histórico. Nem nas escolas do maior pais cristão do mundo, ensina-se sobre Jesus nas matérias de história.

a) Desde quando os historiadores afirmam que é preciso saber quem foram os familiares de uma pessoa para ela ser reconhecida como personalidade histórica?

R- Esse é mais um elemento que poderia existir para comprovar a verdade, mas não existe. Afinal, sabem a genealogia de Jesus com dezenas de gerações... Eu conheço a minha até a minha penta-avó.

b) Querido, você saberia citar com riquezas de detalhes a infância, juventude até chegar a idade adulta de pessoas como Sócrates, Nabucodonosor, Tutancamon, Tales de Mileto, Marcião de Sinope, Apolônio de Tiana? Quem escreveu tais fontes? Onde estão, quando estão datadas?
c) Você pode afirmar com base em dados históricos quem foram os tios, primos e avós de todos os personagens históricos, inclusive Apolônio de Tiana?
Observação: Nenhum historiador dirá que inúmeras personalidades históricas nunca existiram pelo fato de não sabermos todos os passos da infância e juventude delas até chegarem a idade adulta.

R- Esses personagens não estão em pauta eu estou discutindo sobre Jesus Cristo – O Deus dos Judeus... Salvador, Messias etc.
É esse que me interessa. Lamento que não haja mais essa referência, o que poderia facilitar a prova da sua existência.



3) Alfredo alega que não existem ossos de Jesus para comprovar sua existência (pag 3)

Contestação: Ô Alfredo.... as personalidades históricas, querido, são conhecidas como verdadeiras não pela ossada, mas sim pelo o que foi registrado sobre elas.

R – Você está fazendo deboche, fingindo-se de desentendida e ironizando a questão. Esse é o seu jogo? Muito chato isso...
Os ossos seriam mais uma evidência da sua existência. Faríamos um DNA dele outro da sua mãe, outro do Espírito Santo e poderíamos chegar á conclusão da sua existência.
Eu não disse em momento algum que ossos são as únicas fontes comprobatórias da existência de alguém, apesar de que muitas pessoas foram identificadas pela sua ossada, hoje.


Você saberia nos dizer onde está a ossada de:

a) Apolônio de Tiana?

b) O filósofo Sócrates?

c) Marcião de Sinope?

d) Tales de Mileto?

e) Anaxágoras de Clazómenas?

f) Nabucodonosor?

g) Nero?

h ) Será que seus corpos se estratificaram?

R – Boba a sua contestação. Desvia os fatos e não responde a questão. O que eu tenho a ver com os ossos dessa gente? Estamos falando de Jesus Cristo! Sei aonde estão os ossos dos meus familiares. Você está perdendo tempo com ironias, mas te aviso. Isso não vai te levar a nada. Os fatos é que fazem o peso da sua contestação e até agora eu não vi nada... desse jeito, você vai levar uma surra!

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Seg 17 Set 2012, 1:11 pm

Quanto ao barranco de Nazaré que ficou em branco, aqui está a fonte:

Wikipédia
Muitos autores supõem que a antiga Nazaré foi construída em uma encosta, como era exigido pelas escrituras: "[E levaram Jesus] ao topo do monte no qual a cidade fôra construída, para que o pudessem arremessar para baixo" (Lucas 4:29)


Lucas 4:
25 Em verdade vos digo que muitas viúvas havia em Israel nos dias de Elias, quando céu se fechou por três anos e seis meses, de sorte que houve grande fome por toda a terra;
26 e a nenhuma delas foi enviado Elias, senão a uma viúva em Serepta de Sidom.
27 Também muitos leprosos havia em Israel no tempo do profeta Elizeu, mas nenhum deles foi purificado senão Naamã, o sírio.
28 Todos os que estavam na sinagoga, ao ouvirem estas coisas, ficaram cheios de ira.
29 e, levantando-se, expulsaram-no da cidade e o levaram até o despenhadeiro do monte em que a sua cidade estava edificada, para dali o precipitarem.

Parece que eu conheço a Bíblia melhor do que você... curioso isso... Vamos ver agora como é que fica a sua ironia... Já começou perdendo...
bjs

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por oliveira leite em Seg 17 Set 2012, 5:57 pm

O que isso tem a ver brother?
moro numa cidade que tem encosta e planicie e dunas e valas
o que realmente voce quer dizer?

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Alfredo Bernacchi em Seg 17 Set 2012, 6:03 pm

Tem a ver com o contexto, amigo... O que a Sarah escreveu... Leia lá!

A Sarah escreveu isso aqui:
"Quanto ao “barranco de Nazaré”, não sabemos que invencionice é essa, Alfredo, de onde vc tirou isso, querido?!"
....
Vê ela não conhece nada da Bíblia tive que buscar as escrituras para fazer ela perder o sorriso irônico da face. Sorriso de quem acha que sabe tudo. Como seu fosse um inocente, ingênuo e despreparado qualquer!...
Ei vi o fã clube dela, a torcida que vai quebrar a cara quando lerem as minhas respostas... As próximas, ela (a torcida) vai pensar duas vezes antes de bater palmas!...

Eu tenho o poder! Porque ando com a verdade! Eu ganho qualquer embate teológico porque estou com a verdade e a verdade é incontestável! Ela ri, ironiza e debocha... Depois, vai ficar murcha e eu vou rir por último! DUVIDO QUE EU NÃO RIA POR ÚLTIMO NISSO AQUI!...

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por oliveira leite em Ter 18 Set 2012, 12:54 pm

Aonde voce viu ela sorrindo?
no avatar?

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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

Mensagem por Diego Yo'ets em Ter 18 Set 2012, 1:07 pm

Eu tenho o poder! Porque ando com a verdade! Eu ganho qualquer embate teológico porque estou com a verdade e a verdade é incontestável! Ela ri, ironiza e debocha... Depois, vai ficar murcha e eu vou rir por último! DUVIDO QUE EU NÃO RIA POR ÚLTIMO NISSO AQUI!...

Existem muitas verdades e o campo da subjetividade é a que mais apresentam "verdades", sendo assim acho difícil alguém se colocar como o dono de uma absoluta verdade, que não possa ser uma mentira para outro, pois geralmente outros já possui uma verdade própria e inerente ao que viveu e aprendeu.

Ganhar em embates teologicos??
Bom, isso só seria uma assertiva se tivesse sido dita pelo próprio theos a qual o assunto é levantado, porque ai sim, teríamos o próprio protagonista defendendo a si mesmo, mas enquanto uns defenderem seu ponto de vista em relação ao ponto de vista de outrem em relação a uma divindade, ambos estarão apenas discutindo visões e especulações, e assim fadados ao mais simples erro.

Quando um debate passa a ser em tom pessoal e sai do campo das idéias, é já a hora de ser dado por terminado, pois daí em diante o campo emocional já tomou lugar do filosófico e ninguém, nem mesmo os debatentes, serão beneficiados com a discussão que fatalmente descambará a zombarias.

Portanto, cuidado, pois a ansiedade de provar que o outro está errado pode tapar o intelecto de receber novas informações que talvez possam ser uteis..


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Re: A Verdadeira História de Jesus Cristo - Contestado!

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