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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Apostasia antes da manifestação do anticristo...

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b?blia Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Jarbas em Seg 10 Set 2012, 11:27 am

...

Em suas cartas, João e Paulo falam que haverá uma apostasia antes da manifestação do anticristo, e que isto é para ser um sinal de já é a última hora.

vamos ler os textos:

I João 2
18 Filhinhos, é já a última hora; e, como ouvistes que vem o anticristo, também agora muitos se têm feito anticristos, por onde conhecemos que é já a última hora.
APOSTASIA antes da vinda do anticristo...como ouvistes que vem o anticristo, também agora muitos se têm feito anticristos
19 Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós.
Confirmando a APOSTASIA...Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco
20 E vós tendes a unção do Santo, e sabeis tudo.
Esta APOSTASIA é para ser um sinal de que conheceremos que já é a última hora... por onde conhecemos que é já a última hora.


II TESSALONICENSES 1
1 ORA, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, e pela nossa reunião com ele,
2 Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto.
3 Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição,
O texto de Paulo confirma o que João disse, que haverá uma apostasia antes da manifestação do anticristo; isto é, muitos cristãos se tornando anticristos, e porque isto ocorrerá? João explica: Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós.




Vem Senhor Jesus, conforme a Sua Palavra.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 3:19 pm

Jarbas escreveu:...

Em suas cartas, João e Paulo falam que haverá uma apostasia antes da manifestação do anticristo, e que isto é para ser um sinal de já é a última hora.

vamos ler os textos:

I João 2
18 Filhinhos, é já a última hora; e, como ouvistes que vem o anticristo, também agora muitos se têm feito anticristos, por onde conhecemos que é já a última hora.
APOSTASIA antes da vinda do anticristo...como ouvistes que vem o anticristo, também agora muitos se têm feito anticristos
19 Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós.
Confirmando a APOSTASIA...Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco
20 E vós tendes a unção do Santo, e sabeis tudo.
Esta APOSTASIA é para ser um sinal de que conheceremos que já é a última hora... por onde conhecemos que é já a última hora.


II TESSALONICENSES 1
1 ORA, irmãos, rogamo-vos, pela vinda de nosso Senhor Jesus Cristo, e pela nossa reunião com ele,
2 Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto.
3 Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição,
O texto de Paulo confirma o que João disse, que haverá uma apostasia antes da manifestação do anticristo; isto é, muitos cristãos se tornando anticristos, e porque isto ocorrerá? João explica: Saíram de nós, mas não eram de nós; porque, se fossem de nós, ficariam conosco; mas isto é para que se manifestasse que não são todos de nós.




Vem Senhor Jesus, conforme a Sua Palavra.

Jarbas,... acho que é a soma dos dois eventos:

sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição,

Veja que são dois eventos, mas, unidos pelo "e" ... ou seja, os dois acontecimentos é que nos mostra que já é a última hora. ... Apostasia e Manifestação do homem do pecado... ...PODE SER que ambos eventos estejam correlacionados e portanto o "e" entre eles. ... A real é que o texto nos mostra que AMBOS significam o sinal da última hora... ...nesse caso, é bem provável que antes do ARREBATAMENTO saibamos quem é o anticristo.

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Jarbas em Seg 10 Set 2012, 3:28 pm

...

Sim, são dois acontecimentos como citei acima: 1º a apostasia, e logo em seguida a manifestação do anticristo. Poderemos sim ver quem será o anticristo, porque aquele que tem entendimento discernirá quem será a besta... "Aqui há sabedoria. Aquele que tem entendimento, calcule o número da besta; porque é o número de um homem, e o seu número é seiscentos e sessenta e seis." (Apocalipse 13 : 18)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 4:17 pm

Jarbas escreveu:...

Sim, são dois acontecimentos como citei acima: 1º a apostasia, e logo em seguida a manifestação do anticristo. Poderemos sim ver quem será o anticristo, porque aquele que tem entendimento discernirá quem será a besta... "Aqui há sabedoria. Aquele que tem entendimento, calcule o número da besta; porque é o número de um homem, e o seu número é seiscentos e sessenta e seis." (Apocalipse 13 : 18)


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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por carlosect em Seg 10 Set 2012, 6:07 pm

No meu entendimento isso procede, e olha que isso foi antes de ler qualquer coisa que falava do arrebatamento.

Creio que veremos sim o anticristo num período de 3 anos e meio até o dia que ele se manifestar, ou seja, até o dia que ele mostrar as garras!
Creio num arrebatamento meso tribulacional pois se ele tem que se manifestar, então tem que aparecer primeiro.

Ao meu ver creio que Deus fará desta forma para dar as pessoas a última chance de serem salvas pois quando começar a grande tribulação, para se salvar muitas pessoas deverão morrer, quem tentar salvar a vida perdê-la-a.
Mostrar quem é o inimigo da umanidade dará as pessoas a oportunidade sobre que lado elas irão querer estar. Quem tiver entendimento da Palavra saberá mas quem não tiver entendimento será porque não querem acreditar na verdade e então darão crédito na mentira.




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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 6:26 pm

carlosect escreveu:No meu entendimento isso procede, e olha que isso foi antes de ler qualquer coisa que falava do arrebatamento.

Creio que veremos sim o anticristo num período de 3 anos e meio até o dia que ele se manifestar, ou seja, até o dia que ele mostrar as garras!
Creio num arrebatamento meso tribulacional pois se ele tem que se manifestar, então tem que aparecer primeiro.
[...]

Apesar de ter sido um Pré-Tribulacionista por muitos anos, atualmente vou para o MESO-tribulacional ... creio que é mais coerente ... o texto é claro, antes virá a Apostasia e a Manifestação do Homem do pecado... ANTES!!! ... Isso aponta pra um MESO ... Tudo indica que a manifestação do homem da iniquidade seja no meio da tribulação, o início da última metade (3,5 anos) do período tribulacional de 7 anos... ...Quando será a então GRANDE AFLIÇÃO (qual nunca houve).

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Cezar Charles em Seg 10 Set 2012, 6:40 pm

"Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição" 2 Tessalonicenses 2:3

"E a besta que era e já não é, é ela também o oitavo, e é dos sete, e vai à perdição" Apocalipse 17:11

Acima o mesmo que procede dos sete é o mesmo anticristo da carta aos tessalonicenses

"A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira" 2 Tessalonicenses 2:9

"E engana os que habitam na terra com sinais..."
Apocalipse 13:14

"E faz grandes sinais,..."
Apocalipse 13:13

Olha o falso profeta agindo... O mesmo satan dito em tessalonicenses é o mesmo falso profeta de Apocalipse 13:13 e 14

O falso profeta(cuja eficacia de satanas) dando folego ao oitavo que procede dos sete.

Agora o problema é saber se é dos sete ou um deles, mas tudo indica que é um deles, pois o falso profeta dará vida a cabeça que fora ferida de morte.

Basta esperar pra ver...

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Jarbas em Seg 10 Set 2012, 7:20 pm

Sales escreveu:
carlosect escreveu:No meu entendimento isso procede, e olha que isso foi antes de ler qualquer coisa que falava do arrebatamento.

Creio que veremos sim o anticristo num período de 3 anos e meio até o dia que ele se manifestar, ou seja, até o dia que ele mostrar as garras!
Creio num arrebatamento meso tribulacional pois se ele tem que se manifestar, então tem que aparecer primeiro.
[...]

Apesar de ter sido um Pré-Tribulacionista por muitos anos, atualmente vou para o MESO-tribulacional ... creio que é mais coerente ... o texto é claro, antes virá a Apostasia e a Manifestação do Homem do pecado... ANTES!!! ... Isso aponta pra um MESO ... Tudo indica que a manifestação do homem da iniquidade seja no meio da tribulação, o início da última metade (3,5 anos) do período tribulacional de 7 anos... ...Quando será a então GRANDE AFLIÇÃO (qual nunca houve).

Eu sou pré-tribulo, o anticristo vai se manifestar no inicio do tribulo, e dai ele terá 42 meses para agir... "E foi-lhe dada uma boca, para proferir grandes coisas e blasfêmias; e deu-se-lhe poder para agir por quarenta e dois meses." (Apocalipse 13 : 5)... eu creio no arrebatamento no inicio quando o anticristo se manifestar, e não no fim do seu reinado.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por gusto em Seg 10 Set 2012, 7:50 pm

Apostasia é hoje, agora, não perceberam?

Olha quantos ensinamentos falsos na "Igreja".

Vejam por exemplo essa doutrina que ensina que Deus tem dois planos de salvação, um para a Igreja e outro para Israel.

Daqui a pouco vai surgir uma, dizendo que Deus tem um plano diferente para salvar o Brasil.

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 8:57 pm

Jarbas escreveu:
Sales escreveu:
carlosect escreveu:No meu entendimento isso procede, e olha que isso foi antes de ler qualquer coisa que falava do arrebatamento.

Creio que veremos sim o anticristo num período de 3 anos e meio até o dia que ele se manifestar, ou seja, até o dia que ele mostrar as garras!
Creio num arrebatamento meso tribulacional pois se ele tem que se manifestar, então tem que aparecer primeiro.
[...]

Apesar de ter sido um Pré-Tribulacionista por muitos anos, atualmente vou para o MESO-tribulacional ... creio que é mais coerente ... o texto é claro, antes virá a Apostasia e a Manifestação do Homem do pecado... ANTES!!! ... Isso aponta pra um MESO ... Tudo indica que a manifestação do homem da iniquidade seja no meio da tribulação, o início da última metade (3,5 anos) do período tribulacional de 7 anos... ...Quando será a então GRANDE AFLIÇÃO (qual nunca houve).

Eu sou pré-tribulo, o anticristo vai se manifestar no inicio do tribulo, e dai ele terá 42 meses para agir... "E foi-lhe dada uma boca, para proferir grandes coisas e blasfêmias; e deu-se-lhe poder para agir por quarenta e dois meses." (Apocalipse 13 : 5)... eu creio no arrebatamento no inicio quando o anticristo se manifestar, e não no fim do seu reinado.

Mas, se estes 42 meses são exatamente os últimos 3,5 anos do período tribulacional??? ... No texto não diz que são os primeiros 3,5 anos... ...e pela maneira que o texto é dito parece que se refere aos últimos 3,5 anos ANTES da volta gloriosa de Jesus Cristo, pois, é como se dissesse que o Anticristo tem 42 meses (3,5 anos) de domínio ANTES que Jesus venha em glória... acho que é mais coerente.

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 9:02 pm

gusto escreveu:Apostasia é hoje, agora, não perceberam?

Olha quantos ensinamentos falsos na "Igreja".

Vejam por exemplo essa doutrina que ensina que Deus tem dois planos de salvação, um para a Igreja e outro para Israel.

Daqui a pouco vai surgir uma, dizendo que Deus tem um plano diferente para salvar o Brasil.

Irmão, falando sinceramente, acho que é isso mesmo... A APOSTASIA já está ocorrendo, ou melhor, já vem ocorrendo e provas disso é o que mais se tem nesses últimos anos que se passou e atualmente ... Veja, casamentos gays sendo aceitos por algumas igrejas pelo mundo... ...Igrejas presbiterianas nos EUA adimitem líderes homossexuais... Casamento gay no meio Judeu com ritos e tradição judaica ... ... e muitas outras situação de homossexualismo impregnado na igreja... entre outras coisas aberrantes que temos visto... tais quais as "prosperidades" que rendem muita grana ... falsos profetas, etc...

Penso que a APOSTASIA já é nítida... daqui a pouco só faltará a Manifestação do Anticristo. oh my

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por rasabino em Seg 10 Set 2012, 9:20 pm

Cezar Charles escreveu:"Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição" 2 Tessalonicenses 2:3

"E a besta que era e já não é, é ela também o oitavo, e é dos sete, e vai à perdição" Apocalipse 17:11

Acima o mesmo que procede dos sete é o mesmo anticristo da carta aos tessalonicenses

"A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira" 2 Tessalonicenses 2:9

"E engana os que habitam na terra com sinais..."
Apocalipse 13:14

"E faz grandes sinais,..."
Apocalipse 13:13

Olha o falso profeta agindo... O mesmo satan dito em tessalonicenses é o mesmo falso profeta de Apocalipse 13:13 e 14

O falso profeta(cuja eficacia de satanas) dando folego ao oitavo que procede dos sete.

Agora o problema é saber se é dos sete ou um deles, mas tudo indica que é um deles, pois o falso profeta dará vida a cabeça que fora ferida de morte.

Basta esperar pra ver...

Graça e Paz a todos os forenses!

Eu acho interessante o alinhamento de "palavras chaves" usado neste post, mas se eu alinhar com outro texto fica desconexo:

João 17:12
12 - Estando eu com eles no mundo, guardava-os em teu nome. Tenho guardado aqueles que tu me deste, e nenhum deles se perdeu, senão o filho da perdição, para que a Escritura se cumprisse.

"filho da perdição" ou aquele se vai para a "perdição" nem sempre estará totalmente alinhado. Mas um espirito de engano sempre está alinhado com as palavras de Jesus, Paulo e João:

Apocalipse 16:13-14
13 - E da boca do dragão, e da boca da besta, e da boca do falso profeta vi sair três espíritos imundos, semelhantes a rãs.
14 - Porque são espíritos de demônios, que fazem prodígios; os quais vão ao encontro dos reis da terra e de todo o mundo, para os congregar para a batalha, naquele grande dia do Deus Todo-Poderoso.

Paulo diz que o homem do pecado que há de se manifestar tem o poder de satanás para operar com toda sorte de "engano":

II Tessalonicenses 2:9-10
9 - A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
10 - E com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem.

Esta ação de espiritos enganadores, com ensino (doutrina) de demônios, já é antiga na terra. Mas agora, o "homem do pecado" estará operando com "sinais e prodígios" para os que perecem, pois não quizeram ficar somente com a verdade do Evangelho!

Não acredito que este "homem do pecado" seja uma pessoa específica, mas muitos que saem todos os dias do puro Evangelho para adulterar a Palavra da verdade!

Haverá muitos milagres no tempo da apostasia, muitas operações de prodígios e grandes sinais! Pois o "povo" sempre pede "sinais" para atestar se aquele fala (prega) o faz verdadeiramente em nome de "Deus"! Vai ser uma enxurrada de milagres! Esperem para ver biblia

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Cezar Charles em Seg 10 Set 2012, 9:53 pm

rasabino escreveu:
Graça e Paz a todos os forenses!

Eu acho interessante o alinhamento de "palavras chaves" usado neste post, mas se eu alinhar com outro texto fica desconexo:

João 17:12
12 - Estando eu com eles no mundo, guardava-os em teu nome. Tenho guardado aqueles que tu me deste, e nenhum deles se perdeu, senão o filho da perdição, para que a Escritura se cumprisse.

"filho da perdição" ou aquele se vai para a "perdição" nem sempre estará totalmente alinhado. Mas um espirito de engano sempre está alinhado com as palavras de Jesus, Paulo e João:

Paz amigo.

Concordo com vc, mas eu no meu caso não faço qualquer tipo de alinhamento. O meu alinhamento acima casam totalmente um ao outro. Todos eles coencidem.

"E a besta que era e já não é, é ela também o oitavo, e é dos sete, e vai à perdição. E os dez chifres que viste são dez reis, que ainda não receberam o reino, mas receberão poder como reis por uma hora, juntamente com a besta." Apocalipse 17:11-12

Perceba que no versus acima quem vai reinar juntamente com os 10 blocos economicos é o próprio oitavo vindo dos sente ou sendo dos sete. Então tudo indica que o impio ou anticristo de Tessalonicenses 2:3 é a propria besta sendo o oitavo. Porque se não for assim teriamos duas pessoas e não apenas o anticristo como muitos afirmam. Pior ainda... seriam trÊs contando com o falso profeta. Se alguns tem apenas o foco do anticristo, então teriamos que decifrar quem é o oitavo rei, o anticristo e o falso profeta. Por isso que pelo que as escrituras me indicam o mesmo filho da perdição de tessalonicesses é o mesmo oitavo rei.

rasabino escreveu:Apocalipse 16:13-14
13 - E da boca do dragão, e da boca da besta, e da boca do falso profeta vi sair três espíritos imundos, semelhantes a rãs.
14 - Porque são espíritos de demônios, que fazem prodígios; os quais vão ao encontro dos reis da terra e de todo o mundo, para os congregar para a batalha, naquele grande dia do Deus Todo-Poderoso.

O interessante do versus acima é que temos o dragão(diabo), a besta(papado) e o falso profeta(o que dar folego a imagem da besta).

Muitos estão focalizando apenas o anticristo. Mas o proprio anticristo é o papado sendo o oitavo.

rasabino escreveu:Paulo diz que o homem do pecado que há de se manifestar tem o poder de satanás para operar com toda sorte de "engano":

II Tessalonicenses 2:9-10
9 - A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
10 - E com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem.

Perceba também que quando diz:"A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás..."

Não é segundo a eficacia de um homem mau, mas esse ímpio é a própria eficacia de satan.
É o próprio capeta personificado. Por isso que o papel do falso profeta é tal importante, pois é ele mesmo com sinais e prodigio que dar folego a essa besta sendo o oitavo que governará com os dez reis.



Última edição por Cezar Charles em Seg 10 Set 2012, 9:54 pm, editado 1 vez(es)

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Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 9:54 pm

rasabino,

A manifestação do Anticristo é "segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira"...OK! ...afinal, o texto se refere exclusivamente a ele: "A ESSE CUJA VINDA É..." ...mas, quando olhamos 2 TS 1:3 podemos conferir dois acontecimentos e pelo que parece, segundo a ordem apresentada, UM vem após o OUTRO:

3 Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia (1º acontecimento), e se manifeste o homem do pecado (2º acontecimento), o filho da perdição,

Portanto, posso entender que os Prodígios e Sinais na eficácia de Satanás SÓ VIRÃO QUANDO ACONTECER A MANIFESTAÇÃO DO HOMEM DO PECADO... e sobre a APOSTASIA, já ocorre antes disso ...

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b?blia Re: Apostasia antes da manifestação do anticristo...

Mensagem por Cezar Charles em Seg 10 Set 2012, 10:30 pm

Outra fato importante tbm:

"A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás..."

Perceba que no versu acima a vinda desse infeliz é fruto do próprio diabo

Agora veja o que diz Apoc.13:15
"E foi-lhe concedido que desse espírito à imagem da besta, para que também a imagem da besta falasse, e fizesse que fossem mortos todos os que não adorassem a imagem da besta"

Viu? O proprio falso profeta da vida a besta ferida de morte. Um versiculo se encaixa no outro. Todos tem um mesmo foco que são coisas que irão acontecer no futuro. Os dois versus se coencidem

diabo = faz com o que o homem do pecado apareça (II Tessalonicenses 2:9-10)

falso profeta = Dar folego a besta ferida de morte (Apocalipse 13:15)

Ambos acima fazem a mesma coisa. Ambos são o mesmo!

Quem vai dizer que esse falso profeta num pode ser um falso cristo ressucitando o homem do pecado?

Veremos a proxima página da história. Aguardemos

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Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 10:38 pm

O tópico está bem interessante...

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Mensagem por Jarbas em Seg 10 Set 2012, 10:47 pm

Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:
carlosect escreveu:No meu entendimento isso procede, e olha que isso foi antes de ler qualquer coisa que falava do arrebatamento.

Creio que veremos sim o anticristo num período de 3 anos e meio até o dia que ele se manifestar, ou seja, até o dia que ele mostrar as garras!
Creio num arrebatamento meso tribulacional pois se ele tem que se manifestar, então tem que aparecer primeiro.
[...]

Apesar de ter sido um Pré-Tribulacionista por muitos anos, atualmente vou para o MESO-tribulacional ... creio que é mais coerente ... o texto é claro, antes virá a Apostasia e a Manifestação do Homem do pecado... ANTES!!! ... Isso aponta pra um MESO ... Tudo indica que a manifestação do homem da iniquidade seja no meio da tribulação, o início da última metade (3,5 anos) do período tribulacional de 7 anos... ...Quando será a então GRANDE AFLIÇÃO (qual nunca houve).

Eu sou pré-tribulo, o anticristo vai se manifestar no inicio do tribulo, e dai ele terá 42 meses para agir... "E foi-lhe dada uma boca, para proferir grandes coisas e blasfêmias; e deu-se-lhe poder para agir por quarenta e dois meses." (Apocalipse 13 : 5)... eu creio no arrebatamento no inicio quando o anticristo se manifestar, e não no fim do seu reinado.

Mas, se estes 42 meses são exatamente os últimos 3,5 anos do período tribulacional??? ... No texto não diz que são os primeiros 3,5 anos... ...e pela maneira que o texto é dito parece que se refere aos últimos 3,5 anos ANTES da volta gloriosa de Jesus Cristo, pois, é como se dissesse que o Anticristo tem 42 meses (3,5 anos) de domínio ANTES que Jesus venha em glória... acho que é mais coerente.

eu entendo que estes 3,5 anos do anticristo é no começo até o meio do tribulo, donde ele irá cometer a abominação da desolação, daí então é que Deus derramará novamente Sua ira para consumir a todos.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 10:50 pm

Jarbas escreveu:
Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:
carlosect escreveu:No meu entendimento isso procede, e olha que isso foi antes de ler qualquer coisa que falava do arrebatamento.

Creio que veremos sim o anticristo num período de 3 anos e meio até o dia que ele se manifestar, ou seja, até o dia que ele mostrar as garras!
Creio num arrebatamento meso tribulacional pois se ele tem que se manifestar, então tem que aparecer primeiro.
[...]

Apesar de ter sido um Pré-Tribulacionista por muitos anos, atualmente vou para o MESO-tribulacional ... creio que é mais coerente ... o texto é claro, antes virá a Apostasia e a Manifestação do Homem do pecado... ANTES!!! ... Isso aponta pra um MESO ... Tudo indica que a manifestação do homem da iniquidade seja no meio da tribulação, o início da última metade (3,5 anos) do período tribulacional de 7 anos... ...Quando será a então GRANDE AFLIÇÃO (qual nunca houve).

Eu sou pré-tribulo, o anticristo vai se manifestar no inicio do tribulo, e dai ele terá 42 meses para agir... "E foi-lhe dada uma boca, para proferir grandes coisas e blasfêmias; e deu-se-lhe poder para agir por quarenta e dois meses." (Apocalipse 13 : 5)... eu creio no arrebatamento no inicio quando o anticristo se manifestar, e não no fim do seu reinado.

Mas, se estes 42 meses são exatamente os últimos 3,5 anos do período tribulacional??? ... No texto não diz que são os primeiros 3,5 anos... ...e pela maneira que o texto é dito parece que se refere aos últimos 3,5 anos ANTES da volta gloriosa de Jesus Cristo, pois, é como se dissesse que o Anticristo tem 42 meses (3,5 anos) de domínio ANTES que Jesus venha em glória... acho que é mais coerente.

eu entendo que estes 3,5 anos do anticristo é no começo até o meio do tribulo, donde ele irá cometer a abominação da desolação, daí então é que Deus derramará novamente Sua ira para consumir a todos.

é Jarbas, vamos ter que esperar pra ver o que vai ser mesmo...

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Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 11:05 pm

Jarbas,

não acha estranho que o Anticristo se manifeste no início dos 7 anos e só venha ter "PODER" por 42 meses? Ou seja, terá "PODER" apenas numa metade dos 7 anos... portanto, será na primeira ou segunda metade? ...

II Tessalonicenses 2:9-10
9 - A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,


Pelo que entendemos ai no texto, ASSIM que o Anticristo aparecer já vem com "todo o poder, e sinais e prodígios de mentira"... afinal, logo no início do texto diz: "A ESSE CUJA VINDA É..." ...mostra que a VINDA do Anticristo será segundo Satanás com o poder de mentiras que ele fará.

Portanto, já está claro que o Anticristo já vem "com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira".

Não tem jeito... Temos que esperar mesmo...

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Mensagem por Jarbas em Seg 10 Set 2012, 11:18 pm

Sales escreveu:Jarbas,

não acha estranho que o Anticristo se manifeste no início dos 7 anos e só venha ter "PODER" por 42 meses? Ou seja, terá "PODER" apenas numa metade dos 7 anos... portanto, será na primeira ou segunda metade? ...

II Tessalonicenses 2:9-10
9 - A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,


Pelo que entendemos ai no texto, ASSIM que o Anticristo aparecer já vem com "todo o poder, e sinais e prodígios de mentira"... afinal, logo no início do texto diz: "A ESSE CUJA VINDA É..." ...mostra que a VINDA do Anticristo será segundo Satanás com o poder de mentiras que ele fará.

Portanto, já está claro que o Anticristo já vem "com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira".

Não tem jeito... Temos que esperar mesmo...

Deus permitirá que ele (besta) faça o que tem que fazer, até cometer a abominação da desolação, daí é que vem o julgamento final na segunda metade do tribulo.

A besta estará comandando os dez chifres (dez reinos) e pisarão a cidade santa por 42 meses... "E deixa o átrio que está fora do templo, e não o meças; porque foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses." (Apocalipse 11 : 2)... o mesmo tempo da besta.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Mensagem por Sales em Seg 10 Set 2012, 11:23 pm

Eu acho que esses 42 meses é justamente a última metade dos 7 anos... ...dai Jesus vem e acaba com a farra do Anticristo...

foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.

Exatamente... pisarão a cidade santa nesse tempo, e depois CRISTO vem e acaba com isso... No final do tribulo.

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Mensagem por Jarbas em Seg 10 Set 2012, 11:53 pm

Sales escreveu:Eu acho que esses 42 meses é justamente a última metade dos 7 anos... ...dai Jesus vem e acaba com a farra do Anticristo...

foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.

Exatamente... pisarão a cidade santa nesse tempo, e depois CRISTO vem e acaba com isso... No final do tribulo.

vamos observar o que Daniel disse:

11 E desde o tempo em que o sacrifício contínuo for tirado, e posta a abominação desoladora, haverá mil duzentos e noventa dias.
depois que o remanescente judeu se converter (acredito que está próximo) até a besta cometer abominação da desolação haverá 1290 dias : 360 = 3,58 anos; este período é destinado ao povo judeu e não a igreja dos gentios.

12 Bem-aventurado o que espera e chega até mil trezentos e trinta e cinco dias.
aqui Daniel está falando para o judeu esperar pelo Messias verdadeiro (Jesus) que virá para eles após a abominação da desolação. 1335 : 360 = 3,70 anos.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Mensagem por Sales em Ter 11 Set 2012, 12:16 am

Jarbas escreveu:
Sales escreveu:Eu acho que esses 42 meses é justamente a última metade dos 7 anos... ...dai Jesus vem e acaba com a farra do Anticristo...

foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.

Exatamente... pisarão a cidade santa nesse tempo, e depois CRISTO vem e acaba com isso... No final do tribulo.

vamos observar o que Daniel disse:

11 E desde o tempo em que o sacrifício contínuo for tirado, e posta a abominação desoladora, haverá mil duzentos e noventa dias.
depois que o remanescente judeu se converter (acredito que está próximo) até a besta cometer abominação da desolação haverá 1290 dias : 360 = 3,58 anos; este período é destinado ao povo judeu e não a igreja dos gentios.

12 Bem-aventurado o que espera e chega até mil trezentos e trinta e cinco dias.
aqui Daniel está falando para o judeu esperar pelo Messias verdadeiro (Jesus) que virá para eles após a abominação da desolação. 1335 : 360 = 3,70 anos.

Daniel não nos diz se é no início ou no final que o Anticristo se apresenta... ...fala apenas que um pacto de 1 semana será feito e que na metade dessa semana o pacto será quebrado... ...Fala do PACTO e não da MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO... ver a diferença? ...e justo, os últimos 3,5 anos são contados ai em Daniel... anos estes que a Abominação estará no lugar santo... e no final Jesus vem e salva o povo judeu (remanescente)

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Mensagem por Jarbas em Ter 11 Set 2012, 12:36 am

Sales escreveu:
Jarbas escreveu:
Sales escreveu:Eu acho que esses 42 meses é justamente a última metade dos 7 anos... ...dai Jesus vem e acaba com a farra do Anticristo...

foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses.

Exatamente... pisarão a cidade santa nesse tempo, e depois CRISTO vem e acaba com isso... No final do tribulo.

vamos observar o que Daniel disse:

11 E desde o tempo em que o sacrifício contínuo for tirado, e posta a abominação desoladora, haverá mil duzentos e noventa dias.
depois que o remanescente judeu se converter (acredito que está próximo) até a besta cometer abominação da desolação haverá 1290 dias : 360 = 3,58 anos; este período é destinado ao povo judeu e não a igreja dos gentios.

12 Bem-aventurado o que espera e chega até mil trezentos e trinta e cinco dias.
aqui Daniel está falando para o judeu esperar pelo Messias verdadeiro (Jesus) que virá para eles após a abominação da desolação. 1335 : 360 = 3,70 anos.

Daniel não nos diz se é no início ou no final que o Anticristo se apresenta... ...fala apenas que um pacto de 1 semana será feito e que na metade dessa semana o pacto será quebrado... ...Fala do PACTO e não da MANIFESTAÇÃO DO ANTICRISTO... ver a diferença? ...e justo, os últimos 3,5 anos são contados ai em Daniel... anos estes que a Abominação estará no lugar santo... e no final Jesus vem e salva o povo judeu (remanescente)

eu sempre ouço as pessoas dizerem isso, mas para mim esta semana se refere a festa das semanas (Pentecostes = Shavuot).

Shavuot – Wikipédia, a enciclopédia livre


pt.wikipedia.org/wiki/ShavuotShavuot
(do hebraico:שבועות, "[sete] semanas" ) é o nome da festa judaica
também conhecida como Festa das Colheitas ou Festa das Prímicias,
celebrado no ...

"E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador." (Daniel 9 : 27)... Ele quem?...quem tem o poder de fazer cessar o sacrifício e a oblação?...certamente que o anticristo não tem este poder, mas Jesus tem, quando os judeus se converterem à Ele.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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  (Provérbios 8 : 13)

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Mensagem por Sales em Ter 11 Set 2012, 1:00 am

Jarbas escreveu:

eu sempre ouço as pessoas dizerem isso, mas para mim esta semana se refere a festa das semanas (Pentecostes = Shavuot).

Shavuot – Wikipédia, a enciclopédia livre


pt.wikipedia.org/wiki/ShavuotShavuot
(do hebraico:שבועות, "[sete] semanas" ) é o nome da festa judaica
também conhecida como Festa das Colheitas ou Festa das Prímicias,
celebrado no ...

"E ele firmará aliança com muitos por uma semana; e na metade da semana fará cessar o sacrifício e a oblação; e sobre a asa das abominações virá o assolador, e isso até à consumação; e o que está determinado será derramado sobre o assolador." (Daniel 9 : 27)... Ele quem?...quem tem o poder de fazer cessar o sacrifício e a oblação?...certamente que o anticristo não tem este poder, mas Jesus tem, quando os judeus se converterem à Ele.

Jarbas, ...como eu disse, a menção em Daniel é do PACTO e não da Manifestação (aparecimento) do Anticristo... Daniel não está dizendo que o Anticristo aparecerá no início da semana, mas que UM PACTO será feito. ... Isso é bastante diferente... ...Pois, o aparecimento do Anticristo COMO UM LÍDER MUNDIAL é uma coisa, ...será a sua manifestação... que a Bíblia diz que SUA VINDA SERÁ COM PODER, SINAIS, PRODÍGIOS DE MENTIRA, ... portanto, já será se colocando como um tipo de deus diante das pessoas... e isso para um Judeu é muito complicado,... O Judeu não terá o Anticristo como um Messias, eles fazem um pacto, mas ainda aguardarão o Messias que eles tanto esperam. ... ... Sobre cessar o sacrifício e oblação, ainda é muito complicado dizer que este é Jesus... pois, cessar o sacrifício e oblação acontecerá na metade da Semana (início dos últimos 3,5 anos) e Jesus só virá no final dos último 3,5 anos.

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