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Christiano

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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

O cristão deve ser vegetariano?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Ton em Sab 22 Set 2012, 3:45 pm

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Este excepcional argumento já foi rebatido, quando esclareci que o contexto fala de animais e vegetais, que foram mantimentos que Deus deu ao homem.

Tem que ser muito burro para entender que a expressão "tudo quanto se move", inclui também aqueles a quem foi dado este mantimento.
Tudo que se move, é tudo mesmo.
Correto!

Tudo o que se move dentro do contexto daquilo que foi dado como mantimento ao homem, os animais.

Não creio que exista alguém burro o bastante para entender, por este texto, que o próprio homem foi dado como mantimento ao homem.


Se há gente burro pra entender um texto desconsiderando outros, não sei porque se condói.


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 3:50 pm

Em relação ao texto em questão, quais são os outros textos a serem considerados que poderiam mudar o sentido do mesmo?

Khwey
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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 22 Set 2012, 3:54 pm

Khwey escreveu:Em relação ao texto em questão, quais são os outros textos a serem considerados que poderiam mudar o sentido do mesmo?

IIIIh! lá vem mais...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Ton em Sab 22 Set 2012, 3:57 pm

Estás a usar o Texto Isolado de Gn 9, esquecendo que se Noé fosse autorizado a comer qualquer animal imundo, estaria ele extinguindo a espécie, contrariando o Objetivo de DEUS referente a Arca: "conservar a espécie".
Noé mostra que estava ciente da utilidade dos animais imundos:
- Não pode ser usado para sacrificar a DEUS.
E isso nos leva a entender, que Noé não os comia também.

Você se firma erroneamente em Gn 9, para contrariar o Ensino Geral das Escrituras, que não devemos comer animais imundos; não devemos ingerir sangue; não devemos comer carne sacrificada conscientemente; enfim ...


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 3:59 pm

Ton escreveu:Estás a usar o Texto Isolado de Gn 9, esquecendo que se Noé fosse autorizado a comer qualquer animal imundo, estaria ele extinguindo a espécie, contrariando o Objetivo de DEUS referente a Arca: "conservar a espécie".
Noé mostra que estava ciente da utilidade dos animais imundos:
- Não pode ser usado para sacrificar a DEUS.
E isso nos leva a entender, que Noé não os comia também.

Você se firma erroneamente em Gn 9, para contrariar o Ensino Geral das Escrituras, que não devemos comer animais imundos; não devemos ingerir sangue; não devemos comer carne sacrificada conscientemente; enfim ...
Repetindo a pergunta:

Em relação ao texto em questão, quais são os outros textos a serem considerados que poderiam mudar o sentido do mesmo?

Basta citar os capítulos e os versos.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Sab 22 Set 2012, 5:01 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Pedro, depois da conversão, depois que recebeu o Espírito Santo, coluna da Igreja, segundo Paulo, em ATOS 10:14;


... Replicou:

De modo nenhum, Senhor, porque jamais comi coisa comum ou imunda.


Antes que alguém diga que nessa visão Deus disse que todo o animal imundo é comida, Pedro mesmo explica a visão;

ATOS 10:28;

... Mas Deus me demonstrou que a nenhum HOMEM considerasse comum ou imundo.
Atos
10:14 Mas Pedro disse: De modo nenhum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma comum e imunda.
10:15 E segunda vez lhe disse a voz: Não faças tu comum ao que Deus purificou.

1 Coríntios
10:25 Comei de tudo quanto se vende no açougue, sem perguntar nada, por causa da consciência.

1 Coríntios
10:27 E, se algum dos infiéis vos convidar, e quiserdes ir, comei de tudo o que se puser diante de vós, sem nada perguntar, por causa da consciência.

Tem que ser muito analfabeto para não entender estas letras...
De novo deturpando as Escrituras.

Paulo nesses textos fala de COMIDA.

E Pedro entendeu a visão, você não, ou não quer entender?

"O pior cego, é aquele que nao quer ver". :risadinha:

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 5:23 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Pedro, depois da conversão, depois que recebeu o Espírito Santo, coluna da Igreja, segundo Paulo, em ATOS 10:14;


... Replicou:

De modo nenhum, Senhor, porque jamais comi coisa comum ou imunda.


Antes que alguém diga que nessa visão Deus disse que todo o animal imundo é comida, Pedro mesmo explica a visão;

ATOS 10:28;

... Mas Deus me demonstrou que a nenhum HOMEM considerasse comum ou imundo.
Atos
10:14 Mas Pedro disse: De modo nenhum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma comum e imunda.
10:15 E segunda vez lhe disse a voz: Não faças tu comum ao que Deus purificou.

1 Coríntios
10:25 Comei de tudo quanto se vende no açougue, sem perguntar nada, por causa da consciência.

1 Coríntios
10:27 E, se algum dos infiéis vos convidar, e quiserdes ir, comei de tudo o que se puser diante de vós, sem nada perguntar, por causa da consciência.

Tem que ser muito analfabeto para não entender estas letras...
De novo deturpando as Escrituras.

Paulo nesses textos fala de COMIDA.
Claro que ele fala de comida quando refere-se a tudo o que se vende no açougue e do que for servido por infiéis.

Nas açougues temos peixes de todo tipo, carne de porco e de coelho.

Por acaso os infiéis a Deus seguiam alguma lei de Deus? hummm

Mas que toupeira, esse elemento!
:risadinha:

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Sab 22 Set 2012, 6:09 pm

Terão olhos, mas não verão,
Ouvidos, mas não ouvirão,
Porque de mal grado ouviram...
Para que ouvindo não ouçam, e vendo não vejam, e se convetam, e Eu os cure...


Eis que a Escritura se cumpre.
leluia

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Sab 22 Set 2012, 6:18 pm

khwey escreveu:Mas que toupeira, esse elemento!

Toupeira... acho que não é alimento. gargalhada

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 6:33 pm

gusto escreveu:
khwey escreveu:Mas que toupeira, esse elemento!

Toupeira... acho que não é alimento. gargalhada
Certamente que neste caso não, pois trata-se de uma expressão utilizada para caracterizar uma pessoa desprovida de agilidade mental.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 6:35 pm

gusto escreveu:Terão olhos, mas não verão,
Ouvidos, mas não ouvirão,
Porque de mal grado ouviram...
Para que ouvindo não ouçam, e vendo não vejam, e se convetam, e Eu os cure...


Eis que a Escritura se cumpre.
leluia
Isto está cumprindo-se nos judeus e simpatizantes, pois esta profecia foi direcionada a eles. Basta observar o contexto.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 22 Set 2012, 7:21 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Pedro, depois da conversão, depois que recebeu o Espírito Santo, coluna da Igreja, segundo Paulo, em ATOS 10:14;


... Replicou:

De modo nenhum, Senhor, porque jamais comi coisa comum ou imunda.


Antes que alguém diga que nessa visão Deus disse que todo o animal imundo é comida, Pedro mesmo explica a visão;

ATOS 10:28;

... Mas Deus me demonstrou que a nenhum HOMEM considerasse comum ou imundo.
Atos
10:14 Mas Pedro disse: De modo nenhum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma comum e imunda.
10:15 E segunda vez lhe disse a voz: Não faças tu comum ao que Deus purificou.

1 Coríntios
10:25 Comei de tudo quanto se vende no açougue, sem perguntar nada, por causa da consciência.

1 Coríntios
10:27 E, se algum dos infiéis vos convidar, e quiserdes ir, comei de tudo o que se puser diante de vós, sem nada perguntar, por causa da consciência.

Tem que ser muito analfabeto para não entender estas letras...
De novo deturpando as Escrituras.

Paulo nesses textos fala de COMIDA.

E Pedro entendeu a visão, você não, ou não quer entender?

"O pior cego, é aquele que nao quer ver". :risadinha:



Eu já não sei como chamar esses carinhas...

E no dia seguinte, indo eles seu caminho, e estando já perto da cidade, subiu Pedro ao terraço para orar, quase à hora sexta.

E tendo fome, quis comer; e, enquanto lho preparavam, sobreveio-lhe um arrebatamento de sentidos,

E viu o céu aberto, e que descia um vaso, como se fosse um grande lençol atado pelas quatro pontas, e vindo para a terra.

No qual havia de todos os animais quadrúpedes e répteis da terra, e aves do céu.

E foi-lhe dirigida uma voz: Levanta-te, Pedro, mata e come.

Disse Pedro: De modo algum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma profana e impura.

Esta voz lhe falou pela segunda vez: O que Deus purificou não chames tu de impuro
Atos 10:14-15
Atos 10:9-15










 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 7:55 pm

A coisa é a seguinte:

Como isto foi uma maneira de Deus dizer para Pedro que já não havia mais discriminação entre judeus e gentios, o nosso amigo considera que, sendo isto apenas um exemplo, então não pode ser aplicado para a purificação de animais impuros.

Ou seja, ele deve crer que os infiéis a Deus eram "infiéis obedientes" quanto ao consumo destes animais, dada a permissão para que discípulos comessem as coisas que eles comiam.

É uma dureza!!!
ai, caramba!

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Sab 22 Set 2012, 10:20 pm

A mãe de vocês nunca lhes ensinou, quando vocês eram pequenos, que não se podiam comer formigas, baratas, aranhas, etc.

É óbvio que nem tudo que se move sobre a terra é alimento.

E ainda mais, eu não quero irritar a Deus.

Tudo é lícito prá vocês, façam o que lhes convém.

Fiz o meu papel de ataláia, estão avisados.
xauzinho

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Dom 23 Set 2012, 8:56 am

gusto escreveu:A mãe de vocês nunca lhes ensinou, quando vocês eram pequenos, que não se podiam comer formigas, baratas, aranhas, etc.
Me ensinaram que tanajura era comestível. Você conhece?

Certamente que não.

Nunca te ensinaram que isto varia de acordo com a região e os aspectos culturais de um povo.

Ou seja, em muitos lugares isto é comida.

Agora o ensino sobre comida deixou de ser bíblico e passou a ser materno? :risadinha:

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 23 Set 2012, 4:47 pm

Se eu fosse vocês, levava mais a sério as coisas de Deus.

Se Ele disse, tá dito.

Deus não faz acepão de pessoas, não vai adiantar no dia que Jesus voltar, dizer: Senhor, Senhor... Eu achei que todos os animais foram purificados...
Eu até tinha fé em Jesus, mas achei que não precisava obedecer...

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 23 Set 2012, 5:36 pm

gusto escreveu:Se eu fosse vocês, levava mais a sério as coisas de Deus.

Se Ele disse, tá dito.

Deus não faz acepão de pessoas, não vai adiantar no dia que Jesus voltar, dizer: Senhor, Senhor... Eu achei que todos os animais foram purificados...
Eu até tinha fé em Jesus, mas achei que não precisava obedecer...

IIIIIH! O juízo já chegou!!!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 23 Set 2012, 6:04 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Se eu fosse vocês, levava mais a sério as coisas de Deus.

Se Ele disse, tá dito.

Deus não faz acepão de pessoas, não vai adiantar no dia que Jesus voltar, dizer: Senhor, Senhor... Eu achei que todos os animais foram purificados...
Eu até tinha fé em Jesus, mas achei que não precisava obedecer...

IIIIIH! O juízo já chegou!!!
Não chegou, mas com certeza chegará.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Ed em Dom 23 Set 2012, 6:10 pm

David de Oliveira escreveu:
Eu já não sei como chamar esses carinhas...

E no dia seguinte, indo eles seu caminho, e estando já perto da cidade, subiu Pedro ao terraço para orar, quase à hora sexta.

E tendo fome, quis comer; e, enquanto lho preparavam, sobreveio-lhe um arrebatamento de sentidos,

E viu o céu aberto, e que descia um vaso, como se fosse um grande lençol atado pelas quatro pontas, e vindo para a terra.

No qual havia de todos os animais quadrúpedes e répteis da terra, e aves do céu.

E foi-lhe dirigida uma voz: Levanta-te, Pedro, mata e come.

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Esta voz lhe falou pela segunda vez: O que Deus purificou não chames tu de impuro
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Estas passagens não interessa a adventistas porque eles contém obsessão idológica, a síndrome do "nada desviará meu objetivo de me tornar um judeu" :sim:


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 23 Set 2012, 6:14 pm

Ed escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Eu já não sei como chamar esses carinhas...

E no dia seguinte, indo eles seu caminho, e estando já perto da cidade, subiu Pedro ao terraço para orar, quase à hora sexta.

E tendo fome, quis comer; e, enquanto lho preparavam, sobreveio-lhe um arrebatamento de sentidos,

E viu o céu aberto, e que descia um vaso, como se fosse um grande lençol atado pelas quatro pontas, e vindo para a terra.

No qual havia de todos os animais quadrúpedes e répteis da terra, e aves do céu.

E foi-lhe dirigida uma voz: Levanta-te, Pedro, mata e come.

Disse Pedro: De modo algum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma profana e impura.

Esta voz lhe falou pela segunda vez: O que Deus purificou não chames tu de impuro
Atos 10:14-15
Atos 10:9-15

Estas passagens não interessa a adventistas porque eles contém obsessão idológica, a síndrome do "nada desviará meu objetivo de me tornar um judeu" :sim:


::
Ahhhh, conta outra, essa visão Pedro mesmo explicou. Veja Atos 10:28.

Vai contender com ele também?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 23 Set 2012, 6:24 pm

gusto escreveu:
Ed escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Eu já não sei como chamar esses carinhas...

E no dia seguinte, indo eles seu caminho, e estando já perto da cidade, subiu Pedro ao terraço para orar, quase à hora sexta.

E tendo fome, quis comer; e, enquanto lho preparavam, sobreveio-lhe um arrebatamento de sentidos,

E viu o céu aberto, e que descia um vaso, como se fosse um grande lençol atado pelas quatro pontas, e vindo para a terra.

No qual havia de todos os animais quadrúpedes e répteis da terra, e aves do céu.

E foi-lhe dirigida uma voz: Levanta-te, Pedro, mata e come.

Disse Pedro: De modo algum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma profana e impura.

Esta voz lhe falou pela segunda vez: O que Deus purificou não chames tu de impuro
Atos 10:14-15
Atos 10:9-15

Estas passagens não interessa a adventistas porque eles contém obsessão idológica, a síndrome do "nada desviará meu objetivo de me tornar um judeu" :sim:


::
Ahhhh, conta outra, essa visão Pedro mesmo explicou. Veja Atos 10:28.

Vai contender com ele também?


Comei de tudo o que se vende no açougue, (...).
1 Coríntios 10:25

O que é que vamos fazer com esse versículo???






 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 23 Set 2012, 6:36 pm

Porque Pedro disse que nunca entrou em sua boca nada comum ou imundo?
Mesmo depois de passar 3,5 anos com Jesus, e depois de Jesus ter ido para o céu, à destra de Deus.

Será que Jesus não ensinou isso a ele, ou ele não entendeu?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 23 Set 2012, 6:39 pm

gusto escreveu:Porque Pedro disse que nunca entrou em sua boca nada comum ou imundo?
Mesmo depois de passar 3,5 anos com Jesus, e depois de Jesus ter ido para o céu, à destra de Deus.

Será que Jesus não ensinou isso a ele, ou ele não entendeu?

Digo, pois, que Jesus Cristo foi ministro da circuncisão, por causa da verdade de Deus, para que confirmasse as promessas feitas aos pais; Romanos 15:8

Até quando você vai continuar sem entender isso??? ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 23 Set 2012, 7:14 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Porque Pedro disse que nunca entrou em sua boca nada comum ou imundo?
Mesmo depois de passar 3,5 anos com Jesus, e depois de Jesus ter ido para o céu, à destra de Deus.

Será que Jesus não ensinou isso a ele, ou ele não entendeu?

Digo, pois, que Jesus Cristo foi ministro da circuncisão, por causa da verdade de Deus, para que confirmasse as promessas feitas aos pais; Romanos 15:8

Até quando você vai continuar sem entender isso??? ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!
Se é assim, nunca chegaremos a um acordo.

Prá mim não há distinção na nova aliança, nem um plano prá Igreja e outro para Israel, É só uma salvação, Cristo Jesus.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Dom 23 Set 2012, 10:31 pm

gusto escreveu:Porque Pedro disse que nunca entrou em sua boca nada comum ou imundo?
Mesmo depois de passar 3,5 anos com Jesus, e depois de Jesus ter ido para o céu, à destra de Deus.

Será que Jesus não ensinou isso a ele, ou ele não entendeu?
Era plano de Deus endurecer os judeus com muitas leis.

Isaías
28:13 Assim, pois, a palavra do Senhor lhes será mandamento sobre mandamento, mandamento sobre mandamento, regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem e se enlacem, e sejam presos.

Romanos
11:7 Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.

2 Coríntios
3:14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;

Entendeu?
Nãozinho
Algo me diz que ainda não é o momento certo para você entender isto.

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