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O cristão deve ser vegetariano?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Dom 16 Set 2012, 7:00 pm

gusto escreveu:
Povo que de contínuo me irrita... Is 65.
Se tinha algum povo que irritava o Senhor violando leis, era somente o povo de Israel, o único que recebeu a lei.

Se tal lei ainda estivesse valendo, a profecia só serviria para eles, pois ninguém aplicou estas leis aos gentios.

Se você passar a raciocinar poderá vir a entender alguma coisa sobre Deus.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 16 Set 2012, 7:06 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Povo que de contínuo me irrita... Is 65.
Se tinha algum povo que irritava o Senhor violando leis, era somente o povo de Israel, o único que recebeu a lei.

Se tal lei ainda estivesse valendo, a profecia só serviria para eles, pois ninguém aplicou estas leis aos gentios.

Se você passar a raciocinar poderá vir a entender alguma coisa sobre Deus.
O texto citado não é lei, é profecia. Já escrevi isso.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Dom 16 Set 2012, 7:09 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Povo que de contínuo me irrita... Is 65.
Se tinha algum povo que irritava o Senhor violando leis, era somente o povo de Israel, o único que recebeu a lei.

Se tal lei ainda estivesse valendo, a profecia só serviria para eles, pois ninguém aplicou estas leis aos gentios.

Se você passar a raciocinar poderá vir a entender alguma coisa sobre Deus.
O texto citado não é lei, é profecia. Já escrevi isso.
Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Dom 16 Set 2012, 7:36 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Povo que de contínuo me irrita... Is 65.
Se tinha algum povo que irritava o Senhor violando leis, era somente o povo de Israel, o único que recebeu a lei.

Se tal lei ainda estivesse valendo, a profecia só serviria para eles, pois ninguém aplicou estas leis aos gentios.

Se você passar a raciocinar poderá vir a entender alguma coisa sobre Deus.
O texto citado não é lei, é profecia. Já escrevi isso.
Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Quando, pois, os GENTIOS que não têm lei, PROCEDEM POR NATUREZA DE CONFORMIDADE COM A LEI, não tendo lei, servem eles de lei para sí mesmos.

ESTES MOSTRAM A NORMA DA LEI GRAVADA NOS SEUS CORAÇÕES...

Porque os simples ouvidores da lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei não de ser justificados.
Romanos 2:13, 14 e 15.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Dom 16 Set 2012, 8:01 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Quando, pois, os GENTIOS que não têm lei, PROCEDEM POR NATUREZA DE CONFORMIDADE COM A LEI, não tendo lei, servem eles de lei para sí mesmos.

ESTES MOSTRAM A NORMA DA LEI GRAVADA NOS SEUS CORAÇÕES...
Já sabemos que aos gentios não foi dada a lei de Moisés.

E se gentios estão em conformidade com a lei, a profecia de Isaías não é para eles.

Não sei porque colocou isto.
hummm

gusto escreveu:Porque os simples ouvidores da lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei não de ser justificados.
Romanos 2:13, 14 e 15.
"Os que praticam a lei hão de ser justificados." E isto muito é lógico, pois Jesus não deu um novo mandamento só para enfeite, pois é mandamento para ser praticado.

A prática é esta:


Mateus
7:12 Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.

Agora, por favor, responda a minha pergunta em relação a profecia de Isaías:

Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Seg 17 Set 2012, 7:45 am

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Quando, pois, os GENTIOS que não têm lei, PROCEDEM POR NATUREZA DE CONFORMIDADE COM A LEI, não tendo lei, servem eles de lei para sí mesmos.

ESTES MOSTRAM A NORMA DA LEI GRAVADA NOS SEUS CORAÇÕES...
Já sabemos que aos gentios não foi dada a lei de Moisés.

E se gentios estão em conformidade com a lei, a profecia de Isaías não é para eles.

Não sei porque colocou isto.
hummm

gusto escreveu:Porque os simples ouvidores da lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei não de ser justificados.
Romanos 2:13, 14 e 15.
"Os que praticam a lei hão de ser justificados." E isto muito é lógico, pois Jesus não deu um novo mandamento só para enfeite, pois é mandamento para ser praticado.

A prática é esta:


Mateus
7:12 Portanto, tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.

Agora, por favor, responda a minha pergunta em relação a profecia de Isaías:

Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Deus só pune os rebeldes e desobedientes.

"Aquele servo que não sabia a vontade do seu senhor, e não se aprontou, ou não fez a sua vontade, será açoitado com poucos açoites";

"Aquele servo que sabia a vontade do seu senhor, e mesmo assim fez coisas dignas de castigo, será açoitado com muitos açoites".


Palavras do nosso mestre Jesus.

E tomem cuidado, que isso é para essa vida, não depois do juízo.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Seg 17 Set 2012, 9:04 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Deus só pune os rebeldes e desobedientes
Esclareça, por favor: Deus pune pessoas desobedientes a quê??? hummm

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Seg 17 Set 2012, 9:30 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Deus só pune os rebeldes e desobedientes
Esclareça, por favor: Deus pune pessoas desobedientes a quê??? hummm

Desobedientes aos dez mandamentos, a lei perfeita, lei da liberdade.

Prá liberdade que Cristo vos libertou, segundo Paulo.

E o salmista se deleitava na lei do Senhor.

E eu pergunto: poque esse ódio à lei do Senhor?

Ódio não é fruto do Espírito.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Seg 17 Set 2012, 9:34 pm

E o tópico nem é sobre lei.

Se Deus mandou Isaías dizer que vai consumir alguns, que comem certos tipos de carne, o que isso tem a ver com Lei?


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Seg 17 Set 2012, 10:32 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Deus só pune os rebeldes e desobedientes
Esclareça, por favor: Deus pune pessoas desobedientes a quê??? hummm

Desobedientes aos dez mandamentos, a lei perfeita, lei da liberdade.

Sendo que você disse que Isaías fez profecia para quem desobedece, os quais serão punidos, em citando o consumo de rato e porco, de onde Isaías tirou a idéia de que isto é desobediência?


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Seg 17 Set 2012, 10:51 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Você crê que Deus pune as pessoas por violarem leis ou ele cisma em fazer isto com alguém?
Deus só pune os rebeldes e desobedientes
Esclareça, por favor: Deus pune pessoas desobedientes a quê??? hummm

Desobedientes aos dez mandamentos, a lei perfeita, lei da liberdade.

Sendo que você disse que Isaías fez profecia para quem desobedece, os quais serão punidos, em citando o consumo de rato e porco, de onde Isaías tirou a idéia de que isto é desobediência?

você só pega a parte que sabe explicar, ou pensa que sabe, ou só a parte que te interessa. te pego

Porque Jesus disse que aqueles servos seriam açoitados, um com poucos, e outro com muitos açoites?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Seg 17 Set 2012, 10:57 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
Sendo que você disse que Isaías fez profecia para quem desobedece, os quais serão punidos, em citando o consumo de rato e porco, de onde Isaías tirou a idéia de que isto é desobediência?

você só pega a parte que sabe explicar, ou pensa que sabe, ou só a parte que te interessa. te pego
Dê a explicação que acha correta, respondendo a pergunta que eu te fiz.

Tem como, ou você não sabe explicar?


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 18 Set 2012, 10:46 am

Os que se santificam, e se purificam, nos jardins uns após outros; os que comem carne de porco, e a abominação, e o rato, juntamente serão consumidos, diz o SENHOR.
Isaías 66:17

Isso trata de sacrificios de animais que eram comumente realizados na palestina antiga. Esses jardins se localizavam nas partes altas e eram oferecidos aos deuses daqueles povos. A repreensão trata-se de sacrificios e holocaustos de animais que os israelitas adicionaram aos seus cultos, coisa que literalmente Deus diz que não falou nem deu preceitos.

Assim diz o SENHOR dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz, e eu serei o vosso Deus, e vós sereis o meu povo; e andai em todo o caminho que eu vos mandar, para que vos vá bem.
Mas não ouviram, nem inclinaram os seus ouvidos, mas andaram nos seus próprios conselhos, no propósito do seu coração malvado; e andaram para trás, e não para diante.
Jeremias 7:21-24


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Ter 18 Set 2012, 9:39 pm

David de Oliveira escreveu:Os que se santificam, e se purificam, nos jardins uns após outros; os que comem carne de porco, e a abominação, e o rato, juntamente serão consumidos, diz o SENHOR.
Isaías 66:17

Isso trata de sacrificios de animais que eram comumente realizados na palestina antiga. Esses jardins se localizavam nas partes altas e eram oferecidos aos deuses daqueles povos. A repreensão trata-se de sacrificios e holocaustos de animais que os israelitas adicionaram aos seus cultos, coisa que literalmente Deus diz que não falou nem deu preceitos.

Assim diz o SENHOR dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz, e eu serei o vosso Deus, e vós sereis o meu povo; e andai em todo o caminho que eu vos mandar, para que vos vá bem.
Mas não ouviram, nem inclinaram os seus ouvidos, mas andaram nos seus próprios conselhos, no propósito do seu coração malvado; e andaram para trás, e não para diante.
Jeremias 7:21-24
E quando se cumpriu?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 19 Set 2012, 11:04 am

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:Os que se santificam, e se purificam, nos jardins uns após outros; os que comem carne de porco, e a abominação, e o rato, juntamente serão consumidos, diz o SENHOR.
Isaías 66:17

Isso trata de sacrificios de animais que eram comumente realizados na palestina antiga. Esses jardins se localizavam nas partes altas e eram oferecidos aos deuses daqueles povos. A repreensão trata-se de sacrificios e holocaustos de animais que os israelitas adicionaram aos seus cultos, coisa que literalmente Deus diz que não falou nem deu preceitos.

Assim diz o SENHOR dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz, e eu serei o vosso Deus, e vós sereis o meu povo; e andai em todo o caminho que eu vos mandar, para que vos vá bem.
Mas não ouviram, nem inclinaram os seus ouvidos, mas andaram nos seus próprios conselhos, no propósito do seu coração malvado; e andaram para trás, e não para diante.
Jeremias 7:21-24
E quando se cumpriu?
pirou


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Qui 20 Set 2012, 7:32 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:Os que se santificam, e se purificam, nos jardins uns após outros; os que comem carne de porco, e a abominação, e o rato, juntamente serão consumidos, diz o SENHOR.
Isaías 66:17

Isso trata de sacrificios de animais que eram comumente realizados na palestina antiga. Esses jardins se localizavam nas partes altas e eram oferecidos aos deuses daqueles povos. A repreensão trata-se de sacrificios e holocaustos de animais que os israelitas adicionaram aos seus cultos, coisa que literalmente Deus diz que não falou nem deu preceitos.

Assim diz o SENHOR dos Exércitos, o Deus de Israel: Ajuntai os vossos holocaustos aos vossos sacrifícios, e comei carne.
Porque nunca falei a vossos pais, no dia em que os tirei da terra do Egito, nem lhes ordenei coisa alguma acerca de holocaustos ou sacrifícios.
Mas isto lhes ordenei, dizendo: Dai ouvidos à minha voz, e eu serei o vosso Deus, e vós sereis o meu povo; e andai em todo o caminho que eu vos mandar, para que vos vá bem.
Mas não ouviram, nem inclinaram os seus ouvidos, mas andaram nos seus próprios conselhos, no propósito do seu coração malvado; e andaram para trás, e não para diante.
Jeremias 7:21-24
E quando se cumpriu?
pirou
Você leu todo o capítulo? Viu o contexto em que se encontra a profecia?

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Salomão em Sex 21 Set 2012, 10:53 pm

Khwey escreveu:Gênesis
9:3 Tudo quanto se move, que é vivente, será para vosso mantimento; tudo vos tenho dado como a erva verde.

cuidado com a interpretação desse texto !
se tudo que move e vive para alimento, então posso praticar o canibalismo , não matando a vitima mas comendo sua carne.
posso me servir também de rato, urubu etc....
lembre-se que depois desse texto mas a frente tem o levitico 11 apontando o que podia comer ou não, hein!!!
Jesus venho nos purificar da imundicia do pecado e não para purificar animais imundos.
as leis de saúde não tem nada a ver com a sombra da cruz.
q Deus abençoe a todos!!

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 11:35 am

Salomão escreveu:
Khwey escreveu:Gênesis
9:3 Tudo quanto se move, que é vivente, será para vosso mantimento; tudo vos tenho dado como a erva verde.

cuidado com a interpretação desse texto !
se tudo que move e vive para alimento, então posso praticar o canibalismo , não matando a vitima mas comendo sua carne.
:risadinha:

Este excepcional argumento já foi rebatido, quando esclareci que o contexto fala de animais e vegetais, que foram mantimentos que Deus deu ao homem.

Tem que ser muito burro para entender que a expressão "tudo quanto se move", inclui também aqueles a quem foi dado este mantimento.

Aqui bem que cabe uma ilustração de um jumento, mas agora estou sem tempo para procurar uma bem apropriada.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por gusto em Sab 22 Set 2012, 11:59 am

Pedro, depois da conversão, depois que recebeu o Espírito Santo, coluna da Igreja, segundo Paulo, em ATOS 10:14;


... Replicou:

De modo nenhum, Senhor, porque jamais comi coisa comum ou imunda.


Antes que alguém diga que nessa visão Deus disse que todo o animal imundo é comida, Pedro mesmo explica a visão;

ATOS 10:28;

... Mas Deus me demonstrou que a nenhum HOMEM considerasse comum ou imundo.

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 12:17 pm

gusto escreveu:Pedro, depois da conversão, depois que recebeu o Espírito Santo, coluna da Igreja, segundo Paulo, em ATOS 10:14;


... Replicou:

De modo nenhum, Senhor, porque jamais comi coisa comum ou imunda.


Antes que alguém diga que nessa visão Deus disse que todo o animal imundo é comida, Pedro mesmo explica a visão;

ATOS 10:28;

... Mas Deus me demonstrou que a nenhum HOMEM considerasse comum ou imundo.
Atos
10:14 Mas Pedro disse: De modo nenhum, Senhor, porque nunca comi coisa alguma comum e imunda.
10:15 E segunda vez lhe disse a voz: Não faças tu comum ao que Deus purificou.

1 Coríntios
10:25 Comei de tudo quanto se vende no açougue, sem perguntar nada, por causa da consciência.

1 Coríntios
10:27 E, se algum dos infiéis vos convidar, e quiserdes ir, comei de tudo o que se puser diante de vós, sem nada perguntar, por causa da consciência.

Tem que ser muito analfabeto para não entender estas letras...

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Ed em Sab 22 Set 2012, 2:21 pm

Khwey escreveu:
Tem que ser muito analfabeto para não entender estas letras...

Ou analfa ou cegueira ou ainda pior, não interessa o que está escrito, o que eles querem é que seja moldado a religião doutrinária deles...

Talvez já foi arrancado estas palavras da bíblia que eles usam, afinal satanás já produziu inúmeras qualidades de bíblias pra todos os gostos. Até bíblia para gays tem! oh my É a tal da bíblia na linguagem de hoje...

Quer ser legalista? Gay? Próspero? Não tem problema, vá em uma livraria "evangélica" e peça aquela "tradução" que lhe convém... ai, caramba!

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Ton em Sab 22 Set 2012, 2:50 pm

Khwey escreveu:
Este excepcional argumento já foi rebatido, quando esclareci que o contexto fala de animais e vegetais, que foram mantimentos que Deus deu ao homem.

Tem que ser muito burro para entender que a expressão "tudo quanto se move", inclui também aqueles a quem foi dado este mantimento.
Tudo que se move, é tudo mesmo.
Se está incluso ervas venenosas, onde DEUS poderia livrar quem as ingerisse; na mesma linha, está incluso o canibalismo, onde DEUS pode restaurar a pele da presa.

Khwey escreveu:Aqui bem que cabe uma ilustração de um jumento, mas agora estou sem tempo para procurar uma bem apropriada.
Não se esqueça que há uns meses, alguém com tempo, postou as fotos de 'sua família' inteirinha aqui no fórum; onde você é o principal quadrúpede.


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Ton em Sab 22 Set 2012, 2:52 pm

Ed escreveu:
Khwey escreveu:
Tem que ser muito analfabeto para não entender estas letras...

Ou analfa ou cegueira ou ainda pior, não interessa o que está escrito, o que eles querem é que seja moldado a religião doutrinária deles...

Talvez já foi arrancado estas palavras da bíblia que eles usam, afinal satanás já produziu inúmeras qualidades de bíblias pra todos os gostos. Até bíblia para gays tem! oh my É a tal da bíblia na linguagem de hoje...

Quer ser legalista? Gay? Próspero? Não tem problema, vá em uma livraria "evangélica" e peça aquela "tradução" que lhe convém...
Na livraria também deve ter sobre falsa graça.


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por Khwey em Sab 22 Set 2012, 2:58 pm

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Este excepcional argumento já foi rebatido, quando esclareci que o contexto fala de animais e vegetais, que foram mantimentos que Deus deu ao homem.

Tem que ser muito burro para entender que a expressão "tudo quanto se move", inclui também aqueles a quem foi dado este mantimento.
Tudo que se move, é tudo mesmo.
Correto!

Tudo o que se move dentro do contexto daquilo que foi dado como mantimento ao homem, os animais.

Não creio que exista alguém burro o bastante para entender, por este texto, que o próprio homem foi dado como mantimento ao homem.

:risadinha:


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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 22 Set 2012, 3:20 pm

Khwey escreveu:
Salomão escreveu:
Khwey escreveu:Gênesis
9:3 Tudo quanto se move, que é vivente, será para vosso mantimento; tudo vos tenho dado como a erva verde.

cuidado com a interpretação desse texto !
se tudo que move e vive para alimento, então posso praticar o canibalismo , não matando a vitima mas comendo sua carne.
:risadinha:

Este excepcional argumento já foi rebatido, quando esclareci que o contexto fala de animais e vegetais, que foram mantimentos que Deus deu ao homem.

Tem que ser muito burro para entender que a expressão "tudo quanto se move", inclui também aqueles a quem foi dado este mantimento.

Aqui bem que cabe uma ilustração de um jumento, mas agora estou sem tempo para procurar uma bem apropriada.


Eles apelam para o ridículo do ridículo do ridículo...
Mas não é fácil carregar essa seita... gargalhada






 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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n?o Re: O cristão deve ser vegetariano?

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