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Graça sem a lei ou a lei pela graça?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qua 10 Out 2012, 1:23 am

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Estes textos que citou são parábolas em sentido figurado que necessitam de interpretação.

Os textos em questão são literais:

Um texto fala sobre alguns pecados, que é o de Apocalipse, e em outro texto Jesus está dizendo que toda sorte de pecados serão perdoados aos homens, exceto o pecado contra o Espírito Santo, e alguns destes pecados são citados em Apocalipse.

Uma vez que temos os dois textos na bíblia, em você citando um deles eu te pedi para harmonizá-los, e não para me fazer mais perguntas.

Se você quer fazer perguntas, então primeiro resolva a questão proposta.

Vale dizer que não sabe.
Mas há uma condição , para o perdão desses pecados em questão.
Para todos os pecados, exceto um.

Quem sabe?



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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por gusto em Qua 10 Out 2012, 8:06 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Estes textos que citou são parábolas em sentido figurado que necessitam de interpretação.

Os textos em questão são literais:

Um texto fala sobre alguns pecados, que é o de Apocalipse, e em outro texto Jesus está dizendo que toda sorte de pecados serão perdoados aos homens, exceto o pecado contra o Espírito Santo, e alguns destes pecados são citados em Apocalipse.

Uma vez que temos os dois textos na bíblia, em você citando um deles eu te pedi para harmonizá-los, e não para me fazer mais perguntas.

Se você quer fazer perguntas, então primeiro resolva a questão proposta.

Vale dizer que não sabe.
Mas há uma condição , para o perdão desses pecados em questão.
Para todos os pecados, exceto um.

Quem sabe?


Deus concede perdão de todos os pecados quando a pessoa nasce de novo. Vejam o exemplo de Paulo.

Será que ele não pecou contra o Espírito Santo antes da sua conversão? Absolutamente não.

Ele não havia ainda, recebido o Espírito Santo.

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Ton em Sab 13 Out 2012, 10:00 am

Khwey escreveu:
Ton escreveu:
O Espírito Santo faz tal convencimento por meio da Torah de DEUS.
"E disto nos dá testemunho também o Espírito Santo; porquanto, após ter dito: Esta é a aliança que farei com eles, depois daqueles dias, diz o Senhor: Porei no seu coração AS Minhas Leis e sobre a sua mente AS inscreverei" (Hb 10:15-16 / Jr 31:33).
Isto está muito incompleto para que possa resolver esta questão.
As Referências que chegam a relacionar a atuação do ES com a Torah não deixam dúvidas; e não temos permissão de entender nem pregar o contrário do que o Texto afirma, contextualizando o profeta Jeremias e a Lei de DEUS em sua época.


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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Ton em Sab 13 Out 2012, 10:25 am

Khwey escreveu:
Eduardo escreveu:
Khwey escreveu:Qual lei de Deus aplicamos a quem provoca danos ao patrimônio público por abuso de velocidade na condução de veículos?
"Amarás o teu próximo como a ti mesmo" (Levítico 19,18).


Esta lei não fala nada sobre veículos.
Não menciona veículos, nem arma, nem trapassa; nem veneno, sem xingamentos ... e independente da forma, meio ou instrumentos de como iremos demonstrar tal amor; estaremos obedecendo a esse amor. Quem ama alguém ou a um grupo de pessoas, não lhe causa danos, mesmo a um inimigo (Ex 23:4-5 / Pr 24:27 / Pr 25:21 / Rm 12:20-21).


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RE: Graça sem lei ou a lei pela graça?

Mensagem por miguel varandas em Ter 16 Out 2012, 6:20 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Estes textos que citou são parábolas em sentido figurado que necessitam de interpretação.

Os textos em questão são literais:

Um texto fala sobre alguns pecados, que é o de Apocalipse, e em outro texto Jesus está dizendo que toda sorte de pecados serão perdoados aos homens, exceto o pecado contra o Espírito Santo, e alguns destes pecados são citados em Apocalipse.

Uma vez que temos os dois textos na bíblia, em você citando um deles eu te pedi para harmonizá-los, e não para me fazer mais perguntas.

Se você quer fazer perguntas, então primeiro resolva a questão proposta.

Vale dizer que não sabe.
Mas há uma condição , para o perdão desses pecados em questão.
Para todos os pecados, exceto um.

Quem sabe?




Khwey, saúde e paz em nome do SENHOR JESUS!

Podem ser considerados pecados contra o Espírito Santos os seguintes:

Incredulidade e rejeição da mensagem de Deus e dos Seus mensageiros e sua obra;

João 8:23-25
23 - E dizia-lhes: Vós sois de baixo, eu sou de cima; vós sois deste mundo, eu não sou deste mundo.
24 - Por isso vos disse que morrereis em vossos pecados, porque se não crerdes que eu sou, morrereis em vossos pecados.
25 - Disseram-lhe, pois: Quem és tu? Jesus lhes disse: Isso mesmo que já desde o princípio vos disse.

Mateus 12:22-32
22 - Trouxeram-lhe, então, um endemoninhado cego e mudo; e, de tal modo o curou, que o cego e mudo falava e via.
23 - E toda a multidão se admirava e dizia: Não é este o Filho de Davi?
24 - Mas os fariseus, ouvindo isto, diziam: Este não expulsa os demônios senão por Belzebu, príncipe dos demônios.
25 - Jesus, porém, conhecendo os seus pensamentos, disse-lhes: Todo o reino dividido contra si mesmo é devastado; e toda a cidade, ou casa, dividida contra si mesma não subsistirá.
26 - E, se Satanás expulsa a Satanás, está dividido contra si mesmo; como subsistirá, pois, o seu reino?
27 - E, se eu expulso os demônios por Belzebu, por quem os expulsam então vossos filhos? Portanto, eles mesmos serão os vossos juízes.
28 - Mas, se eu expulso os demônios pelo Espírito de Deus, logo é chegado a vós o reino de Deus.
29 - Ou, como pode alguém entrar em casa do homem valente, e furtar os seus bens, se primeiro não maniatar o valente, saqueando então a sua casa?
30 - Quem não é comigo é contra mim; e quem comigo não ajunta, espalha.
31 - Portanto, eu vos digo: Todo o pecado e blasfêmia se perdoará aos homens; mas a blasfêmia contra o Espírito não será perdoada aos homens.
32 - E, se qualquer disser alguma palavra contra o Filho do homem, ser-lhe-á perdoado; mas, se alguém falar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado, nem neste século nem no futuro.


Ser dualista, amor a verdade, mas também ao eu, ao mundo e ao pecado;

Tiago 1:8
8 - O homem de coração dobre é inconstante em todos os seus caminhos.

II João 1:8-9
8 - Olhai por vós mesmos, para que não percamos o que temos ganho, antes recebamos o inteiro galardão.
9 - Todo aquele que prevarica, e não persevera na doutrina de Cristo, não tem a Deus. Quem persevera na doutrina de Cristo, esse tem tanto ao Pai como ao Filho.

Mateus 7:21-23
21 - Nem todo o que me diz: Senhor, Senhor! entrará no reino dos céus, mas aquele que faz a vontade de meu Pai, que está nos céus.
22 - Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? e em teu nome não expulsamos demônios? e em teu nome não fizemos muitas maravilhas?
23 - E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade.


Os que tem prazer em seguir o engano, a mentira, a injustiça em vez da verdade;

II Tessalonicenses 2:8-12
8 - E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda;
9 - A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
10 - E com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem.
11 - E por isso Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira;
12 - Para que sejam julgados todos os que não creram a verdade, antes tiveram prazer na iniqüidade.




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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por gusto em Ter 16 Out 2012, 10:11 pm

Todos os pecados serão perdoados aos filhos dos Homens, exceto, o pecado contra o Espírito Santo. Palavras de Jesus.

Todos, é todos mesmo.

A pessoa que nasce de Novo, nasce do Espírito, só esse pode pecar contra o Espírito.

Sem misericórdia morre pelo depoimento de duas ou três testemunhas que tiver rejeitado a lei de moisés.
De quanto maior castigo, julgai vós será considerado digno aquele que calcou aos pés o Filho de Deus, e profanou o sangue da
ALIANÇA COM A QUAL FOI SANTIFICADO, E ULTRAJOU O ESPÍRITO DA GRAÇA.Heb 10 28,29.

Só quem recebeu o Espírito Santo, pode pecar contra Ele, ultrajando-o. oh my

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RE: Graça sem lei ou a lei pela graça?

Mensagem por miguel varandas em Ter 16 Out 2012, 11:54 pm

gusto escreveu:Todos os pecados serão perdoados aos filhos dos Homens, exceto, o pecado contra o Espírito Santo. Palavras de Jesus.

Todos, é todos mesmo.

A pessoa que nasce de Novo, nasce do Espírito, só esse pode pecar contra o Espírito.

Sem misericórdia morre pelo depoimento de duas ou três testemunhas que tiver rejeitado a lei de moisés.
De quanto maior castigo, julgai vós será considerado digno aquele que calcou aos pés o Filho de Deus, e profanou o sangue da
ALIANÇA COM A QUAL FOI SANTIFICADO, E ULTRAJOU O ESPÍRITO DA GRAÇA.Heb 10 28,29.

Só quem recebeu o Espírito Santo, pode pecar contra Ele, ultrajando-o. oh my


Caro Gusto, refiro-me a apostasia e ao juízo final.
Todos aqueles que persistirem em sua vida cristã em viverem do jeito que referi, vivendo uma vida de perversidade e impenitência, o Espírito de Deus, chega a uma altura que deixa de actuar em sua vida, para arrependimento e reavivamento. Um exemplo disso é o que disse o Senhor Jesus em Mateus 24, Paulo bem como Pedro:



Mateus 24:9-13
9 - Então vos hão de entregar para serdes atormentados, e matar-vos-ão; e sereis odiados de todas as nações por causa do meu nome.
10 - Nesse tempo muitos serão escandalizados, e trair-se-ão uns aos outros, e uns aos outros se odiarão.
11 - E surgirão muitos falsos profetas, e enganarão a muitos.
12 - E, por se multiplicar a iniqüidade, o amor de muitos esfriará.
13 - Mas aquele que perseverar até ao fim será salvo.

II Timóteo 3:1-13
1 - SABE, porém, isto: que nos últimos dias sobrevirão tempos trabalhosos.
2 - Porque haverá homens amantes de si mesmos, avarentos, presunçosos, soberbos, blasfemos, desobedientes a pais e mães, ingratos, profanos,
3 - Sem afeto natural, irreconciliáveis, caluniadores, incontinentes, cruéis, sem amor para com os bons,
4 - Traidores, obstinados, orgulhosos, mais amigos dos deleites do que amigos de Deus,
5 - Tendo aparência de piedade, mas negando a eficácia dela. Destes afasta-te.
7 - Que aprendem sempre, e nunca podem chegar ao conhecimento da verdade.
8 - E, como Janes e Jambres resistiram a Moisés, assim também estes resistem à verdade, sendo homens corruptos de entendimento e réprobos quanto à fé.
9 - Não irão, porém, avante; porque a todos será manifesto o seu desvario, como também o foi o daqueles.
13 - Mas os homens maus e enganadores irão de mal para pior, enganando e sendo enganados.

II Pedro 2:20-22
20 - Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, forem outra vez envolvidos nelas e vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro.
21 - Porque melhor lhes fora não conhecerem o caminho da justiça, do que, conhecendo-o, desviarem-se do santo mandamento que lhes fora dado;
22 - Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão voltou ao seu próprio vômito, e a porca lavada ao espojadouro de lama


.Romanos 8:11-14
11 - E, se o Espírito daquele que dentre os mortos ressuscitou a Jesus habita em vós, aquele que dentre os mortos ressuscitou a Cristo também vivificará os vossos corpos mortais, pelo seu Espírito que em vós habita.
12 - De maneira que, irmãos, somos devedores, não à carne para viver segundo a carne.
13 - Porque, se viverdes segundo a carne, morrereis; mas, se pelo Espírito mortificardes as obras do corpo, vivereis.
14 - Porque todos os que são guiados pelo Espírito de Deus, esses são filhos de Deus.



Os que aceitarem também o sinal da besta conforme descrito em Apocalipse 13, terão se colocado do lado do inimigo e se voltado definitivamente contra Deus contra Deus, cometendo também o pecado contra o Espírito Santo


Deus o abençoe e guarde!


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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Out 2012, 9:16 am

Ton escreveu:
Khwey escreveu:
Eduardo escreveu:
Khwey escreveu:Qual lei de Deus aplicamos a quem provoca danos ao patrimônio público por abuso de velocidade na condução de veículos?
"Amarás o teu próximo como a ti mesmo" (Levítico 19,18).


Esta lei não fala nada sobre veículos.
Não menciona veículos, nem arma, nem trapassa; nem veneno, sem xingamentos ... e independente da forma, meio ou instrumentos de como iremos demonstrar tal amor; estaremos obedecendo a esse amor. Quem ama alguém ou a um grupo de pessoas, não lhe causa danos, mesmo a um inimigo (Ex 23:4-5 / Pr 24:27 / Pr 25:21 / Rm 12:20-21).
Mas existem outros mandamentos na lei que acompanham este, os quais citam detalhes sobre certas coisas. oh my

Exemplo:

Êxodo
21:28 E se algum boi escornear homem ou mulher, que morra, o boi será apedrejado certamente, e a sua carne não se comerá; mas o dono do boi será absolvido.
21:29 Mas se o boi dantes era escorneador, e o seu dono foi conhecedor disso, e não o guardou, matando homem ou mulher, o boi será apedrejado, e também o seu dono morrerá.

Eu adorei este mandamento, que não fala de veículo mas fala de boi. :risadinha:

Será que para cumprir este mandamento também está valendo o mesmo mandamento de Levítico 21:28?
hummm

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Out 2012, 9:27 am

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Mas há uma condição , para o perdão desses pecados em questão.
Para todos os pecados, exceto um.

Quem sabe?


Deus concede perdão de todos os pecados quando a pessoa nasce de novo. Vejam o exemplo de Paulo.

Será que ele não pecou contra o Espírito Santo antes da sua conversão? Absolutamente não.

Ele não havia ainda, recebido o Espírito Santo.
Então você já sabe como resolver a questão sobre os pecados citados em Apocalipse, frente a Jesus dizendo que todos os pecados serão perdoados?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Out 2012, 9:31 am

miguel varandas escreveu:
Khwey, saúde e paz em nome do SENHOR JESUS!

Podem ser considerados pecados contra o Espírito Santos os seguintes:

Incredulidade e rejeição da mensagem de Deus e dos Seus mensageiros e sua obra;

Ser dualista, amor a verdade, mas também ao eu, ao mundo e ao pecado;

Os que tem prazer em seguir o engano, a mentira, a injustiça em vez da verdade;
Ora, muitos tem feito isto e vem fazendo isto, a exemplo de ateus.

Para você eles estão pecando contra o Espírito Santo?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por gusto em Qua 17 Out 2012, 12:54 pm

Só pode pecar contra o Espírito Santo, quem recebeu o Espírito Santo.

Consegue entender essa língua?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Out 2012, 2:16 pm

gusto escreveu:Só pode pecar contra o Espírito Santo, quem recebeu o Espírito Santo.

Consegue entender essa língua?
Eu consigo!

E você? Já sabe como resolver a questão sobre os pecados citados em Apocalipse, frente a Jesus dizendo que todos os pecados serão perdoados?



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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por gusto em Qua 17 Out 2012, 9:57 pm

Khwey, meu caro, a fonte está aberta. Qualquer que se achegar a Jesus receberá perdão de pecados, nascerá do Espírito e começará uma nova vida, zerado. :sim:

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qua 17 Out 2012, 10:11 pm

gusto escreveu:Khwey, meu caro, a fonte está aberta. Qualquer que se achegar a Jesus receberá perdão de pecados, nascerá do Espírito e começará uma nova vida, zerado. :sim:
Já sabe como resolver aquela questão envolvendo aqueles dois versos, os pecados citados em Apocalipse frente as palavras de Jesus dizendo que todos os pecados serão perdoados?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por David de Oliveira em Qui 18 Out 2012, 11:45 am

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Khwey, meu caro, a fonte está aberta. Qualquer que se achegar a Jesus receberá perdão de pecados, nascerá do Espírito e começará uma nova vida, zerado. :sim:
Já sabe como resolver aquela questão envolvendo aqueles dois versos, os pecados citados em Apocalipse frente as palavras de Jesus dizendo que todos os pecados serão perdoados?

Desembucha! ai, caramba!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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RE: Graça sem lei ou a lei pela graça?

Mensagem por miguel varandas em Qui 18 Out 2012, 2:20 pm

O QUE PODE SER TAMBÉM O PECADO CONTRA O ESPÍRITO SANTO?

Ser outo suficiente e interpretar, conceituar e gerir sua relação com Deus, com entendimento e direcção própria, sendo contrários a orientação e a direcção de
Deus:

Provérbios 3:5-7
5 - Confia no SENHOR de todo o teu coração, e não te estribes no teu próprio entendimento.
6 - Reconhece-o em todos os teus caminhos, e ele endireitará as tuas veredas.
7 - Não sejas sábio a teus próprios olhos; teme ao SENHOR e aparta-te do mal.

João 16:13
13 - Mas, quando vier aquele, o Espírito de verdade, ele vos guiará em toda a verdade; porque não falará de si mesmo, mas dirá tudo o que tiver ouvido, e vos anunciará o que há de vir.

João 8:12
12 - Falou-lhes, pois, Jesus outra vez, dizendo: Eu sou a luz do mundo; quem me segue não andará em trevas, mas terá a luz da vida.


Jeremias 6:16-17
16 - Assim diz o SENHOR: Ponde-vos nos caminhos, e vede, e perguntai pelas veredas antigas, qual é o bom caminho, e andai por ele; e achareis descanso para as vossas almas; mas eles dizem: Não andaremos nele.
17 - Também pus atalaias sobre vós, dizendo: Estai atentos ao som da trombeta; mas dizem: Não escutaremos.

Mateus 15:14
14 - Deixai-os; são condutores cegos. Ora, se um cego guiar outro cego, ambos cairão na cova.

Oséias 4:6
6 - O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; e, visto que te esqueceste da lei do teu Deu
s, ...

Salmos 25:8-14
8 - Bom e reto é o SENHOR; por isso ensinará o caminho aos pecadores.
9 - Guiará os mansos em justiça e aos mansos ensinará o seu caminho.
10 - Todas as veredas do SENHOR são misericórdia e verdade para aqueles que guardam a sua aliança e os seus testemunhos.
12 - Qual é o homem que teme ao SENHOR? Ele o ensinará no caminho que deve escolher.
14 - O segredo do SENHOR é com aqueles que o temem; e ele lhes mostrará a sua aliança.


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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qui 18 Out 2012, 6:34 pm

miguel varandas escreveu:O QUE PODE SER TAMBÉM O PECADO CONTRA O ESPÍRITO SANTO?
Pode ser também??? hummm

O pecado contra o Espírito Santo é um só:

Marcos
3:29 Qualquer, porém, que blasfemar contra o Espírito Santo, nunca obterá perdão, mas será réu do eterno juízo

O que você deve fazer é nos dar um exemplo de como isto acontece, de um modo claro, simples e direto.

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RE: Graça sem lei ou a lei pela graça?

Mensagem por miguel varandas em Qui 18 Out 2012, 7:05 pm

Khwey escreveu:
miguel varandas escreveu:O QUE PODE SER TAMBÉM O PECADO CONTRA O ESPÍRITO SANTO?
Pode ser também??? hummm

O pecado contra o Espírito Santo é um só:

Marcos
3:29 Qualquer, porém, que blasfemar contra o Espírito Santo, nunca obterá perdão, mas será réu do eterno juízo

O que você deve fazer é nos dar um exemplo de como isto acontece, de um modo claro, simples e direto.



No caso, blasfémia segundo o Senhor Jesus, é dizer que quem opera pelo Espírito de Deus está a faze-lo pelos demónios, mas se vermos bem pode ser toda a palavra maliciosa contra Deus e sua mensagem:

I Pedro 4:3-4
3 - Porque é bastante que no tempo passado da vida fizéssemos a vontade dos gentios, andando em dissoluções, concupiscências, borrachices, glutonarias, bebedices e abomináveis idolatrias;
4 - E acham estranho não correrdes com eles no mesmo desenfreamento de dissolução, blasfemando de vós.


Judas 1:14-16
14 - E destes profetizou também Enoque, o sétimo depois de Adão, dizendo: Eis que é vindo o Senhor com milhares de seus santos;
15 - Para fazer juízo contra todos e condenar dentre eles todos os ímpios, por todas as suas obras de impiedade, que impiamente cometeram, e por todas as duras palavras que ímpios pecadores disseram contra ele.
16 - Estes são murmuradores, queixosos da sua sorte, andando segundo as suas concupiscências, e cuja boca diz coisas mui arrogantes, admirando as pessoas por causa do interesse.

João diz que há pecado para a morte, e pelo qual não se deve o
rar

I João 5:16-17
16 - Se alguém vir pecar seu irmão, pecado que não é para morte, orará, e Deus dará a vida àqueles que não pecarem para morte. Há pecado para morte, e por esse não digo que ore.
17 - Toda a iniqüidade é pecado, e há pecado que não é para morte.

O que seria então pecado para a morte, pecado irremediável?

A apostasia absoluta

II Pedro 2:20-22
20 - Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, forem outra vez envolvidos nelas e vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro.
21 - Porque melhor lhes fora não conhecerem o caminho da justiça, do que, conhecendo-o, desviarem-se do santo mandamento que lhes fora dado;
22 - Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão voltou ao seu próprio vômito, e a porca lavada ao espojadouro de lama.

Um cristão que caia neste estado, é porque, de tanto resistir e rejeitar os apelos do Espírito Santo ao arrependimento e a reconversão, Ele se cansa e deixa o apostatado a sua própria apostasia, o que também é pecado contra o Espírito Santo

Efésios 4:30
30 - E não entristeçais o Espírito Santo de Deus, no qual estais selados para o dia da redenção.

Hebreus 3:7-18
7 - Portanto, como diz o Espírito Santo: Se ouvirdes hoje a sua voz,
8 - Não endureçais os vossos corações, Como na provocação, no dia da tentação no deserto.
12 - Vede, irmãos, que nunca haja em qualquer de vós um coração mau e infiel, para se apartar do Deus vivo.
13 - Antes, exortai-vos uns aos outros todos os dias, durante o tempo que se chama Hoje, para que nenhum de vós se endureça pelo engano do pecado;
14 - Porque nos tornamos participantes de Cristo, se retivermos firmemente o princípio da nossa confiança até ao fim.
15 - Enquanto se diz: Hoje, se ouvirdes a sua voz, Não endureçais os vossos corações, como na provocação.




Miguel Varandas


Última edição por miguel varandas em Qui 18 Out 2012, 8:10 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qui 18 Out 2012, 7:28 pm

miguel varandas escreveu:
Khwey escreveu:
miguel varandas escreveu:O QUE PODE SER TAMBÉM O PECADO CONTRA O ESPÍRITO SANTO?
Pode ser também??? hummm

O pecado contra o Espírito Santo é um só:

Marcos
3:29 Qualquer, porém, que blasfemar contra o Espírito Santo, nunca obterá perdão, mas será réu do eterno juízo

O que você deve fazer é nos dar um exemplo de como isto acontece, de um modo claro, simples e direto.


No caso, blasfémia segundo o Senhor Jesus, é dizer que quem opera pelo Espírito de Deus está a faze-lo pelos demónios, mas se vermos bem pode ser toda a palavra maliciosa contra Deus e sua mensagem:
Antes fizeram e também hoje fazem coisas maliciosas contra Deus e sua mensagem.

Eles estão pecando contra o Espírito Santo?

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RE: Graça sem lei ou a lei pela graça?

Mensagem por miguel varandas em Qui 18 Out 2012, 7:47 pm

Marcos 3:28
28 - Na verdade vos digo que todos os pecados serão perdoados aos filhos dos homens, e toda a sorte de blasfêmias, com que blasfemar
em;

Significa isto que,todo o cristão será salvo, e que ninguém será julgado e condenado porque todos os pecados serão perdoados, excepto o pecado contra o Espírito Santo?

As Escrituras dizem que não!!!!!!

Mateus 12:35-37
35 - O homem bom tira boas coisas do bom tesouro do seu coração, e o homem mau do mau tesouro tira coisas más.
36 - Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo.
37 - Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado.

Gálatas 5:19-21
19 - Porque as obras da carne são manifestas, as quais são: adultério, prostituição, impureza, lascívia,
20 - Idolatria, feitiçaria, inimizades, porfias, emulações, iras, pelejas, dissensões, heresias,
21 - Invejas, homicídios, bebedices, glutonarias, e coisas semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro, como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas não herdarão o reino de Deus.

Quanto cristão é carnal!!

Lucas 13:23-27
23 - E disse-lhe um: Senhor, são poucos os que se salvam? E ele lhe respondeu:
24 - Porfiai por entrar pela porta estreita; porque eu vos digo que muitos procurarão entrar, e não poderão.
25 - Quando o pai de família se levantar e cerrar a porta, e começardes, de fora, a bater à porta, dizendo: Senhor, SENHOR, abre-nos; e, respondendo ele, vos disser: Não sei de onde vós sois;
26 - Então começareis a dizer: Temos comido e bebido na tua presença, e tu tens ensinado nas nossas ruas.
27 - E ele vos responderá: Digo-vos que não sei de onde vós sois; apartai-vos de mim, vós todos os que praticais a iniqüidade.


Não entrarão no reino os que sendo cristãos praticam a iniquidade, certo? São palavras do Senhor Jesus!
A questão que fica subjacente, é o que é iniquidade senão a violação da lei de Deus?


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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qui 18 Out 2012, 7:53 pm

miguel varandas escreveu:Marcos 3:28
28 - Na verdade vos digo que todos os pecados serão perdoados aos filhos dos homens, e toda a sorte de blasfêmias, com que blasfemar
em;

Significa isto que,todo o cristão será salvo, e que ninguém será julgado e condenado porque todos os pecados serão perdoados, excepto o pecado contra o Espírito Santo?
Isto não significa que todos serão salvos porque está claramente escrito que o pecado contra o Espírito não será perdoado.

Pergunta sem sentido!

Uma vez respondida a pergunta, teria como responder da mesma forma as que te fiz?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por miguel varandas em Qui 18 Out 2012, 8:13 pm

Khwey escreveu:
miguel varandas escreveu:Marcos 3:28
28 - Na verdade vos digo que todos os pecados serão perdoados aos filhos dos homens, e toda a sorte de blasfêmias, com que blasfemar
em;

Significa isto que,todo o cristão será salvo, e que ninguém será julgado e condenado porque todos os pecados serão perdoados, excepto o pecado contra o Espírito Santo?
Isto não significa que todos serão salvos porque está claramente escrito que o pecado contra o Espírito não será perdoado.

Pergunta sem sentido!

Uma vez respondida a pergunta, teria como responder da mesma forma as que te fiz?


Qual pergunta?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qui 18 Out 2012, 8:27 pm

miguel varandas escreveu:
Khwey escreveu:
miguel varandas escreveu:Marcos 3:28
28 - Na verdade vos digo que todos os pecados serão perdoados aos filhos dos homens, e toda a sorte de blasfêmias, com que blasfemar
em;

Significa isto que,todo o cristão será salvo, e que ninguém será julgado e condenado porque todos os pecados serão perdoados, excepto o pecado contra o Espírito Santo?
Isto não significa que todos serão salvos porque está claramente escrito que o pecado contra o Espírito não será perdoado.

Pergunta sem sentido!

Uma vez respondida a pergunta, teria como responder da mesma forma as que te fiz?


Qual pergunta?

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Khwey escreveu:
miguel varandas escreveu:

No caso, blasfémia segundo o Senhor Jesus, é dizer que quem opera pelo Espírito de Deus está a faze-lo pelos demónios, mas se vermos bem pode ser toda a palavra maliciosa contra Deus e sua mensagem:
Antes fizeram e também hoje fazem coisas maliciosas contra Deus e sua mensagem.

Eles estão pecando contra o Espírito Santo?

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por gusto em Qui 18 Out 2012, 9:53 pm

Eles não estão pecando contra o Espírito Santo.

Só os que fazem parte da aliança no sangue de Cristo podem profaná-lo.

É impossível, pois que, aqueles que uma vez foram iluminados e provaram o dom celestial e se TORNARAM PARTICIPANTES DO ESPÍRITO SANTO, e provaram a boa palavra do mundo vindouro, e CAÍRAM, sim, é IMPOSSÍVEL OUTRA VEZ RENOVÁ-LOS PARA ARREPENDIMENTO, visto que de novo estão crucificando o Filho de Deus, e expondo-o à ignomínia. Heb 6: 4-6.

Porisso é impossível renová-loa para arrependimento. Porque esse pecado não tem perdão. Pecado contra o Espírito Santo.


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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

Mensagem por Khwey em Qui 18 Out 2012, 10:05 pm

Você já explicou isto muito bem, ao dizer que só quem tem o Espírito pode pecar contra ele.

Não precisa repetir mais.

O que você precisa fazer, pelo menos uma vez, é tentar resolver aquela questão envolvendo aqueles dois versos, os pecados citados em Apocalipse frente as palavras de Jesus dizendo que todos os pecados serão perdoados.

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Re: Graça sem a lei ou a lei pela graça?

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