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Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qua 29 Ago 2012, 12:53 pm

sabino-sp escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:O Cristianismo defende que JESUS é Deus? Onde está a fundamentação na BÍBLICA? Que a Paz do Senhor acompanhe à todos!!!

me parece que éra crença entre os judeus serem Deus àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida

João 10:33-35
33 - Os judeus responderam, dizendo-lhe: Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo.
34 - Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?
35 - Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida (e a Escritura não pode ser anulada), EUBSON PERGUNTA: A PAZ IRMÃO!! PERDÃO NÃO ENTENDI O CONTEXTO DE SUA ARGUMENTAÇÃO, PODERIA ME ESCLARECER?!!



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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qua 29 Ago 2012, 1:25 pm

Khwey escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:O que seria esta fudamentação Abraâmica para a fé Cristã?
RESPONDENDO A PERGUNTA: A Paz do Altíssimo!! vc crê no mesmo D-US de Abraão? Essa é a fundamentação!!!
E qual foi a base bíblica que você utilizou para chegar nesta conclusão?
Eubson respondendo:Yeshua era judeu, descendente do servo (de D-US) Davi e cria e orava a YHWH ou como está escrito em B'reshit Ha'Elion (HASHEM).
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:A qual promessa você se refere?
RESPONDENDO A PERGUNTA: Sl. 150:6; mas principalmente o Salmo inteiro.
Salmos
150:6 Tudo quanto tem fôlego louve ao SENHOR. Louvai ao SENHOR.
hummm Eubson responde: a promessa é o conhecimento das Escrituras Sagradas a todas as pessoas e para que todos (tudo que tem fôlego louve ao Senhor) tenham esse conhecimento Hashem enxertou a oliveira (abençoou os gentios). Hashem é fiel e justo; Salmos 33:4-5 "Porque a palavra do Senhor é reta; e todas as suas obras são feitas com fidelidade. Ele ama a retidão e a justiça; a terra está cheia da benignidade do Senhor" AMÉM!

Tem como você responder com as suas próprias palavras, na forma mais simples e clara que for possível? Eubson responde: ninguém tem competência para responder os questionamentos Bíblicos com suas próprias palavras, a exegese impõe isso sabiamente! Também não tem como simplificar as Escrituras Sagradas, o jeito é estudar mesmo! study


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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qua 29 Ago 2012, 1:45 pm

silvamelo escreveu:Judeus messiânicos rejeitando a Deidade de Cristo... Me conta uma novidade!

Contudo, os JUDEUS que fundaram o CRISTIANISMO não estão de acordo com vocês:

"De sorte que haja em vós o mesmo sentimento que houve também em Cristo Jesus, que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens." Filipenses 2:5-7.

"O Verbo era Deus... E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:1-14.

"E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu!" João 20:28.

"E vendo isto Simão Pedro, prostrou-se aos pés de Jesus, dizendo: Senhor, ausenta-te de mim, que sou um homem pecador." Lucas 5:8.

o o Eubson argumentando o post: não é questão de novidade, é fórum de estudo teológico, não entedeu?? ai, caramba! Quanto as demais argumentacões postei referências Bíbicas acima!!! :chapeu:

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qua 29 Ago 2012, 2:26 pm

gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.


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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por sabino-sp em Qua 29 Ago 2012, 2:45 pm

Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.

Ta vendo a gente vai aprendendo por aqui até mais que nas igrejas tem alguns textos que aparecem e passa despercebido muito boa sua colocação diego

Jesus na verdade não falava nenhum exagero ,nós somos feito por Deus sua imagem e semelhança e sendo parte de Deus tb temos em nós a escencia divina que nos da a vida, Jesus é uma parte de Deus como todos nós tb somos , massss para ser perfeito teria-mos que eliminar o pecado mas isto é uma outra história......

abraços

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por gusto em Qua 29 Ago 2012, 9:10 pm

Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.
E como você explica o capítulo 1 de João.

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...

E o verbo se fez carne e habitou entre nós.












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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Khwey em Qua 29 Ago 2012, 10:23 pm

Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:O que seria esta fudamentação Abraâmica para a fé Cristã?
RESPONDENDO A PERGUNTA: A Paz do Altíssimo!! vc crê no mesmo D-US de Abraão? Essa é a fundamentação!!!
E qual foi a base bíblica que você utilizou para chegar nesta conclusão?
Eubson respondendo:Yeshua era judeu, descendente do servo (de D-US) Davi e cria e orava a YHWH ou como está escrito em B'reshit Ha'Elion (HASHEM).
Preste atenção:

Você está dizendo que a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã é a paz do altíssimo.

Você disse que entendeu isto pelo fato de Jesus ser judeu descendente de Davi, e de ter crido e orado a Deus.

Note que você nem citou Abraão. hummm

O que este dados sobre Jesus tem a ver com a paz do altíssimo, que você entende como sendo a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã?

Não acha que isto está um pouco confuso?


Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:A qual promessa você se refere?
RESPONDENDO A PERGUNTA: Sl. 150:6; mas principalmente o Salmo inteiro.
Salmos
150:6 Tudo quanto tem fôlego louve ao SENHOR. Louvai ao SENHOR.
hummm
Eubson responde: a promessa é o conhecimento das Escrituras Sagradas a todas as pessoas e para que todos (tudo que tem fôlego louve ao Senhor) tenham esse conhecimento Hashem enxertou a oliveira (abençoou os gentios). Hashem é fiel e justo; Salmos 33:4-5 "Porque a palavra do Senhor é reta; e todas as suas obras são feitas com fidelidade. Ele ama a retidão e a justiça; a terra está cheia da benignidade do Senhor" AMÉM!
Mas, onde Salmos 150 está dizendo algo a respeito de promessa, de Deus ter prometido o conhecimento das Escrituras Sagradas a todas as pessoas?

Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:Tem como você responder com as suas próprias palavras, na forma mais simples e clara que for possível?
Eubson responde: ninguém tem competência para responder os questionamentos Bíblicos com suas próprias palavras, a exegese impõe isso sabiamente! Também não tem como simplificar as Escrituras Sagradas, o jeito é estudar mesmo! study
Mas este questionamento é meu. Eu é que estou fazendo as perguntas.

E esta pergunta que eu fiz sobre a promessa você já respondeu com as suas próprias palavras.



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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui 30 Ago 2012, 9:04 am

gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.
E como você explica o capítulo 1 de João.

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...

E o verbo se fez carne e habitou entre nós.



Na verdade, se vc se atentar minha resposta cabe perfeitamente nessa tua nova pergunta. Pois o termo usado para D'us no original HEBRAICO é elohim, portanto segue na mesma linha de racicinio que já passei, ou seja, elohim é genérico e é utilizado, para reis, juízes, sacerdotes e até falsos deuses. Yeshua ser chamado de elohim, não faz dele o PAI, senão todos os que assim foram chamados tbm terão que ser endeuzados dentro dessa triunificação que as Escrituras não mostram, e sim interpretações de versos isolados.


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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qui 30 Ago 2012, 9:43 am

Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.
EUBSON ARGUMENTA: AMÉM!!!

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qui 30 Ago 2012, 9:54 am

Tenho ajuntado minhas argumentações no mesmo quadro que sou questionado, espero que tenham percebido. Aguardo contestação ou comentário sobre o que tenho postado!! Não há outro sentido para um fórum senão o aprendizado através do debate. Agradeco a Hashem por me trazer aqui!! positivinho

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qui 30 Ago 2012, 10:02 am

Khwey aguardo sua resposta; vc crê no mesmo D-US de Abraão!!! Vc concorda com a resposta sobre a promessa? Que vc e sua família permaneça nas bençãos de Ha'Elion!!

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qui 30 Ago 2012, 10:10 am

Silvamelo eu havia postado um comentário no seu quadro e foi apagado por alguém. Não tem problema posto novamente! É o seguinte, não é questão de novidade esse é um fórum de debate teológico o embate pode acontecer!!!! Que vc e sua família permaneçam nas bençãos do Ha'Elion!!

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qui 30 Ago 2012, 10:34 am

A Paz do Senhor Khwey! Primeiramente, em relação a base Bíblica para afirmação que a fé Cristã é fundamentada na fé Abraãmica, temos: Yeshua era Judeu orava com fé e devoção ao mesmo D-US de Abraão, Isaque, Israel , Moisés, Isaías, Davi. 00000000000000000000000000000000000000 Parece-me que vc não entendeu a resposta: "Salmos
150:6 "Tudo quanto tem fôlego louve ao SENHOR. Louvai ao SENHOR." Irmão, para que tudo que tenha fôlego louve ao SENHOR, foi preciso que Hashem enviasse um Messias para enxertar a Oliveira. Todos terão oportunidade de conhecer à Hashem e serví-o em confiança!! Que as bençãos de Ha'Elion permaneçam sobre vc e sua família!! P.S.: Aguardo argumentação de todos vcs, irmãos!!!!


(Tem como você responder com as suas próprias palavras, na forma mais simples e clara que for possível?) Respondendo a esse questionamento, ninguém é capaz de responder com suas próprias palavras, de forma simples e clara os ensinamentos da Santa Escritura. A exegese impõe, sabiamente, que o entendimento Bibico sempre deve ser fundamentado na Bíblia e não no achismo. O jeito é estudar mesmo!!!! A Paz de Hashem, irmão!!! 0000 P.S.: Aguardo argumentação de todos vcs, irmãos!!

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por sabino-sp em Qui 30 Ago 2012, 10:42 am

Eubson
muitas das duvidas que vc tem eu e muitos por aqui tb temos, estamos aqui para aprender mesmo
neste caso posso dar minha opinião mas se é a correta Não Sei
"Acho" que vai do modo de se ver quem é Deus qual nosso entendimento para isto ??? se "acharmos" que é uma pessoa como nós é difissil veja bem....está em toda parte em todo lugar sempre existiu não teve principio nem terá fim, um ser tão grandioso que só podemos ver observando suas obras é pelo menos para mim difissil compreender , tem muito mais mistérios que respostas
espero que vc tenha as respostas que procura eu tb gostaria de saber vou estar acompanhando o que os irmãos dizem a este respeito

abraços

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por gusto em Qui 30 Ago 2012, 7:57 pm

Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.
E como você explica o capítulo 1 de João.

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...

E o verbo se fez carne e habitou entre nós.



Na verdade, se vc se atentar minha resposta cabe perfeitamente nessa tua nova pergunta. Pois o termo usado para D'us no original HEBRAICO é elohim, portanto segue na mesma linha de racicinio que já passei, ou seja, elohim é genérico e é utilizado, para reis, juízes, sacerdotes e até falsos deuses. Yeshua ser chamado de elohim, não faz dele o PAI, senão todos os que assim foram chamados tbm terão que ser endeuzados dentro dessa triunificação que as Escrituras não mostram, e sim interpretações de versos isolados.

Oh Diego, não enrola não.

E o verbo se fez carne...

Se fez, se fez, se fez... Entendeu???

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Khwey em Qui 30 Ago 2012, 9:03 pm

Eubson Miranda Monteiro escreveu:Khwey aguardo sua resposta; vc crê no mesmo D-US de Abraão!!! Vc concorda com a resposta sobre a promessa? Que vc e sua família permaneça nas bençãos de Ha'Elion!!
Sendo cristão eu creio no Deus de Abraão, logicamente.

Não entendi o que colocou sobre a promessa, e parece que a minha última argumentação te passou despercebida.

Este link abaixo te levará diretamente a ela, onde poderá observar que há perguntas cujas respostas, se forem diretas, simples e objetivas poderão fazer entender isto que me pareceu muito confuso.


Clique aqui para ler a argumentação e as perguntas a serem respondidas.
ah, sim...

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Qui 30 Ago 2012, 10:44 pm

Khwey escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:O que seria esta fudamentação Abraâmica para a fé Cristã?
RESPONDENDO A PERGUNTA: A Paz do Altíssimo!! vc crê no mesmo D-US de Abraão? Essa é a fundamentação!!!
E qual foi a base bíblica que você utilizou para chegar nesta conclusão?
Eubson respondendo:Yeshua era judeu, descendente do servo (de D-US) Davi e cria e orava a YHWH ou como está escrito em B'reshit Ha'Elion (HASHEM).
Preste atenção:

Você está dizendo que a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã é a paz do altíssimo.

Você disse que entendeu isto pelo fato de Jesus ser judeu descendente de Davi, e de ter crido e orado a Deus.

Note que você nem citou Abraão. hummm

O que este dados sobre Jesus tem a ver com a paz do altíssimo, que você entende como sendo a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã?

Não acha que isto está um pouco confuso?
oooooo EUBSON RESPONDE: PRESTE ATENÇÃO VC IRMÃO, EU TE CUMPRIMENTEI COM A PAZ DO SENHOR (Ha'Elion)!! YESHUA É TIDO COMO FILHO DO ALTÍSSIMO. OU VC DISCORDA?

Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:A qual promessa você se refere?
RESPONDENDO A PERGUNTA: Sl. 150:6; mas principalmente o Salmo inteiro.
Salmos
150:6 Tudo quanto tem fôlego louve ao SENHOR. Louvai ao SENHOR.
hummm
Eubson responde: a promessa é o conhecimento das Escrituras Sagradas a todas as pessoas e para que todos (tudo que tem fôlego louve ao Senhor) tenham esse conhecimento Hashem enxertou a oliveira (abençoou os gentios). Hashem é fiel e justo; Salmos 33:4-5 "Porque a palavra do Senhor é reta; e todas as suas obras são feitas com fidelidade. Ele ama a retidão e a justiça; a terra está cheia da benignidade do Senhor" AMÉM!
Mas, onde Salmos 150 está dizendo algo a respeito de promessa, de Deus ter prometido o conhecimento das Escrituras Sagradas a todas as pessoas? 0000 EUBSON RESPONDE: SE VC DISCORDA DE ALGUMA ARGUMENTAÇÃO POSTE SEU ENTENDIMENTO PORQUE DEBATE NÃO É AULA É DISCUSSÃO, FICAR REESCREVENDO O QUE ESCREVI COLOCANDO UM ACENTO DE INTERROGAÇÃO FOGE DO PROPÓSITO DO FÓRUM!! AO INVÉS DE ESCONDER SEU ENTENDIMENTO PORQUE VC NÃO POSTA O QUE REALMENTE PENSA SOBRE O ASSUNTO? NÃO PROPONHO CONVERSÃO; PROPONHO TROCA DE ENTENDIMENTO!!!

Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:Tem como você responder com as suas próprias palavras, na forma mais simples e clara que for possível?
Eubson responde: ninguém tem competência para responder os questionamentos Bíblicos com suas próprias palavras, a exegese impõe isso sabiamente! Também não tem como simplificar as Escrituras Sagradas, o jeito é estudar mesmo! study
Mas este questionamento é meu. Eu é que estou fazendo as perguntas.

E esta pergunta que eu fiz sobre a promessa você já respondeu com as suas próprias palavras.
É INFEIZMENTE VC

[b][u] 00 EUBSON RESPONDE: COMO EU RESPONDI SE VC ACHOU QUE MINHA RESPOSTA FOI UM CUMPRIMENTO, UMA SAUDAÇÃO? VC NÃO SAÚDA OS IRMÃOS, EU SAÚDO A TODOS COM A PAZ DO ALTÍSSIMO!!! NÃO FIQUE DANDO UMA DE PSICÓLOGO, VENHA DISCUTIR, MOSTRE SEU ENTENDIMENTO, SEU ESTUDO, ESTAMOS AQUI PARA ISSO, NÃO? OU VC SE ACHA SUPERIOR EM CONHECIMENTO E QUER SOMENTE CONHECER O QUE PENSO? ISSO NÃO SERIA SOBERBA? SOBERBA É PECADO? VC É CRISTÃO? PRATICA O CRISTIANISMO EM SUA VIDA? NÃO VIM DISCUTIR RELIGIÃO, VIM BUSCAR CONHECIMENTO BÍBLICO! AGUARDO SUA ARGUMENTACÃO ANSIOSAMENTE. NÃO SAIA DO EMBATE OMITINDO O QUE DISCERNE SOBRE O ASSUNTO. A PAZ DO SENHOR (HASHEM)!!!!!

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Khwey em Qui 30 Ago 2012, 11:37 pm

Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:Preste atenção:

Você está dizendo que a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã é a paz do altíssimo.

Você disse que entendeu isto pelo fato de Jesus ser judeu descendente de Davi, e de ter crido e orado a Deus.

Note que você nem citou Abraão. hummm

O que este dados sobre Jesus tem a ver com a paz do altíssimo, que você entende como sendo a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã?

Não acha que isto está um pouco confuso?
oooooo EUBSON RESPONDE: PRESTE ATENÇÃO VC IRMÃO, EU TE CUMPRIMENTEI COM A PAZ DO SENHOR (Ha'Elion)!! YESHUA É TIDO COMO FILHO DO ALTÍSSIMO. OU VC DISCORDA?
Eu concordo que Jesus é o filho de Deus.

E seria bom deixar tantos cumprimentos somente para a área de apresentações para não causar estes maus entendidos.

Se a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã é somente o fato de Deus ser o Deus de Abraão, então como fica isto para Jacó, Davi, Moisés, etc.... Uma vez que Deus é o Deus de todos eles?

Não ficaria melhor apenas dizer que o fundamento para o cristianismo é a fé em Jesus?


Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:Mas, onde Salmos 150 está dizendo algo a respeito de promessa, de Deus ter prometido o conhecimento das Escrituras Sagradas a todas as pessoas?
0000 EUBSON RESPONDE: SE VC DISCORDA DE ALGUMA ARGUMENTAÇÃO POSTE SEU ENTENDIMENTO PORQUE DEBATE NÃO É AULA É DISCUSSÃO, FICAR REESCREVENDO O QUE ESCREVI COLOCANDO UM ACENTO DE INTERROGAÇÃO FOGE DO PROPÓSITO DO FÓRUM!! AO INVÉS DE ESCONDER SEU ENTENDIMENTO PORQUE VC NÃO POSTA O QUE REALMENTE PENSA SOBRE O ASSUNTO? NÃO PROPONHO CONVERSÃO; PROPONHO TROCA DE ENTENDIMENTO!!!
A muito tempo eu respondi a pergunta do tópico, fui o primeiro a revelar o meu entendimento.

Mas, falando em esconder entendimento...

Segundo o seu entendimento, você citou Salmo 150 em relação a uma promessa.


Eubson Miranda Monteiro escreveu:
Khwey escreveu:A qual promessa você se refere?
RESPONDENDO A PERGUNTA: Sl. 150:6; mas principalmente o Salmo inteiro.
Como pode observar pelo "lembrete" acima, antes de qualquer coisa, afim de um melhor entendimento que ainda me é oculto quanto a sua colocação, eu quero saber onde este salmo diz respeito a promessa.

Você pode responder?

Obs: É regra deste fórum não escrever textos com letras maiúsculas.

1- Não será permitido:

h. Mensagens digitadas em CAPSLOCK (todas em maiúsculas);
ah, sim... Se quiser, clique aqui e leia tudo na íntegra.

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Sex 31 Ago 2012, 9:05 am

SUA DIFICULDADE ESTÁ NA PONTUAÇÃO. NÃO HÁ COMO HAVER MAU ENTENDIDO!!!! A SAUDAÇÃO É IMPRESCINDÍVEL PRA MIM E NÃO ME VEJO OBRIGADO A DEIXAR DE SAUDAR OS IRMÃOS COM A PAZ DO SENHOR!! OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ACHEI CURIOSO SUA COLOCAÇÃO "Se a fundamentação Abraâmica para a fé Cristã é somente o fato de Deus ser o Deus de Abraão, então como fica isto para Jacó, Davi, Moisés, etc.... Uma vez que Deus é o Deus de todos eles?" OOOOO QUANDO VC DIZ "PRINCIPALMENTE O FATO" É BRINCADEIRA NÉ? ESSE PRINCIPALMENTE O FATO DÁ SENTIDO A SUA FÉ EM JESUS, EXISTIRIA O FILHO SEM O PAI? NO MAIS, SE JESUS É FILHO DE "DEUS" COMO VC AFIRMOU, ESSE MESMO "DEUS" SE REVELOU A ABRAÃO! FINALMENTE É LÓGICO TODOS OS QUE DESCENDEM DE ABRAÃO CONFIAVAM NO D-US DE ABRAÃO POIS YHWH NOS DEU A PROMESSA DE SERMOS UMA GRANDE NAÇÃO, ESTUDAR B'RESHIT 17, MAS LEIA POR FAVOR!!!!. OOOO OQUE EU DISSE FOI: A FUNDAMENTAÇÃO DA FÉ CRISTÃ E, NÃO A FUNDAMENTACÃO DA FÉ ABRAÃMICA!!!!. OOO VOU DESENHAR: A FUNDAMENTAÇÃO DA FÉ ABRAÃMICA É O MONOTEÍSMO: Dt. 6:4"Ouve, Israel, A-do-nai é nosso D’us, A-do-nai é Um." YESHUA CONFIRMA ISSO EM MC. 12:29"Respondeu Yeshua: O primeiro é: Ouve, Israel, A-do-nai é nosso D’us, A-do-nai é Um". DEPOIS CONFIRMA EM Mt.6:9-13; SENDO QUE ESPECIFICAMENTE NO VERSINHO TREZE YESHUA AFIRMA QUE TODA A HONRA, GLÓRIA E PODER PERTENCE "SOMENTE" A HASHEM (AO SENHOR)!! OOO OOOO QUANTO A ARGUMENTAÇÃO DA PROMESSA: O PLANO DE D-US É LEVAR (O LIVRE ARBÍTRIO É OUTRA COISA) SUA PALAVRA A TODO SER QUE RESPIRA PARA ASSIM CHEGARMOS NO ANO DO JUÍZO!!! O O POR FAVOR, SE FOR PRA FUGIR DA DISCUSSÃO DE CUNHO TEOLÓGICO IGNOREM ESTE TÓPICO!!! RESPEITO TODOS OS ENTENDIMENTOS E FACO QUESTÃO DE RECEBÊ-LOS! QUE A PAZ DE HA'ELION PERMANEÇA SOBRE VC E SUA FAMÍLIA!!!!! [u]

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Sex 31 Ago 2012, 9:14 am

MAIS UMA VEZ AFIRMO; FÓRUM É TROCA DE ESTUDO E NÃO AULA, POSTEM SEUS ENTENDIMENTOS POR FAVOR!!

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex 31 Ago 2012, 9:21 am

gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
gusto escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:
silvamelo escreveu:
Diego Yo'ets escreveu:Sim, claro.. Desde que se entenda cada verso..
Os versos por eles mesmos já são bem claros! Qualquer tentativa de se escrever páginas e páginas de explicações para ENQUADRAR os textos em uma visão diferente do que eles querem dizer é deturpação. Sim, sim, não, não; o resto vem do maligno!

Claro.. é isso que o cristianismo faz.. e pior, redigem várias e várias vezes até comportar a idéia que D'us morre.. e são os homens que que o matam na cruz..

Mas aí Diego nos responda, Jesus é Deus ou não?

Shalom...

Vejamos o que Yeshua falou sobre o termo elohim (deuses, divindade):

34 Jesus disse: "Por acaso, não é na Lei de vocês que está escrito: 'Eu disse: vocês são deuses'? Sl 82:6;
35 Ninguém pode anular a Escritura. Ora, a Lei chama de deuses as pessoas para as quais a palavra de Deus foi dirigida.

Veja que Yeshua, está dizendo que outras pessoas são chamadas de deuses pelas próprias páginas das Escrituras. E que tais eram homens comuns e mesmo assim a título coube perfeitamente neles. O que eu quero te mostrar é que não adianta pegar termos genêricos para classificar Yeshua como o D'us Supremo (Pai, Aba).

A referência usada por Yeshua para atestar sua divindade é a mesma a qual os juízes de Ysrael foram chamados (Sl 82;6), ou seja, se o fato de Yeshua ser Elohim (deus) colaborar para ele ser triuno, muiiiiiita gente vai entrar nessa divindade, fazendo de D'us um panteão.

Yeshua é sim divino, assim como as pessoas as quais a palavra de D'us foi dirigida, como ele mesmo ensinou.
E como você explica o capítulo 1 de João.

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...

E o verbo se fez carne e habitou entre nós.



Na verdade, se vc se atentar minha resposta cabe perfeitamente nessa tua nova pergunta. Pois o termo usado para D'us no original HEBRAICO é elohim, portanto segue na mesma linha de racicinio que já passei, ou seja, elohim é genérico e é utilizado, para reis, juízes, sacerdotes e até falsos deuses. Yeshua ser chamado de elohim, não faz dele o PAI, senão todos os que assim foram chamados tbm terão que ser endeuzados dentro dessa triunificação que as Escrituras não mostram, e sim interpretações de versos isolados.

Oh Diego, não enrola não.

E o verbo se fez carne...

Se fez, se fez, se fez... Entendeu???

Não estou "enrolando", mas vc que é enrolado e não distingue o que é genérico do que é real.

Pesquise o significado de elohim e a quantas centenas de pessoas adotaram tal termo, ai quem sabe possamos conversar em termos "educados".


Acessem:


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http://adonayechad.forumeiros.com/forum.htm

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por Eubson Miranda Monteiro em Sex 31 Ago 2012, 9:32 am

GUSTO QUE A PAZ DO SENHOR PERMANEÇA EM SUA VIDA!! E como você explica o capítulo 1 de João.

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...

E o verbo se fez carne e habitou entre nós.

O AMIGO DE YESHUA, João, NO CAP. 1 DO EVANGELHO DE YESHUA DÁ TESTEMUNHO DE RUACH HAKODESH (SANTO ESPÍRITO) EM SEU MINISTÉRIO. "... SE FEZ CARNE". NÃO ERA CARNE. IMPOSSÍVEL D-US ENCARNAR E SER MORTO POR QUALQUER SER HUMANO!!!







[/quote]

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por gusto em Sex 31 Ago 2012, 1:07 pm

:chapeu:
Eubson Miranda Monteiro escreveu:GUSTO QUE A PAZ DO SENHOR PERMANEÇA EM SUA VIDA!! E como você explica o capítulo 1 de João.

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...

E o verbo se fez carne e habitou entre nós.

O AMIGO DE YESHUA, João, NO CAP. 1 DO EVANGELHO DE YESHUA DÁ TESTEMUNHO DE RUACH HAKODESH (SANTO ESPÍRITO) EM SEU MINISTÉRIO. "... SE FEZ CARNE". NÃO ERA CARNE. IMPOSSÍVEL D-US ENCARNAR E SER MORTO POR QUALQUER SER HUMANO!!!







Vocês não entendem que a Palavra se fez carne?

Não se pode separar Deus da sua Palavra.

A PALAVRA DE DEUS É A VERDADE.

Jesus disse: EU SOU A VERDADE.

Não tive a intenção de ser mau educado. Me desculpe Diego.

A paz do Senhor.

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por sabino-sp em Sex 31 Ago 2012, 2:45 pm

Não fiquem zangados comigo tb estou querendo saber destes textos os comentários que vou fazer não tem a ver sobre o post aconteceu comigo

No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus...
E o verbo se fez carne e habitou entre nós.

tem alguns textos que dependendo de como se interpreta podem gerar alguma confusão vejam isto:
tem um pastor amigo meu que segundo estes textos acima "O VERBO" ou a palavra é somente o que importa num culto
então o culto na igreja dele tem palavra do começo ao fim faz tudo sozinho ora, canta prega faz comentários lê textos da Biblia e comenta e põe comentário nisto, tudo segundo suas interpretações que nem sempre "aceitamos" como correta
os cultos duram em torno de 2 a 3 hrs
conclusão fui a um culto por lá outro dia e esta com uns gatos pingados

sei que não tem haver com a conversa é que como ele usa este texto para justificar o que faz ....por isto comentei

abraços


Última edição por sabino-sp em Sex 31 Ago 2012, 2:58 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

Mensagem por sabino-sp em Sex 31 Ago 2012, 2:55 pm

BEm tem mais um texto que acho pode ter a ver com o post ......
neste texto abaixo Jesus afirma existir antes de abraão

João 8:52-58
52 - Disseram-lhe, pois, os judeus: Agora conhecemos que tens demônio. Morreu Abraão e os profetas; e tu dizes: Se alguém guardar a minha palavra, nunca provará a morte.
53 - És tu maior do que o nosso pai Abraão, que morreu? E também os profetas morreram. Quem te fazes tu ser?
54 - Jesus respondeu: Se eu me glorifico a mim mesmo, a minha glória não é nada; quem me glorifica é meu Pai, o qual dizeis que é vosso Deus.
55 - E vós não o conheceis, mas eu conheço-o. E, se disser que o não conheço, serei mentiroso como vós; mas conheço-o e guardo a sua palavra.
56 - Abraão, vosso pai, exultou por ver o meu dia, e viu-o, e alegrou-se.
57 - Disseram-lhe, pois, os judeus: Ainda não tens cinqüenta anos, e viste Abraão?
58 - Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, eu sou.

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Re: Onde está a fundamentação Bíblica para o cristianismo na Bíblia?

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