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Obreiro: quem deve ser remunerado?

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por oliveira leite em Qui 23 Ago 2012, 5:23 pm

famado escreveu:
oliveira leite escreveu:

Não se pode nivelar por baixo e voce sabe disso
o pastor não precisa ser o mais pobre da igreja
se assim voce pensa é porque não entende nada de remuneração devida
não estou aqui dizendo que acho certo essas pedidas de dinheiro e que também
essas pessoas que estão pedindo dinheiro estão certas
mas não podemos misturar as coisas
o obreiro é digno sim de um salario
e esse salario é determinado pelo corpo da Igreja
Sim, é determinado pelo corpo da Igreja e se a Igreja for sábia, pagará no máximo o teto do INSS. Mais do que isso é imoralidade. Pior que adultério.


qual é o teto do INSS?

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por sabino-sp em Qui 23 Ago 2012, 10:16 pm

oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
oliveira leite escreveu:

Não se pode nivelar por baixo e voce sabe disso
o pastor não precisa ser o mais pobre da igreja
se assim voce pensa é porque não entende nada de remuneração devida
não estou aqui dizendo que acho certo essas pedidas de dinheiro e que também
essas pessoas que estão pedindo dinheiro estão certas
mas não podemos misturar as coisas
o obreiro é digno sim de um salario
e esse salario é determinado pelo corpo da Igreja
Sim, é determinado pelo corpo da Igreja e se a Igreja for sábia, pagará no máximo o teto do INSS. Mais do que isso é imoralidade. Pior que adultério.


qual é o teto do INSS?

O minimo deve ser uns 650,00 reais o máximo não sei

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por E.Ramos em Sex 24 Ago 2012, 8:41 am

Teto da aposentadoria do INSS sobe para R$ 3.912,20-09/01/2012 16:11

Esse é o valor máximo que será recebido do governo por trabalhadores da iniciativa privada aposentados.

http://exame.abril.com.br/seu-dinheiro/aposentadoria/noticias/teto-da-aposentadoria-do-inss-sobe-para-3-912-20-reais

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por oliveira leite em Sex 24 Ago 2012, 9:54 am

E.Ramos escreveu:
Teto da aposentadoria do INSS sobe para R$ 3.912,20-09/01/2012 16:11

Esse é o valor máximo que será recebido do governo por trabalhadores da iniciativa privada aposentados.

http://exame.abril.com.br/seu-dinheiro/aposentadoria/noticias/teto-da-aposentadoria-do-inss-sobe-para-3-912-20-reais

Tá bom positivinho palminhas

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por E.Ramos em Sex 24 Ago 2012, 12:29 pm

oliveira leite escreveu:
E.Ramos escreveu:
Teto da aposentadoria do INSS sobe para R$ 3.912,20-09/01/2012 16:11
Esse é o valor máximo que será recebido do governo por trabalhadores da iniciativa privada aposentados.
http://exame.abril.com.br/seu-dinheiro/aposentadoria/noticias/teto-da-aposentadoria-do-inss-sobe-para-3-912-20-reais
Tá bom positivinho palminhas
Leite, independente do número de ovelhas hein! :risadinha:

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por famado em Sex 24 Ago 2012, 3:56 pm

Tá combinado, lavrado em ata e não se fala mais nisso. A partir de hoje, todos os pastores do Brasil ganharão salários entre R$ 622,00 e R$ 3.912,20. Nem mais bem menos.

Parágrafo único:

Farão jus ao teto do INSS todos os pastores de dedicação exclusiva, ao atingirem 35 anos de ministério. Os iniciantes ganharão o salário mínimo e os demais receberão salários proporcionais ao tempo de serviço, entre o mínimo e o teto. Demais benefícios, somente os garantidos em constituição, ou seja, o almoço fornecido na cozinha da Igreja, feito por uma irmã voluntária ou pelo zelador e transporte no valor de uma passagem modal de ônibus até a sua residência por dia, com o devido desconto de 6% sobre o salário bruto.

E já tá mais que bom!

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por oliveira leite em Sex 24 Ago 2012, 4:53 pm

famado se fosse pastor e tivesse uma ovelha como voce
nem por um milhão eu queria :risadinha:

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 24 Ago 2012, 5:49 pm

famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.



http://www.youtube.com/watch?v=fNxLLUyWeA0&feature=related

Eu acho que estamos falando de mercenários.






 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 24 Ago 2012, 7:41 pm

Fiquei adimirado com a inteligencia da mulher do jogador CACÁ.
http://www.youtube.com/watch?v=3n0V-Zm9wvQ&feature=fvwrel


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 24 Ago 2012, 7:49 pm


Quem acompanha a bispa hoje, porém, pode até acreditar que ela viva de bem com a vida, como diz o título de seu livro. Com um salário que gira em torno dos R$ 100 mil, ela continua com programas televisivos e de rádio diários, se veste com as mais exclusivas grifes e está sempre adornada com joias e relógios caros. Do apartamento triplex onde mora, em um bairro nobre na zona centro-sul da capital paulistana, ela sai pela cidade para cumprir suas obrigações de carro importado, blindado e escoltada por dois seguranças. Isso quando não usa um helicóptero avaliado em R$ 2,5 milhões para visitar seus sítios e haras no interior paulista. Mas que o observador não se engane. A riqueza que ela ostenta hoje não tem a retaguarda do começo dos anos 2000, quando a Renascer nadava de braçada no mar do crescente movimento evangélico brasileiro. “Hoje os Hernandes sangram a igreja para dar sobrevida ao padrão de vida nababesco que têm”, acusa um dissidente. Se nos anos 1990 a opulência do casal servia de chamariz para os adeptos da teologia da prosperidade, que celebra a riqueza material como uma dádiva proporcional ao fervor com que o devoto professa sua fé, hoje ela é uma ameaça à sobrevivência da instituição.
http://www.istoe.com.br/reportagens/158676_O+DECLINIO+DA+IGREJA+DA+BISPA+SONIA


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Mary em Sex 24 Ago 2012, 8:56 pm

Quem acompanha a bispa hoje, porém, pode até acreditar que ela viva de bem com a vida, como diz o título de seu livro. Com um salário que gira em torno dos R$ 100 mil, ela continua com programas televisivos e de rádio diários, se veste com as mais exclusivas grifes e está sempre adornada com joias e relógios caros. Do apartamento triplex onde mora, em um bairro nobre na zona centro-sul da capital paulistana, ela sai pela cidade para cumprir suas obrigações de carro importado, blindado e escoltada por dois seguranças. Isso quando não usa um helicóptero avaliado em R$ 2,5 milhões para visitar seus sítios e haras no interior paulista. Mas que o observador não se engane. A riqueza que ela ostenta hoje não tem a retaguarda do começo dos anos 2000, quando a Renascer nadava de braçada no mar do crescente movimento evangélico brasileiro. “Hoje os Hernandes sangram a igreja para dar sobrevida ao padrão de vida nababesco que têm”, acusa um dissidente. Se nos anos 1990 a opulência do casal servia de chamariz para os adeptos da teologia da prosperidade, que celebra a riqueza material como uma dádiva proporcional ao fervor com que o devoto professa sua fé, hoje ela é uma ameaça à sobrevivência da instituição.
http://www.istoe.com.br/reportagens/158676_O+DECLINIO+DA+IGREJA+DA+BISPA+SONIA

tem um outro topico que eu contei a minha permanência nesta igreja quando tinha 19 anos até os os 21 anos.


deus perdoa tudo :está na biblia segundo a intepretação da renascer em cristo.

não lembro qual o topico.mas nesta igreja existe prostituição,homossexualismo e drogados(não libertos) a prostituição é entre eles e entre os membros de dento da igreja Os : intercessores,aspirante,projeto amar ,departamento infantil, presbiteros ,diaconisas .

Todas as pessoas que trabalham em ministerios ,sempre fui contra travei batalhas dentro dessa igreja até que um dia me colocaram no banco de castigo e disseram pra mim:

ou vc obedece e a nossa doutrina ou cai fora.

eu respondi:

caio fora entaão.

apesar de tudo os obreiros não recebem salarios lá apenas os pastores.

antes recebessem salarios do que ver overdoses de cocaína e prostituição dentro de ministerios....

nunca mais voltei lá ..hoje vou em outra igreja .ninguém em nehuma igreja conseguiu me manipular ou fazer de idiota sempre segui a palavra de deus.

e assim permaneço até hoje. :chapeu:



"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 25 Ago 2012, 5:39 pm


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 25 Ago 2012, 6:30 pm


Eu não entendo porque pessoas até de bom nível intelectual são ridiculamente manipuláveis... Essa perua é ridícula!
O que acontece com as pessoas é que, no início, não têm a disposição de estudar pelo menos um pouco a bíblia e somando-se a essa inocência está esse jeito brasileiro de acreditar nas pessoas. ai, caramba!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por famado em Seg 27 Ago 2012, 12:35 pm

Enriquecer com dinheiro de dízimos e ofertas é o mais completo absurdo. Aliás, ser de classe média com dinheiro pago pela Igreja tb. Todo oficial sustentado pela igreja tem que ser enquadrado na classe pobre.

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 3:48 pm

oliveira leite escreveu:se o obreiro dedicar todo o seu tempo na igreja
O obreiro tem direito a um salario igual a qualquer trabalhador
alias isso é lei
existem obreiros que dedicam mais de 8 horas por dia na Igreja
e podem até receber horas extras
mas acho que o que alguns querem é que os obreiros sejam iguais aos franciscanos
pedindo esmola nos sinais

Aliás, este é um bom momento para esclarecer dúvidas!

Quais tarefas um obreiro deve cumprir por 8:00 horas, tal qual um trabalhador reconhecido pela CLT?

Ora, se ele tem direito ao salário, deveria ter também direito ao vale transporte e alimentação, além, é claro, de férias e 13º salário.

Então ele deixa de ser obreiro (função que não existe no mercado de trabalho) e passa a ser empregado! Resta esclarecer qual a função que ele desenvolve dentro da igreja e que seja reconhecida no mercado!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 4:09 pm

famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.

Não concordo! A ICAR é mais coerente porquanto o padres não podem casar e assim recebem salário sem formar família e sem vínculo com aqueles que não abraçaram a causa, o que poderia onerar o custo.

De outra forma, a ajuda dentro dos templos religiosos, devem ser advindo da renúncia dos finais de semana com a família, férias com viagens para descanso ou qualquer outro momento de lazer porque aquele se entrega a serviço do Cristo não deve ter anseios de remuneração do seu templo.


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 4:20 pm

oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.

Isso vai de acordo com a renda da Igreja e o numero de fieis
uma coisa é cuidar de 20 ovelhas
outra coisa é cuidar de 20000 ovelhas

E o que significa cuidar de 20 ovelhas ou 20.000 ovelhas?

Não damos conta de cuidar das ovelhas da nossa casa! Qual super herói poderá cuidar de vinte ou mais?


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 4:24 pm

David de Oliveira escreveu:
oliveira leite escreveu:
David de Oliveira escreveu:
oliveira leite escreveu:se o obreiro dedicar todo o seu tempo na igreja
O obreiro tem direito a um salario igual a qualquer trabalhador
alias isso é lei
existem obreiros que dedicam mais de 8 horas por dia na Igreja
e podem até receber horas extras
mas acho que o que alguns querem é que os obreiros sejam iguais aos franciscanos
pedindo esmola nos sinais

A isso dá-se o nome de Pastorado profissional, ou seja, um recuo à linha do Velho Testamento...

Negativo
voce é que não quer ver que no antigo testamento havia remuneração

Qual é a linha do Velho Testamento?

Havia Roubo, comércio, exploração, hipocrisia etc. entre a casta dos sacerdotes.

E entrou Jesus no templo de Deus, e expulsou todos os que vendiam e compravam no templo, e derribou as mesas dos cambistas e as cadeiras dos que vendiam pombas;
E disse-lhes: Está escrito: A minha casa será chamada casa de oração; mas vós a tendes convertido em covil de ladrões.
Mateus 21:12-13

Porque eu, o SENHOR, não mudo; por isso vós, ó filhos de Jacó, não sois consumidos. Desde os dias de vossos pais vos desviastes dos meus estatutos, e não os guardastes; tornai-vos para mim, e eu me tornarei para vós, diz o SENHOR dos Exércitos; mas vós dizeis: Em que havemos de tornar? Roubará o homem a Deus? Todavia vós me roubais, e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas.
Malaquias 3:6-8

Filho do homem, profetiza contra os pastores de Israel; profetiza, e dize aos pastores: Assim diz o Senhor DEUS: Ai dos pastores de Israel que se apascentam a si mesmos! Não devem os pastores apascentar as ovelhas? Comeis a gordura, e vos vestis da lã; matais o cevado; mas não apascentais as ovelhas.
As fracas não fortalecestes, e a doente não curastes, e a quebrada não ligastes, e a desgarrada não tornastes a trazer, e a perdida não buscastes; mas dominais sobre elas com rigor e dureza.
Ezequiel 34:2-4

Guardai-vos dos escribas, que querem andar com vestes compridas; e amam as saudações nas praças, e as principais cadeiras nas sinagogas, e os primeiros lugares nos banquetes; Que devoram as casas das viúvas, fazendo, por pretexto, longas orações. Estes receberão maior condenação. Lucas 20:46-47

As vezes, e apenas as vezes, sua visão deixa de ser turva!


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por oliveira leite em Dom 02 Set 2012, 4:38 pm

Falou mal dos pastores
estou dentro
né Eterna :chapeu:

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 4:51 pm

famado escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.

Isso vai de acordo com a renda da Igreja e o numero de fieis
uma coisa é cuidar de 20 ovelhas
outra coisa é cuidar de 20000 ovelhas
20 ovelhas ou um milhão de ovelhas dão no mesmo. Pastor tem que se contentar com o salário do INSS, pois é o que é leal aos pobres que contribuem. É imoral o obreiro ganhar mais do que isso e o irmãozinho passar necessidade. Se o cara acha que foi chamado pra ser pastor, que entenda que foi chamado para ser pobre.

Vide madre Tereza, Irmã Dulce, Chico Xavier ... entre outros!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 5:05 pm

oliveira leite escreveu:Falou mal dos pastores
estou dentro
né Eterna :chapeu:

Critico todos aqueles que vendem o nome de Cristo.

Sou palestrante há muitos anos e sei que quando subimos na tribuna muitas vezes estudamos um assunto e falamos sobre outro. Tudo isto porque não somos donos da palestra mas sim inspirados pelo plano superior. Já falei sobre assuntos do qual não tinha o menor conhecimento e somente depois fui pesquisar. Lembrei e lembro de tudo quanto falei, mas não dominei a situação, porquanto somente fluia o que eu devia falar.

É assim que funciona quando estamos a serviço do Cristo, porque nada vem de nós!


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por oliveira leite em Dom 02 Set 2012, 5:05 pm

Eterna escreveu:
famado escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.

Isso vai de acordo com a renda da Igreja e o numero de fieis
uma coisa é cuidar de 20 ovelhas
outra coisa é cuidar de 20000 ovelhas
20 ovelhas ou um milhão de ovelhas dão no mesmo. Pastor tem que se contentar com o salário do INSS, pois é o que é leal aos pobres que contribuem. É imoral o obreiro ganhar mais do que isso e o irmãozinho passar necessidade. Se o cara acha que foi chamado pra ser pastor, que entenda que foi chamado para ser pobre.

Vide madre Tereza, Irmã Dulce, Chico Xavier ... entre outros!

Até agora só evocou mortos :risadinha:

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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 5:17 pm

oliveira leite escreveu:
Eterna escreveu:
famado escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.

Isso vai de acordo com a renda da Igreja e o numero de fieis
uma coisa é cuidar de 20 ovelhas
outra coisa é cuidar de 20000 ovelhas
20 ovelhas ou um milhão de ovelhas dão no mesmo. Pastor tem que se contentar com o salário do INSS, pois é o que é leal aos pobres que contribuem. É imoral o obreiro ganhar mais do que isso e o irmãozinho passar necessidade. Se o cara acha que foi chamado pra ser pastor, que entenda que foi chamado para ser pobre.

Vide madre Tereza, Irmã Dulce, Chico Xavier ... entre outros!

Até agora só evocou mortos :risadinha:

Cristo também está morto! Mas como qualquer um de nós - vivo em espírito! Pois não?


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 6:19 pm

oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
oliveira leite escreveu:
famado escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:vejamos este texto:

"Os presbíteros que governam bem sejam estimados por dignos de duplicada honra,principalmente os que trabalham na palavra e na doutrina;" 1 Timóteo 5:17

"Porque diz a Escritura: Não ligarás a boca ao boi que debulha. E: Digno é o obreiro do seu salário". 1 Timóteo 5:18

E ficai na mesma casa, comendo e bebendo do que eles tiverem, pois digno é o obreiro de seu salário. Não andeis de casa em casa. Lucas 10:7

Nem alforjes para o caminho, nem duas túnicas, nem alparcas, nem bordão; porque digno é o operário do seu alimento. Mateus 10:10

só pastores devem ser remunerados?

e os musicos da igreja?

o que pensam a respeito?
Podemos pagar a todos. Pastores, presbíteros, diáconos e quaisquer tipos de obreiros. O problema é que eles querem vida boa. Ninguém quer viver do teto do INSS. Todos querem bons salários, carro, casa própria, enfim, vencimentos que lhes permitam dar conforto aos seus dependentes. Já com isso eu não concordo. Não mesmo. Conforto é prerrogativa de quem planeja para conseguir e leva uma vida de muito trabalho secular. Não é direito de obreiros de igreja. Esses devem se contentar com o teto do INSS, no máximo. Se querem conforto, que arrumem um trabalho secular bem remunerado ou que abram um negócio próprio, abrindo mão do salário pago pela Igreja.

Isso vai de acordo com a renda da Igreja e o numero de fieis
uma coisa é cuidar de 20 ovelhas
outra coisa é cuidar de 20000 ovelhas
20 ovelhas ou um milhão de ovelhas dão no mesmo. Pastor tem que se contentar com o salário do INSS, pois é o que é leal aos pobres que contribuem. É imoral o obreiro ganhar mais do que isso e o irmãozinho passar necessidade. Se o cara acha que foi chamado pra ser pastor, que entenda que foi chamado para ser pobre.

Não se pode nivelar por baixo e voce sabe disso
o pastor não precisa ser o mais pobre da igreja
se assim voce pensa é porque não entende nada de remuneração devida
não estou aqui dizendo que acho certo essas pedidas de dinheiro e que também
essas pessoas que estão pedindo dinheiro estão certas
mas não podemos misturar as coisas
o obreiro é digno sim de um salario
e esse salario é determinado pelo corpo da Igreja

Você é obreiro?


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

Mensagem por Eterna em Dom 02 Set 2012, 6:22 pm

David de Oliveira escreveu:
Eu, pessoalmente acho que "pastor" não precisa ser pobre e para dar exemplo, todo pastor deve ter a sua própria profissão ou o seu ganha-pão como todo o mundo. O grande problema é que na maioria das vezes a igreja dá mais dinheiro que qualquer negócio e leva-se uma boa vida com relação a qualquer empreendimento.

Comércio!


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Re: Obreiro: quem deve ser remunerado?

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