Re: Evolução do homem

por Eduardo em Sab 11 Ago 2012, 9:01 pm

Lit San Ares escreveu:... elas (as moscas esperimentadas) sofreram que tipo de mudanças? Ou não sofreram mudança alguma, resistindo às tentativas de manipulação?

Sofreram microevolução.

por Lit San Ares em Dom 12 Ago 2012, 2:22 am

O conceito do Yuri tem passado por várias revisões.
Vou dar uma olhada nas mudanças ocorridas... nas moscas, não no conceito.

por silvamelo em Dom 12 Ago 2012, 2:39 am

Mas você mesmo disse que nós, em relação aos pigmeus, somos um exemplo claro de evolução na raça humana.

Não estou com muita disposição ultimamente para perder tempo com tacanhices, Eduardo... Sinto muito por você!

por Lit San Ares em Dom 12 Ago 2012, 3:25 am

Entrando de bicão (já que a pergunta não foi para mim).

Eduardo escreveu:E com isso você crê que os pigmeus são menos evoluidos ?

Dependendo da situação, mais evoluidos.

por Ed em Dom 12 Ago 2012, 7:13 am

Eduardo escreveu:
Lit San Ares escreveu:... elas (as moscas esperimentadas) sofreram que tipo de mudanças? Ou não sofreram mudança alguma, resistindo às tentativas de manipulação?
Sofreram microevolução.

Pelo tanto que fizeram a elas, pra mim foi micro mutilações evolutivas... :risadinha:

::

por Eduardo em Dom 12 Ago 2012, 8:09 am

Lit San Ares escreveu:
Eduardo escreveu:E com isso você crê que os pigmeus são menos evoluidos ?
Dependendo da situação, mais evoluidos.

Será que, da mesma forma, isso não se aplicaria aos hominideos ?

por Eduardo em Dom 12 Ago 2012, 8:11 am

silvamelo escreveu:
Mas você mesmo disse que nós, em relação aos pigmeus, somos um exemplo claro de evolução na raça humana.
Não estou com muita disposição ultimamente para perder tempo ...

Você pode negar o quanto quiser, mas sua afirmação foi inequivoca.

por Lit San Ares em Dom 12 Ago 2012, 9:07 am

Eduardo escreveu:Será que, da mesma forma, isso não se aplicaria aos hominideos ?

Os extintos? Não sei se a pergunta se aplica. Pigmeus possuem diferenças chamativas, mas não constituem subespécie.

por Eduardo em Dom 12 Ago 2012, 9:13 am

Lit San Ares escreveu:
Eduardo escreveu:Será que, da mesma forma, isso não se aplicaria aos hominideos ?
Os extintos? Não sei se a pergunta se aplica.

Por que não ?

por Eduardo em Dom 12 Ago 2012, 9:15 am

Ed escreveu:
Eduardo escreveu:
Lit San Ares escreveu:... elas (as moscas esperimentadas) sofreram que tipo de mudanças? Ou não sofreram mudança alguma, resistindo às tentativas de manipulação?
Sofreram microevolução.
Pelo tanto que fizeram a elas, pra mim foi micro mutilações evolutivas...

Sim Ed, durante esses 100 anos fizeram de tudo para obter uma "prova" da evolução.

por Lit San Ares em Dom 12 Ago 2012, 9:55 am

Eduardo escreveu:
Lit San Ares escreveu:Os extintos? Não sei se a pergunta se aplica.
Por que não ?

Porque eu não sei como você encara o termo "hominídeos", ou como classifica comunidades extintas que são tidas (normalmente) como sendo de espécies distintas da nossa.

por Eduardo em Dom 12 Ago 2012, 10:11 am

Em sua opinião, as comunidades extintas são de espécies distintas da nossa ?

por sabino-sp em Dom 12 Ago 2012, 12:13 pm

silvamelo escreveu:
Ed escreveu:Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido...
Engano seu, Ed! Veja um exemplo claro de evolução na raça humana:

Descobertos genes envolvidos na baixa estatura dos pigmeus

A pequena estatura dos pigmeus foi sempre um mistério para a ciência. Uma nova investigação da Universidade da Pennsylvania (EUA) revelou os genes que fazem com que um adulto deste grupo não chegue a alcançar 1,50 metros.

Publicado na «PLoS Genetics», o estudo diz que estes genes estão relacionados com a precoce maturidade reprodutiva que os indivíduos apresentam, uma vantagem importante visto a sua esperança de vida ser muito curta (entre os 15 e os 24 anos).

Os pigmeus Baka, Bakola e Bedzan, da África Ocidental, são caçadores-recoletores e vivem em ambientes tropicais nos Camarões. São 17 centímetros menores do que os seus vizinhos Bantu e uma das populações mais baixas do planeta.

Com a finalidade de descobrir os genes responsáveis pela sua estatura, os cientistas realizaram um estudo de associação ampla de genoma (em inglês genome-wide association study – GWAS) e encontraram vários candidatos numa região do cromossoma 3.

Trata-se dos genes DOCK3 e CISH, ambos ligados às variações de tamanho. O gene CISH também está implicado na susceptibilidade para sofrer de doenças infecciosas, uma descoberta potencialmente significativa, já que os pigmeus vivem num clima tropical, estando expostos a uma grande quantidade de parasitas e outros agentes que provocam enfermidades.

Os investigadores identificaram mutações genéticas nos pigmeus que parecem estar sujeitas à seleção natural. Estas mutações estão associadas a processos biológicos que regem a ativação das hormonas reprodutivas, assim como a função do sistema imunitário e a regulação hormonal do crescimento.

Estes genes são importantes na reprodução e no metabolismo. Assim, “a razão da baixa estatura pode estar associada à maturidade reprodutiva precoce”, explica Sarah Tishkoff, autora principal do estudo.

Tishkoff acrescenta que a reprodução precoce pode ser uma vantagem significativa nos pigmeus, cuja esperança de vida é muito baixa, apenas de 24 anos, no máximo. No continente africano, a esperança média de vida é de 46 anos.

Ao oferecer pistas sobre os fatores que levaram os pigmeus a adaptar-se ao seu meio ambiente, os cientistas também criaram um método que poderá ser aplicado no estudo de outros traços genéticos complexos, desde as características físicas até à susceptibilidade às doenças.
http://arquivosdoinsolito.blogspot.com.br/2012/05/descobertos-genes-envolvidos-na-baixa.html

Muito bom este negócio ......
O fato de sermos crentes termos crenças não é por isto que devemos fechar nossos olhos para o que acontece a nossa volta
se temos a oportunidade de conhecermos mistérios de Deus é por que ja nos acha prontos para receber estas informações em épocas antigas não
o coitado do giordano bruno que o diga rsrsr foi cremado vivo por se "ATREVER" a falar algo contra as crenças da época tem tb o galileu que foi OBRIGADO a desmentir suas teses para não ter o mesmo caminho (mesmo estando certo)
neste caso dos pigmeus o que chama a atenção é que tem uma vida curta são pequenos mas proporcionais ao tamanho , no caso de anóes desculpem ai gente pequena o corpo é desproporcional
então é alguma alteração no genes que deve ter causado esta mutação assim sendo a colocação do silvamelo tem haver demonstra clareza no que que diz
conheço uma história ai de uns aborigenes de uma ilha onde são de estatura alta e tem 6 dedos nos pés ...ai vão dizer o que tem isto de mais rsrsr
horas em nosso meio ter 6 dedos é uma anomalia a cicarelli que e diga no caso deles ter 5 dedos é que é

bem a vida "pode" ter mesmo evoluido até nossos tempos o caso de não nos ter sido declarado explicitamante .....na época não se conhecia nada além do próprio nariz ou seja se sabia somente o que se via

por Eduardo em Dom 12 Ago 2012, 8:13 pm

sabino-sp escreveu:... bem a vida "pode" ter mesmo evoluido até nossos tempos o caso de não nos ter sido declarado explicitamante ....

Você crê que todos os seres vivos vieram de um ancestral comum ?

por sabino-sp em Dom 12 Ago 2012, 9:31 pm

Eduardo escreveu:
sabino-sp escreveu:... bem a vida "pode" ter mesmo evoluido até nossos tempos o caso de não nos ter sido declarado explicitamante ....
Você crê que todos os seres vivos vieram de um ancestral comum ?

O que vejo em tudo que existe uma inteligencia suprema não consigo imaginar coisas tão complexas sendo obras do acaso chamo esta mente universal criadora de Deus , a forma como ele usou para criar tudo isto não deve ter sido num passe de mágica para um ser eterno o tempo não conta "pode" ser que o modo usado tenha sido a evolução das especies
para mim não faria diferença alguma ter um ancestral que lá nos primordios tivesse a aparencia de um simio importa isto sim quem fez tudo isto

abraços

por Lit San Ares em Dom 12 Ago 2012, 11:12 pm

Eduardo escreveu:Em sua opinião, as comunidades extintas são de espécies distintas da nossa ?

Sim. A família compreende espécies distintas. Mas eu também poderia dizer que comunidades isoladas da nossa espécie também foram extintas, é claro.

O Homo sapiens neanderthalensis cria problemas, não?

por Eduardo em Seg 13 Ago 2012, 6:51 am

sabino-sp escreveu:... a forma como ele usou para criar tudo isto não deve ter sido num passe de mágica ...

Você não acredita em milagres ?

por sabino-sp em Seg 13 Ago 2012, 9:00 am

Eduardo escreveu:
sabino-sp escreveu:... a forma como ele usou para criar tudo isto não deve ter sido num passe de mágica ...
Você não acredita em milagres ?

Nós somos um MILAGRE , mas a natureza segue seu curso sem correrias nem atropelos o tempo só a nós importa

por Khwey em Seg 13 Ago 2012, 10:46 am

sabino-sp escreveu:
Eduardo escreveu:
sabino-sp escreveu:... a forma como ele usou para criar tudo isto não deve ter sido num passe de mágica ...
Você não acredita em milagres ?

Nós somos um MILAGRE , mas a natureza segue seu curso sem correrias nem atropelos o tempo só a nós importa

Pois é! Nós somos um milagre.

Você já percebeu que é exatamente esse fator "tempo" que impede que as pessoas vejam os milagres?

por sabino-sp em Seg 13 Ago 2012, 2:43 pm

Khwey escreveu:
sabino-sp escreveu:
Eduardo escreveu:
sabino-sp escreveu:... a forma como ele usou para criar tudo isto não deve ter sido num passe de mágica ...
Você não acredita em milagres ?

Nós somos um MILAGRE , mas a natureza segue seu curso sem correrias nem atropelos o tempo só a nós importa
Pois é! Nós somos um milagre.

Você já percebeu que é exatamente esse fator "tempo" que impede que as pessoas vejam os milagres?

POis é khwey
são 30 MILHÕES de individuos numa corrida frenética em busca pela vida e somente um vence que somos nós que estamos aqui (uma observação: reparou como somos parecidos com GIRINOS rsrs e ainda tem um rabinho que gira impulsionando para a frente)
a principio apenas duas células que a partir da concepção começam a se multiplicar , em poucas semanas são milhões delas em alguns meses ja são BILHÕES que formam orgãos tecidos e assim acontece o MILAGRE DA VIDA
sei que o eduado se refere a outro tipo de milagre mas este está ao nosso alcance basta observar
somos mesmo escravos do tempo nossa vida é curta e passa muito rápido este é o motivo nos apegarmos a isto ainda não somos acostumados ao que é a Eternidade

abraços

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