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Evolução do homem

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Khwey em Qui 09 Ago 2012, 9:28 pm

Jumper escreveu:
A teoria da evolução se baseia na ideia de que uma longa série de felizes coincidências produziu a vida.
Hmm, não. Teoria da Evolução é sobre a sobrevivência do mais apto e não do surgimento da vida.
Agora danou tudo!

Desde criança em venho acompanhando a rivalidade, Criação versus Evolução, e vi isto até em livros didáticos, dando a entender que a teoria da evolução visa elucidar o mistério da origem da vida, cientificamente falando.

E agora eu leio isto... hummm

Se for mesmo assim, em havendo unanimidade quanto a isto no meio científico, então eu sugiro a mudança do título deste tópico para:

A Origem da Vida

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Jumper em Sex 10 Ago 2012, 1:47 pm

O JUmper
estou acompanhando sim
grato pelas respostas, quero aprender sim e se for o caso darei o braço a torcer (desde que hajam evidencias sólidas) agora TEORIAS SÃO TEORIAS ....vamos aprender juntos

abraços
Valeu, pelo menos alguém... Mas Teorias Científicas são sempre Teorias, no sentido de serem um conjunto de explicações relacionadas a algum assunto.
Teorias Científicas não viram Leis, elas criam leis, explicam fatos e são compostas de hipóteses não refutadas (mas refutáveis).


Agora danou tudo!

Desde criança em venho acompanhando a rivalidade, Criação versus Evolução, e vi isto até em livros didáticos, dando a entender que a teoria da evolução visa elucidar o mistério da origem da vida, cientificamente falando.

E agora eu leio isto...

Você leu errado então, ou foi informado errado... Evolução trata do surgimento de espécies e não dos processos bioquímicos de como a vida surgiu.
Quem costuma misturar, de propósito, são os próprios criacionistas, onde numa tentativa de desmerecer/derrubar/atazanar a Evolução eles falam que esta tem que tratar de coisas como o surgimento da vida e do universo (!!).

Criacionismo sim coloca tudo no mesmo balaio: Deus criou a vida, o homem e o universo da mesma forma: do nada, magicamente.

Se for mesmo assim, em havendo unanimidade quanto a isto no meio científico, então eu sugiro a mudança do título deste tópico para:
A origem da Vida
Francamente nem sei do que esse tópico se trata, é sobre evolução do homem ou surgimento da vida ou tudo junto?



Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Eduardo em Sex 10 Ago 2012, 4:00 pm

Jumper escreveu:
A teoria da evolução se baseia na ideia de que uma longa série de felizes coincidências produziu a vida.
Teoria da Evolução é sobre a sobrevivência do mais apto ...
Seleção natural ?


Última edição por Eduardo em Sex 10 Ago 2012, 7:53 pm, editado 2 vez(es)


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Re: Evolução do homem

Mensagem por sabino-sp em Sex 10 Ago 2012, 7:42 pm

"E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente." Gênesis 2:7.

Só mais uma pergunta: Se Deus formou o homem do pó da terra literalmente, como dizem; teria Ele entrado no mundo físico, moldado o homem com mãos literais e usado uma boca física para soprar nas narinas do homem o fôlego da vida?[/quote]

bendito quote rsrsrr silvamelo um dia aprendo :risadinha:
Tb sou curiosos a este respeito
o modo que vejo isto deve passar longe da maioria mas vai lá assim mesmo :chapeu:

não se pode levar tudo ao pé da letra
qual seria o melhor modo de se explicar tal coisa naqueles tempos????
no caso de o pó da térra vejo se referindo aos elementos químicos que se unem para fazer nosso corpo
no caso de adão e eva a primeira matriz de onde se originou o mesmo
tem a história da cobra falante que os ateus Adoooram falar isto fica no ar mesmo cada hum tire suas conclusões
agora a arvore do conhecimento do bem e do mal , é o despertar da consciencia que pode ter durado milhares de anos e não somente 6000, o modo que deus usou não importa pois vemos em tudo uma inteligencia suprema por trás disto
o sopro nas narinas vejo como o que se chama força vital que tanto se fala o folego da vida o espírito de Deus que nos a vida e que se encontra em cada uma das bilhões de células de nosso corpo
tem muitas passagens na biblia onde se diz que quando este espirito ou folego da vida o deixa passa pela que chamamos morte no caso de ressureição se diz que o mesmo voltou e viveu

acho que é isto


Última edição por sabino-sp em Sex 10 Ago 2012, 10:48 pm, editado 2 vez(es)

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Ed em Sex 10 Ago 2012, 7:59 pm

Jumper escreveu:
Francamente nem sei do que esse tópico se trata, é sobre evolução do homem ou surgimento da vida ou tudo junto?

Este tópico segundo as origens expostas, trata das origens do homem, porque a evolução não existe segundo o Gênesis...

Deus criou o homem e em seguida criou a mulher para lhe servir de par.

Ser contra isso é ser contra Deus. Se eu creio em Jesus, creio no gênesis em que Deus nos conta como surgiu o homem neste mundo, o homem do Jardim do Eden.

Se havia outros homens neste planeta, eu não sei, só sei que minhas raízes se formaram em Adão e Eva. Difícil de acreditar, não é mesmo? Só pela fé meu caro, pela fé! :chapeu:

Mas a evolução não conseguiu tirar o destino do homem traçado por Deus, evitar que ele volte ao pó da terra:

Gen 3:19 - No suor do teu rosto comerás o teu pão, até que te tornes à terra; porque dela foste tomado; porquanto és pó e em pó te tornarás

Tá bem explicadinho a formação humana, alguma dúvida após estes milhares de anos? Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido... :risadinha:


::


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Re: Evolução do homem

Mensagem por Mary em Sex 10 Ago 2012, 8:35 pm

ED

Tá bem explicadinho a formação humana, alguma dúvida após estes milhares de anos? Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido... :risadinha:

:risadinha: :risadinha: gargalhada

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"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: Evolução do homem

Mensagem por E.Ramos em Sex 10 Ago 2012, 9:51 pm

Ed escreveu:
Tá bem explicadinho a formação humana, alguma dúvida após estes milhares de anos? Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido... :risadinha:
::
:angel: ...pelo menos as pontinhas de duas asas prá voar daqui uns 10.000 anos. :risadinha:

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Re: Evolução do homem

Mensagem por silvamelo em Sab 11 Ago 2012, 1:08 am

Ed escreveu:Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido...
Engano seu, Ed! Veja um exemplo claro de evolução na raça humana:




Descobertos genes envolvidos na baixa estatura dos pigmeus

A pequena estatura dos pigmeus foi sempre um mistério para a ciência. Uma nova investigação da Universidade da Pennsylvania (EUA) revelou os genes que fazem com que um adulto deste grupo não chegue a alcançar 1,50 metros.

Publicado na «PLoS Genetics», o estudo diz que estes genes estão relacionados com a precoce maturidade reprodutiva que os indivíduos apresentam, uma vantagem importante visto a sua esperança de vida ser muito curta (entre os 15 e os 24 anos).

Os pigmeus Baka, Bakola e Bedzan, da África Ocidental, são caçadores-recoletores e vivem em ambientes tropicais nos Camarões. São 17 centímetros menores do que os seus vizinhos Bantu e uma das populações mais baixas do planeta.

Com a finalidade de descobrir os genes responsáveis pela sua estatura, os cientistas realizaram um estudo de associação ampla de genoma (em inglês genome-wide association study – GWAS) e encontraram vários candidatos numa região do cromossoma 3.

Trata-se dos genes DOCK3 e CISH, ambos ligados às variações de tamanho. O gene CISH também está implicado na susceptibilidade para sofrer de doenças infecciosas, uma descoberta potencialmente significativa, já que os pigmeus vivem num clima tropical, estando expostos a uma grande quantidade de parasitas e outros agentes que provocam enfermidades.

Os investigadores identificaram mutações genéticas nos pigmeus que parecem estar sujeitas à seleção natural. Estas mutações estão associadas a processos biológicos que regem a ativação das hormonas reprodutivas, assim como a função do sistema imunitário e a regulação hormonal do crescimento.

Estes genes são importantes na reprodução e no metabolismo. Assim, “a razão da baixa estatura pode estar associada à maturidade reprodutiva precoce”, explica Sarah Tishkoff, autora principal do estudo.

Tishkoff acrescenta que a reprodução precoce pode ser uma vantagem significativa nos pigmeus, cuja esperança de vida é muito baixa, apenas de 24 anos, no máximo. No continente africano, a esperança média de vida é de 46 anos.

Ao oferecer pistas sobre os fatores que levaram os pigmeus a adaptar-se ao seu meio ambiente, os cientistas também criaram um método que poderá ser aplicado no estudo de outros traços genéticos complexos, desde as características físicas até à susceptibilidade às doenças.
http://arquivosdoinsolito.blogspot.com.br/2012/05/descobertos-genes-envolvidos-na-baixa.html



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Re: Evolução do homem

Mensagem por Khwey em Sab 11 Ago 2012, 1:36 am

Adaptação é o melhor termo, e não evolução.

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Lit San Ares em Sab 11 Ago 2012, 1:44 am

Adaptação é capaz de levar à mudanças drásticas numa população de seres vivos?

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Re: Evolução do homem

Mensagem por silvamelo em Sab 11 Ago 2012, 2:01 am

Khwey escreveu:Adaptação é o melhor termo, e não evolução.
A adaptação é uma fração de etapa da evolução...

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Ed em Sab 11 Ago 2012, 5:42 am

silvamelo escreveu:
Ed escreveu:Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido...
Engano seu, Ed! Veja um exemplo claro de evolução na raça humana:




Descobertos genes envolvidos na baixa estatura dos pigmeus

A pequena estatura dos pigmeus foi sempre um mistério para a ciência. Uma nova investigação da Universidade da Pennsylvania (EUA) revelou os genes que fazem com que um adulto deste grupo não chegue a alcançar 1,50 metros.

Publicado na «PLoS Genetics», o estudo diz que estes genes estão relacionados com a precoce maturidade reprodutiva que os indivíduos apresentam, uma vantagem importante visto a sua esperança de vida ser muito curta (entre os 15 e os 24 anos).

Os pigmeus Baka, Bakola e Bedzan, da África Ocidental, são caçadores-recoletores e vivem em ambientes tropicais nos Camarões. São 17 centímetros menores do que os seus vizinhos Bantu e uma das populações mais baixas do planeta.

Com a finalidade de descobrir os genes responsáveis pela sua estatura, os cientistas realizaram um estudo de associação ampla de genoma (em inglês genome-wide association study – GWAS) e encontraram vários candidatos numa região do cromossoma 3.

Trata-se dos genes DOCK3 e CISH, ambos ligados às variações de tamanho. O gene CISH também está implicado na susceptibilidade para sofrer de doenças infecciosas, uma descoberta potencialmente significativa, já que os pigmeus vivem num clima tropical, estando expostos a uma grande quantidade de parasitas e outros agentes que provocam enfermidades.

Os investigadores identificaram mutações genéticas nos pigmeus que parecem estar sujeitas à seleção natural. Estas mutações estão associadas a processos biológicos que regem a ativação das hormonas reprodutivas, assim como a função do sistema imunitário e a regulação hormonal do crescimento.

Estes genes são importantes na reprodução e no metabolismo. Assim, “a razão da baixa estatura pode estar associada à maturidade reprodutiva precoce”, explica Sarah Tishkoff, autora principal do estudo.

Tishkoff acrescenta que a reprodução precoce pode ser uma vantagem significativa nos pigmeus, cuja esperança de vida é muito baixa, apenas de 24 anos, no máximo. No continente africano, a esperança média de vida é de 46 anos.

Ao oferecer pistas sobre os fatores que levaram os pigmeus a adaptar-se ao seu meio ambiente, os cientistas também criaram um método que poderá ser aplicado no estudo de outros traços genéticos complexos, desde as características físicas até à susceptibilidade às doenças.
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Hehe, eles continuam homens, ainda que nanicos, qual novo órgão eles desenvolveram? Nenhum... :risadinha:

Vou falar a respeito do homem em relação aos genes lá no Blog, onde fica claro esta questão que aparentemente parece evolução. positivinho



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Re: Evolução do homem

Mensagem por Ed em Sab 11 Ago 2012, 6:46 am

mary jane escreveu:ED

Tá bem explicadinho a formação humana, alguma dúvida após estes milhares de anos? Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido... :risadinha:

:risadinha: :risadinha: gargalhada

positivinho

Preciso lembrar também que o homem é produto do planeta Terra, não existindo em nenhum outro lugar do Universo, pois ele foi formado do pó da Terra e não do pó da Lua, Marte ou Alpha-Centauro... eba

Deus colocou o Homem aqui para viver e morrer por aqui mesmo. Wink



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Re: Evolução do homem

Mensagem por Khwey em Sab 11 Ago 2012, 9:02 am

Ed escreveu:Hehe, eles continuam homens, ainda que nanicos, qual novo órgão eles desenvolveram? Nenhum... :risadinha:
Exatamente.
Homens se adaptam ao meio, assim como os animais, os quais continuam mantendo as mesmas características.

Se isto é evolução, então está condizente com a realidade. Mas certos desenhos que tem por aí, não estão!

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Jeanbanak em Sab 11 Ago 2012, 11:30 am

Evolução de Evolução, porque não temos hoje macacos ainda evoluindo até a forma de "homo sapiens" ?


E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra. Apocalipse 22:12
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Re: Evolução do homem

Mensagem por Ed em Sab 11 Ago 2012, 12:41 pm

Nem hominídeos nem macaquídeos... :risadinha:


Só faltava aparecer um macaquídeo, aí sim ia ser im problema para os cientistas... gargalhada



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Re: Evolução do homem

Mensagem por Ed em Sab 11 Ago 2012, 12:43 pm

Khwey escreveu:
Ed escreveu:Hehe, eles continuam homens, ainda que nanicos, qual novo órgão eles desenvolveram? Nenhum... :risadinha:
Exatamente.
Homens se adaptam ao meio, assim como os animais, os quais continuam mantendo as mesmas características.

São como vírus, se modificam conforme a situação porem não evoluem, apenas são determinados a isto...



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Re: Evolução do homem

Mensagem por Eduardo em Sab 11 Ago 2012, 12:59 pm

silvamelo escreveu:
Ed escreveu:Aliás, não há evolução porque desde que Deus criou o homem, ele não desenvolveu nenhum outro órgão evoluido...
Engano seu, Ed! Veja um exemplo claro de evolução na raça humana:




Descobertos genes envolvidos na baixa estatura dos pigmeus
E com isso você crê que os pigmeus são menos evoluidos ?


Última edição por Eduardo em Sab 11 Ago 2012, 2:29 pm, editado 1 vez(es)


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Re: Evolução do homem

Mensagem por silvamelo em Sab 11 Ago 2012, 1:37 pm

Eduardo escreveu: com isso você crê que os pigmeus são menos evoluidos ?
Isso nem me passou pela cabeça... mas era de se imaginar que esse tipo de insinuação pudesse partir de você!

Se você deixar de ser maldoso e prestar mais atenção ao estudo, vai perceber que ele está demonstrando a COMPENSAÇÃO da baixa espectativa de vida com a precoce maturidade reprodutiva para garantir a perpetuação daquele povo. Um demonstração do aspecto seletivo da evolução em plena ação na própria raça humana, comprovando que a evolução funciona conforme o teorizado.

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Eduardo em Sab 11 Ago 2012, 2:21 pm

Mas você mesmo disse que nós, em relação aos pigmeus, somos um exemplo claro de evolução na raça humana. Essas são palavras claras. Se quiser pode até retificá-las mas não pode negá-las.

Depois que Adão surgiu o homem continua sua evolução ?

Os pigmeus são um estágio anterior ao nosso ?

Os pigmeus estão mais próximos de Adão do que nós ?

Adão não é o alge da evolução humana ?


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Re: Evolução do homem

Mensagem por Lit San Ares em Sab 11 Ago 2012, 3:16 pm

Jeanbanak escreveu:Evolução de Evolução, porque não temos hoje macacos ainda evoluindo até a forma de "homo sapiens" ?
Por alguns motivos, por exemplo:

a - porque "homo sapiens" não evoluiram de macacos;
b - porque não existe uma regra que diz que uma forma de vida deva evoluir para essa ou aquela forma;
c - porque o processo evolutivo pode ser bem lento, não sendo observado no espaço de poucas gerações.


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Re: Evolução do homem

Mensagem por Lit San Ares em Sab 11 Ago 2012, 3:18 pm

Eduardo escreveu:Mas você mesmo disse que nós, em relação aos pigmeus, somos um exemplo claro de evolução na raça humana. Essas são palavras claras. Se quiser pode até retificá-las mas não pode negá-las.

Depois que Adão surgiu o homem continua sua evolução ?

Os pigmeus são um estágio anterior ao nosso ?

Os pigmeus estão mais próximos de Adão do que nós ?

Adão não é o alge da evolução humana ?

Se a existência de Adão for desconsiderada...

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Re: Evolução do homem

Mensagem por Eduardo em Sab 11 Ago 2012, 3:26 pm

Lit San Ares escreveu:... porque o processo evolutivo pode ser bem lento, não sendo observado no espaço de poucas gerações.
22 de julho de 2010 marcou o centésimo aniversário das pesquisas genéticas usando as moscas da fruta. O primeiro estudo desse tipo foi publicado na revista Science em 1910 e descreveu a aparição inesperada de uma mosca da fruta macho com olhos brancos após gerações de moscas com olhos pigmentados. Isso inaugurou um século de estudos que se concentraram nas mutações das moscas da fruta. Mas o que realmente se aprendeu com tudo isso?

As moscas da fruta, com seu tempo curto de uma geração a outra e apenas quatro pares de cromossomos, representaram excelente campo de testes para a evolução. Em laboratórios de todo o mundo, elas foram submetidas a todo tipo de mutação, induzindo fenômenos, incluindo produtos químicos e tratamentos de radiação, para tentar acelerar as mutações na tentativa de “imitar a evolução”. Depois de tudo isso, era de se esperar que as moscas da fruta de fato exemplificassem a evolução. Mas eles não fizeram isso.

Considerando que os estudos com as moscas da fruta têm fornecido informações importantes sobre como genes, nervos, longevidade e outras máquinas e processos biológicos funcionam, nenhum progresso foi feito na tentativa de acelerar a evolução desses insetos por mutações. Os sobreviventes dos cem anos de torturas em laboratório ainda são apenas moscas.


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Re: Evolução do homem

Mensagem por Lit San Ares em Sab 11 Ago 2012, 3:35 pm

Eduardo, eu disse pode e estava me referindo aos macacos.

Seja como for, a citação sobre as moscas é legal, embora haja mais de uma espécie distinta de mosca. Uma mosca pode não ser apenas uma mosca.
A pergunta a seguir é sincera: elas (as moscas esperimentadas) sofreram que tipo de mudanças? Ou não sofreram mudança alguma, resistindo às tentativas de manipulação?

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Re: Evolução do homem

Mensagem por rcassiadcn em Sab 11 Ago 2012, 7:08 pm

A conclusao de todo esse assunto é o que foi confirmando na Escrituras Sagradas, escrito por Salomao por de inspiracao Divina "Que proveito tem o trabalhador naquilo com que se fadiga? Vi o trabalho que Deus deu aos filhos dos homens para nele se exercitarem. Tudo que Deus fez é apropriado a seu tempo; também pôs no coração deles a idéia da eternidade, contudo de maneira que o homem não possa descobrir de princípio a fim a obra que Deus fez. Eclesiastes 3:9-11

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Re: Evolução do homem

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