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Solução para o capitalismo

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Ed em Ter 31 Jul 2012, 7:35 am

Verdadeiramente o Brasil está na contra-mão da História, seja na saúde, na educação e agora mais do que nunca, na precária malha viária nacional...


Eita tristeza que dá ser brasileiro nesta altura do campeonato! oh my

E para agravar nossa revolta, somos um povo humildemente desarmados...

nothing to do! oh my

Sem ogrulho de ser brasileiro.

Ah, quanto as medalhas de nossos valorosos atletas, todos temos que entender que é como um circo da fórmula 1. A nação que pode mais ganha mais medalhas, vide China e USA; Quem são os mais fortes? Porém, se estão os brasileiros caindo do pódio, estão perdendo uma batalha, mas não a guerra!

Força Brasil! Ainda que na fé! :chapeu:



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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Ter 31 Jul 2012, 7:54 am

Uma coisa é certa, o tópico rendeu muitas respostas.

Queria que se possível os colégas respondessem agora a respeito da idéia inicial do tópico.
Sei que alguns já se manifestaram inclusive rejeitando a idéia como um todo.
Mas estou mais interessado em opiniões construtivas, tipo.

Oq pode ser melhorado nesta idéia?
Oq não foi incluído na idéia.
Oq deve ser retirado da idéia.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Ed em Ter 31 Jul 2012, 8:05 am

Solução para o capitalismo: Incentivar cada vez mais o óbvio: Micro e pequenas empresas...



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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por famado em Ter 31 Jul 2012, 9:27 am

Tenho muita dificuldade de aceitar que as pessoas não têm oportunidades e precisam inexoravelmente de ajuda. Mesmo indigentes, nordestinos vitimados pela seca, miseráveis em geral, podem construir seu futuro diferente do que acontece com a maioria que alega falta de oportunidade. Acredito que o insucesso é culpa apenas da pessoa.

Seu sucesso depende apenas de vc. Vc só precisa de liberdade para empreender.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Ter 31 Jul 2012, 10:52 am

famado escreveu:Acredito que o insucesso é culpa apenas da pessoa.

Seu sucesso depende apenas de vc. Vc só precisa de liberdade para empreender.
Isto demonstra apenas que não conhece o mundo o suficiente.

No mundo ainda existem casos de estravismo sexual e trabalhista, além de casos de crianças que são obrigadas a trabalhar e pior ainda crianças que são obrigadas a se prostituir. Claro que nestas situações não tem acesso a cultura.
Algumas quando começam a procurar se libertar desta situação são drogadas, para serem facilmente controladas e depois de viciadas em drogas pesadas a liberdade torna-se bem mais dificil.

Claro situações como esta não são facilmente encontradas (ainda bem) ainda mais se morar em bairros de classe média e em cidades com bom poder aquisitivo em geral.



Se eu quisesse argumentar algo para chegar a conclusão de que tudo tem que ser como é, sem ajudarmos a ninguém, preferiria então dizer que é questão do Karma.
E que as pessoas que passam dificuldades o fazem por escolha espiritual, para pagar os pecados de outras vidas.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Ed em Ter 31 Jul 2012, 12:10 pm

Xevious escreveu:No mundo ainda existem casos de estravismo sexual e trabalhista, além de casos de crianças que são obrigadas a trabalhar e pior ainda crianças que são obrigadas a se prostituir. Claro que nestas situações não tem acesso a cultura.
Algumas quando começam a procurar se libertar desta situação são drogadas, para serem facilmente controladas e depois de viciadas em drogas pesadas a liberdade torna-se bem mais dificil.

O governo deve se empenhar mais nesta área. É uma falha a ser tratada sim.



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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por famado em Ter 31 Jul 2012, 1:32 pm

Exploração de crianças é questão criminal a ser combatida
pelo Estado. Obviamente que há todo tipo de exploração de indefesos. Não é a
estes que me refiro, mas á grande maioria que se esconde atrás da desculpa do
tipo "Não tive as mesmas oportunidades que vc", o que para mim são
99,99 % dos casos.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Mary em Ter 31 Jul 2012, 1:38 pm

Famado

Tenho muita dificuldade de aceitar que as pessoas não têm oportunidades e precisam inexoravelmente de ajuda. Mesmo indigentes, nordestinos vitimados pela seca, miseráveis em geral, podem construir seu futuro diferente do que acontece com a maioria que alega falta de oportunidade. Acredito que o insucesso é culpa apenas da pessoa.

Seu sucesso depende apenas de vc. Vc só precisa de liberdade para empreender.
aham tá! leitura... cansei

xevious
Se eu quisesse argumentar algo para chegar a conclusão de que tudo tem que ser como é, sem ajudarmos a ninguém, preferiria então dizer que é questão do Karma.
E que as pessoas que passam dificuldades o fazem por escolha espiritual, para pagar os pecados de outras vidas.

essa lei do karma será eternamente assim?

isso quer dizer ,que a maioria da população brasileira da africa e das diversas partes do mundo passam fome ,necessidades,
porque estão cumprindo a lei do karma?

Então pra que ajudar essas pessoas?tirar do rico e dar para o pobre ?

Não é a lei do karma? sei não...


"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Ter 31 Jul 2012, 1:47 pm

mary jane escreveu:Então pra que ajudar essas pessoas?tirar do rico e dar para o pobre ?

Não é a lei do karma? sei não...
Mas não seria o TEU KARMA ajudar ao pobre?

não seria o karma dele, deixar ser ajudado por ti?



A explicação de que tudo é relativo ao karma de cada pessoa
é a mesma quando se diz que Deus deu o fardo na medida certa para cada pessoa


Os Tibetanos que falam do "princípio da não interferência"
eles passam palo mundo como se não fizessem parte dele
não ajudam a ninguém, não se posicionam em nenhum sentido

mas isto é só em teoria

hoje em dia os Monjes Tibetanos até já se envolveram em guerrilhas urbanas

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por E.Ramos em Ter 31 Jul 2012, 2:16 pm

Ed escreveu:
Ah, quanto as medalhas de nossos valorosos atletas...
[off tópic]
...e põe valoroso nisso.Atletas que custeiam seus treinos com o próprio bolso.Vão para as olimpíadas sem saber se terão empregos quando retornar...coisas absurdas do tipo, atleta que por questões de conflitos entre patrocinadores não é convocada.
Neste aspectos e em outros, nosso país prá ficar no nível de ruim, tem que melhorar muito.

No entra e sai de olimpíadas, parece que as coisas só pioram.

Olimpíadas 2008 - 23º Brasil 3 ouro - 4 prata 8 bronze TOTAL=15

Vamos ver dessa vez.


Última edição por E.Ramos em Ter 31 Jul 2012, 4:20 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Mary em Ter 31 Jul 2012, 4:13 pm

xevious
Mas não seria o TEU KARMA ajudar ao pobre?
não seria o karma dele, deixar ser ajudado por ti?
A explicação de que tudo é relativo ao karma de cada pessoa
é a mesma quando se diz que Deus deu o fardo na medida certa para cada pessoa
Os Tibetanos que falam do "princípio da não interferência"
eles passam palo mundo como se não fizessem parte dele
não ajudam a ninguém, não se posicionam em nenhum sentido
mas isto é só em teoria
hoje em dia os Monjes Tibetanos até já se envolveram em guerrilhas urban
esse fardo tem que carregar a vida inteira???

na outra reencarnação e na outra assim sucessivamente???

esse "fardo de pagar as contas da outra vida" não acaba nunca???

o ser humano naõ pode se livre e liberto disso?

esses itens do espiritismo que me deixam com dúvidas e questionamentos..... hummm



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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Ter 31 Jul 2012, 4:39 pm

mary jane escreveu:o ser humano naõ pode se livre e liberto disso?
Sim
todas culturas religiosas tem previsões para as possíveis libertações

mas só algumas que prometem isso numa única vida
e ainda, algumas ainda prometem isso só para homens..

Sim, os Induístas falam que as mulheres devem ser boas pessoas
que assim poderão nascer homens na outra vida
e só os homens podem chegar ao Samsara
que é o grau máximo de evolução nesta vida, para os induistas

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por oliveira leite em Ter 31 Jul 2012, 5:00 pm

Até nisso discriminam as mulheres :risadinha:

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Ter 31 Jul 2012, 5:18 pm

oliveira leite escreveu:Até nisso discriminam as mulheres :risadinha:
As mulheres são discriminadas pra tudo que é lado

minha esposa chegou a ser iniciada nos HareKrisnas
e me levou pra lá também
mas acabei pulando fora
um dos motivos é essa característica

as mulheres nunca são sábias de verdade por lá
sempre são as servas dos gurus..

minha esposa ganhou um nome iniciático de "Passatempo de Krisna"
algo como uma cumcubina sagrada..

não gostei..



Mas sobre as mulheres e religiões
uma religião que da valor as mulheres é o Paganismo, céltico

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Eterna em Dom 05 Ago 2012, 2:18 pm

Jumper escreveu:
Eterna escreveu:
Jumper escreveu:
Sei não! Jesus era socialista e veja o que aconteceu quando invadiu um mundo capitalista!
Hein? Jesus?


Abstraindo do Cristo, você deve ser uma pessoa com poucos recursos materais.

Com certeza, se tivesse muita grana, sua opinião mudaria drasticamente e lutaria para destruir todo socialista e comunista. Vide opinião comum entre os grandes com expressivo poder financeiro.
Do que você tá falando?

Eu falei do Cristo e falei sobre você! Onde a dificuldade para entender?

Ora, se devemos dar a Cesar o que é de Cesar, e ainda o óbulo da viúva teve mais mérito do que aquele que os ricos lançavam sobre a arca do tesouro - Cristo nunca poderá ser considerado apolítico!

O que estranhei é que até onde vejo minha posição é anti-comunista, meus comentarios aqui refletiram isso... Entende?

Entendi sim! Todo capitalista é anti-comunista e socialista! Porém, todas as pessoas que possuem poucos recursos financeiros tendem a ser comunista ou socialista com tendência a extremos de generosidade do tipo - se eu tivesse dinheiro ajudaria a todos os favelados ter uma casa própria, ou então, se eu tivesse dinheiro ajudaria todas as crianças abandonadas. ... e por aí vai!
Cristo tinha desprendimento dos bens materiais e durante suas pregações vivia das acomodações que eram oferecida. Por isso não usou de demagogia quando criticou os poderosos.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Eterna em Dom 05 Ago 2012, 2:28 pm

Xevious escreveu:
famado escreveu:A solução é a liberdade. Eu sou a favor da propriedade privada, da liberdade de empreendimento, do Estado mínimo e não intervencionista.
Até este ponto temos opiniões coincidentes

Somos nós quem construímos o nosso futuro. Somos nós que fazemos a oportunidade. Depende apenas de nós. Não do papai, da mamãe, do amigo, do Estado, enfim, da ajuda alheia.

Nem Deus não vai te ajudar em suas aspirações materiais. Realizá-las depende apenas de vc.
O caso é que existem pessoas sem oportunidades de nada, destinadas ao sub-empergo no máximo ou então a atividades marginais ou até mesmo se voltar ao crime, como única saída.
Acompanhei vários casos de pessoas que saíram de ofarnatos por exemplo e menos de 1% das pessoas que não são adotadas, chegam a uma situação melhor doq um sub-emprego.
Fora isto existe uma legião de moradores de ruas, que tem filhos que ganham como herança a vocação para se virar na rua, sem oportunidades, sem direitos, de fato.
Isto eu observo daqui de Porto Alegre, uma cidade das melhores condições de vida do Brasil.
E e se irmos ao Nordeste, onde a ambição da maioria é um dia ter a oportunidade de se mudar para São Paulo e ter um emprego que não seja sasonal, talvez como ajudante de pedreiro.

Emfim, gostaria muito que a sociedade fosse equilibrada o suficiente para que as pessoas possam ter chance de ter sucesso apartir só do seu empenho.

Porque em termos de empenho, sabemos que uma grande quantidade de pessoas que trabalham em subempregos, as vezes mais de um, trabalham tanto que não tem oportunidade de estudar, e trabalham num lugar onde nunca terão oportunidade de crescimento.
Seria muito mais fácil se alguém lhes desse uma folga para que possam estudar, mas isto é ficção.

Emfim famado gostaria de lutar com todas as forças para que a sociedade seja como voce acha que é.

Esta minha proposta é uma proposta de mudança, uma questão de equilibrio social, um passo a mais quanto a direitos humanos.

Isto é sonho! Sabemos que milhões de pessoas nunca serão absorvidas no mercado de trabalho por falta de qualquer tipo de aptidão. O governo faz sua mea culpa oferecendo bolsas de ajuda porque sabe que não teria a menor condição de gerar empregos para tantos necessitados e que grande parte não teria condições de desenvolver qualquer atividade.


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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Eterna em Dom 05 Ago 2012, 2:42 pm

abençoado escreveu:
Eterna escreveu:
Jumper escreveu:
Sei não! Jesus era socialista e veja o que aconteceu quando invadiu um mundo capitalista!
Hein? Jesus?


Abstraindo do Cristo, você deve ser uma pessoa com poucos recursos materais.

Com certeza, se tivesse muita grana, sua opinião mudaria drasticamente e lutaria para destruir todo socialista e comunista. Vide opinião comum entre os grandes com expressivo poder financeiro.
Do que você tá falando?

Eu falei do Cristo e falei sobre você! Onde a dificuldade para entender?

Ora, se devemos dar a Cesar o que é de Cesar, e ainda o óbulo da viúva teve mais mérito do que aquele que os ricos lançavam sobre a arca do tesouro - Cristo nunca poderá ser considerado apolítico!

Eterna, dar " a César o que é de César" , é apenas cumprir e "obedecer às ordens das potestades" (vide Romanos 12).Não tem nada de socialismo aí.

Ser caridoso e altruísta TAMBÉM NÃO TEM NADA DE SOCIALISMO.

Jesus falou claramente que o "Reino dele NÃO ERA deste mundo" , portanto, livre de qualquer natureza política.

Garanto que Cristo nunca apoiaria um sistema anti-ético, sanguinário e déspota.

Eu não nasci propriamente num berço de ouro , mas com muito esforço e ajuda de Deus, tenho crescido e me dado bem na vida.

O socialismo advoga a causa da distribuição de bens através da igualdade de oportunidades para todos. O reino de Cristo não é deste mundo, mas para alcançá-lo é necessário estar aqui. Ora, obter oportunidades para garantir um meio de vida dígno é parte integrante da justiça que Cristo defendia numa época em que o sistema vigente era exatamente anti-ético, sanguinário e déspota!
Entre outras situações Cristo foi morto porque pregou que todos somos iguais perante Deus e a classe privilegiada nunca aceitou essa igualdade, achando-a inclusive humilhante.



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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Eterna em Dom 05 Ago 2012, 3:01 pm

sabino-sp escreveu:
Xevious escreveu:
sabino-sp escreveu:já vi documentários em algumas favelas onde os Bandidos são exaltados e as crianças os tem como heróis querendo ser iguais quando crescerem
Eu não vi em documentários, vi presencialmente mesmo
adolescentes, claro, carentes, mas que tinham esperança de conseguir algum emprego, mesmo que seja sub-emprego, pra ter pelo menos uma vida humilde mas digna, mas acabam sendo forçados a entrar na bandidagem.
Muitos destes acabam falecendo, outros vão presos.
Os que são presos só conseguem empregos em que são praticamente escravizados, afinal outros empregos mesmo sub-empregos, ele não tem oportunidade de conseguir por serem ex-detentos

Também sei de gente que tem indole voltada para corrupção e o crime
isto ocorre com qualquer classe social ou nível cultural]

então sabino-sp não seria hoje já de darmos condições básicas para que as pessoas possam ter oportunidades mínimas de competição na sociedade?

Muitos pensam que prego o paternalismo, a entrega de ranchos, eu não recomendo isto
embora não negue que em algumas situações pode ser recomendado


mas já vi casos de gente que recebia rancho, e o vendia, no mesmo dia, pra comprar drogas
e passar o resto do mes pedindo comida na vizinhaça
este é um exemplo de exagero no paternalismo


Mas acho que o foco principal caso haja verba para o investimento
seja investimento em cultura e condições de saúde
isto no Brasil
mas existem lugares no mundo onde as pessoas morrem de fome mesmo

eu, pelo menos, não fico satisfeito com esta situação, e acho que podemos mudar isso
e não só ficar olhando estatísticas, procurando alguma desculpa para não fazer nada

O fato de se discutir estes assuntos ja mostra a preocupação do ser humano em relação ao mundo onde vive
muitos de nós não sabe o que é passar fome nem sede , tem muita gente que se preocupa com isto, no caso da divisão dos bens como prega o socialismo "acho" não resolve ja vi casos ou relatos de pessoas como as que citei em um post atrás com muito trabalho luta determinação se tornaram grandes empresários dando trabalho e sustento digno a um grande número de familias, ja vi casos de pessoas que ganharam fortunas na loteria e estão mais pobres do que antes, teve um caso na mídia de um jogador Miller deve conhecer ficou famoso jogava na Europa tinha um carro de grande valor morava num castelo, perdeu tudo e no documentário estava vivendo de favor num puxadinho na casa de um amigo

este é um dos motivos que acho que o investimento em educação e como vc disse saude são necessários
no caso destas "ajudas" que o governo da, o que me incomoda é saber que usam isto não por serem bons mas com interesses em ganhar votos é mais ou menos como os coroneis de antigamente que davam cestas ou sandalias para as pessoas me parece que estas bolsas são quantias pequenas e saem de nossos bolsos atraves dos impostos só que dizem que são ELES que dão

bem a curto prazo não sei o que poderia ser feito vamos ver mais ideias ......

abraços

Os exemplos citados daqueles que perderam sua fortuna apenas ilustra a diversidade de aptidões para administrar bens. Estes nasceram para viver apenas com o salário do seu trabalho porque qualquer outro valor que lhes atribuirem será perdido também!


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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Jumper em Dom 05 Ago 2012, 8:38 pm

Entendi sim! Todo capitalista é anti-comunista e socialista! Porém, todas as pessoas que possuem poucos recursos financeiros tendem a ser comunista ou socialista com tendência a extremos de generosidade do tipo - se eu tivesse dinheiro ajudaria a todos os favelados ter uma casa própria, ou então, se eu tivesse dinheiro ajudaria todas as crianças abandonadas. ... e por aí vai!
Desculpa mas isso não reflete a realidade, há milionários e bilionários que doam muito dinheiro para causas sociais, vide Bill Gates como exemplo que me veem à mente.
Não é porque algum milionário ajuda uma causa social que isso o torna um comunista.
E sobre essas pessoas com pouco recursos, bem, falar é fácil. Conheço casos onde a pessoa diz que vai doar boa parte do dinheiro caso ganhe na mega (tipo promessa), vc acha que ela vai doar caso ganhe? Eu duvido.


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Eterna em Dom 05 Ago 2012, 8:59 pm

Jumper escreveu:
Entendi sim! Todo capitalista é anti-comunista e socialista! Porém, todas as pessoas que possuem poucos recursos financeiros tendem a ser comunista ou socialista com tendência a extremos de generosidade do tipo - se eu tivesse dinheiro ajudaria a todos os favelados ter uma casa própria, ou então, se eu tivesse dinheiro ajudaria todas as crianças abandonadas. ... e por aí vai!
Desculpa mas isso não reflete a realidade, há milionários e bilionários que doam muito dinheiro para causas sociais, vide Bill Gates como exemplo que me veem à mente.
Não é porque algum milionário ajuda uma causa social que isso o torna um comunista.
E sobre essas pessoas com pouco recursos, bem, falar é fácil. Conheço casos onde a pessoa diz que vai doar boa parte do dinheiro caso ganhe na mega (tipo promessa), vc acha que ela vai doar caso ganhe? Eu duvido.

Todas as pessoas com posses de alguma forma ajudam os outros ainda que seja apenas com a geração de empregos.
Mas se você não acredita nas promessas do povo - porque acha que eu teria um procedimento diferente?


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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Seg 06 Ago 2012, 9:38 am

Eterna escreveu:Isto é sonho! Sabemos que milhões de pessoas nunca serão absorvidas no mercado de trabalho por falta de qualquer tipo de aptidão.
Mas eu sei de empregos que são indicados até pra quem não tem qualquer aptidão.

Sei também que é necessário uma certa conciência humanitária quando se toma decizões que refletem nos empregos das pessoas.



Vou contar um caso..

Eu era programador de computador de uma empresa que desenvolvia softwares para imobiliárias (isso era no inicio da década de 90)
E eu fiz uma nova versão de um sistema para imobiliárias.
Eu fui convidado a ir a sede de uma das maiores imobiliárias de Porto Alegre, para dar uma demonstração do sistema, fazer uma reunião o cliente, essas coisas.

Meu chefe que era o dono da empresa de software, em certo momento falou, cheio de orgulho, para o dono da imobiliária.
" - Quando instalarmos este sistema, poderá despedir todo esse bando de gente (era dois andares de datilógrafos e outros empregados de escritórios)"

Quando escutei isso falei para o chefe, para conversarmos em particular.

E falei, que se ele manter essa proposta, eu iria me demitir imediatamente, e o sistema não seria concluído.
Falei que deveria indicar ao cliente para em vez de despedir, para alterar a função dos empregados, passar alguns para serem vendedores e outros para trabalhar com o sistema.

Ele retornou e trocou o discurso seguindo meus conselhos.
Ao fim a maioria dos funcionários foi poupado da demissão, só alguns que não conseguiram se adaptar com o sistema e que passaram para serem vendedores mas não tinham vocação para isto também acabaram saíndo fora.




Acredito que sempre devamos tomar decisões que levem a consideração do benefício da humanidade como um todo, além dos benefícios pessoais ou para nossa empresa.
Mas sei que isto é dificil, porque isto pode implicar em diminuições de lucros e portanto perda de competitividade.
Para uma empresa adotar uma decisão dessas ela deve estar muito bem no mercado, aí uma possível perda de lucratividade poderia ser compensada por uma boa campanha de marketing falando destas suas decisões.
Mas o melhor é que todas empresa adotem medidas mais humanitárias.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Eterna em Sab 11 Ago 2012, 7:09 pm

Xevious escreveu:
Eterna escreveu:Isto é sonho! Sabemos que milhões de pessoas nunca serão absorvidas no mercado de trabalho por falta de qualquer tipo de aptidão.
Mas eu sei de empregos que são indicados até pra quem não tem qualquer aptidão.

Sei também que é necessário uma certa conciência humanitária quando se toma decizões que refletem nos empregos das pessoas.

Vou contar um caso..

Eu era programador de computador de uma empresa que desenvolvia softwares para imobiliárias (isso era no inicio da década de 90)
E eu fiz uma nova versão de um sistema para imobiliárias.
Eu fui convidado a ir a sede de uma das maiores imobiliárias de Porto Alegre, para dar uma demonstração do sistema, fazer uma reunião o cliente, essas coisas.

Meu chefe que era o dono da empresa de software, em certo momento falou, cheio de orgulho, para o dono da imobiliária.
" - Quando instalarmos este sistema, poderá despedir todo esse bando de gente (era dois andares de datilógrafos e outros empregados de escritórios)"

Quando escutei isso falei para o chefe, para conversarmos em particular.

E falei, que se ele manter essa proposta, eu iria me demitir imediatamente, e o sistema não seria concluído.
Falei que deveria indicar ao cliente para em vez de despedir, para alterar a função dos empregados, passar alguns para serem vendedores e outros para trabalhar com o sistema.

Ele retornou e trocou o discurso seguindo meus conselhos.
Ao fim a maioria dos funcionários foi poupado da demissão, só alguns que não conseguiram se adaptar com o sistema e que passaram para serem vendedores mas não tinham vocação para isto também acabaram saíndo fora.

Acredito que sempre devamos tomar decisões que levem a consideração do benefício da humanidade como um todo, além dos benefícios pessoais ou para nossa empresa.
Mas sei que isto é dificil, porque isto pode implicar em diminuições de lucros e portanto perda de competitividade.
Para uma empresa adotar uma decisão dessas ela deve estar muito bem no mercado, aí uma possível perda de lucratividade poderia ser compensada por uma boa campanha de marketing falando destas suas decisões.
Mas o melhor é que todas empresa adotem medidas mais humanitárias.

Não entendi seu post.
Obter um emprego através de indicação, sem qualquer aptidão, não muda o que eu já disse antes.
A grande maioria não tem aptidão para desenvolver qualquer atividade profissional de modo que nunca serão absorvidas no mercado de trabalho.
Fora isto, parasitas existem em todos os lugares!


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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Xevious em Sab 11 Ago 2012, 8:41 pm

Eterna escreveu:Obter um emprego através de indicação, sem qualquer aptidão, não muda o que eu já disse antes.
A grande maioria não tem aptidão para desenvolver qualquer atividade profissional de modo que nunca serão absorvidas no mercado de trabalho.
Fora isto, parasitas existem em todos os lugares!
Aqui em Porto Alegre, nunca houve um índice de desemprego tão baixo por aqui
por décadas víamos índices de desempregos baixos na Europa e no Brasil, altos
mas agora o desemprego em Porto Alegre menor doq qualquer índice de desemprego em qualquer lugar da Europa em qualquer época.

Resumindo, só não trabalha quem não quer.

E existem empregos pra quem não tem qualquer aptidão.
Ou mesmo para pessoas que tenham alguma incapacidade física e inclusive, mental.

Na empresa que trabalho, contratam deficientes mentais mas que tenham condições de trabalhar como ensacoladores de caixa de super-mercado.

A questão "dos parasitas":
Eles existem porque podem..

Se pegar e falar pra alguém se quer fazer de conta que trabalha e ganhar bem, a maioria vai gostar muito da ideia, nem considerando se isso é moralmente duvidoso ou não.

Oq queria dizer é que existe como um sistema de benefícios baseado numa rede de corrupção.

A proporcionalidade da existência dos "parasitas" é proporcional a corrupção da administração na empresa.
Mas a corrupção só existe se ela traz benefícios, para o corruptor é lógico, se não traz para as empresas também, estas estarão fadadas a falência, e o empregado corrupto, perde o emprego.
Empresas que se relacionam com outras na base da corrupção tem como inimigos a fiscalização governamental, que pode ser corrupta também.
Já um governo corrupto tem como seu inimigo, a oposição (que pode ser corrupta também) e o povo.
Não da pra corromper toda uma população, no máximo a parcela mais influente dela.

Portanto existe um equilíbrio de forças que mantem a existência da corrupção, mas existem um elemento que esta em aprimoramento continuo, a informática.
Com o aumento do cruzamento de informações, torna cada vez mais difícil manter a corrupção.
Claro as informações que a informática levanta vão parar em mesas de funcionários que podem ser corruptos, mas ainda assim, a medida que o tempo passa se torna mais difícil a corrupção.

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Mary em Dom 12 Ago 2012, 1:01 am

xevious

Aqui em Porto Alegre, nunca houve um índice de desemprego tão baixo por aqui
por décadas víamos índices de desempregos baixos na Europa e no Brasil, altos
mas agora o desemprego em Porto Alegre menor doq qualquer índice de desemprego em qualquer lugar da Europa em qualquer época.

Resumindo, só não trabalha quem não quer.

E existem empregos pra quem não tem qualquer aptidão.
Ou mesmo para pessoas que tenham alguma incapacidade física e inclusive, mental.

Na empresa que trabalho, contratam deficientes mentais mas que tenham condições de trabalhar como ensacoladores de caixa de super-mercado.


só trabalha quem não quer???

ahma tá!! leitura...

porto alegre está bem diferente de SP....

Aqui é assim:

Quando uma pessoa entra em uma aGência de empregos a atendente fornece 2 folhas uma para preencher os seus dados e a outra é uma redação sobre qualquer tema que eles postam :politica x religião e assim por diante.

na folha para preencher seus dados além de perguntar quantas empresas vc trabalhou ,ainda pergunta quantos idiomas o candidato fala(redige e se tem fluencia no idioma)ou se está cursando a faculdade.além de perguntar se tem alguma deficiência fisica.

A chance de um zé mané chegar em uma aGência de empregos em SP e ser empregado imediatamente é nula ! zerox zero!
tem que ter qualificações necessárias para isso..a própria agência exigem isso de todos os candidatos que passam diaria mente .

Entaõ porto alegre está aparte do Brasil e de São Paulo por que aqui a coisa gira em sentido contrário.


As empresas contratam deficientes porque é lei:

Lei obriga empresas a contratar Deficientes Físicos

Empresas, por Lei, precisam contratar Deficientes Físicos, Contratação de Pessoas com Deeficiência, Inclusão de pessoas com deficiencia fisica, acesso para todos


Nos países de primeiro mundo, todas as empresas são obrigadas a terem entre seus funcionários, trabalhadores portadores de deficiência física. Agora, aqui no Brasil isto virou LEI. Quem não as cumprir, terá que pagar multas e indenizações que podem ultrapassar R$1milhão.

A LEI nº8.213, de julho de 1991- que estabelece cotas para a contratação de portadores de deficiência física – e pelo decreto nº3.298 de Dezembro de 1999 – que estabelece normas para a integração dos deficientes para o mercado de trabalho, traz esta possibilidade para 25 milhões de brasileiros deficientes (segundo levantamento do IBGE em 2000).

Esta Lei que está preste a completar 15 anos, somente agora – em plena Era de Aquário – começa a ser cumprida. Já em 2001, 12 empresas paulistas já o faziam, tendo 601 contratados. Com a obrigatoriedade em vigor, o número de empresas saltou para 4004 e de deficientes contratados 37.782 no final de 2005.

A contratação dependendo do porte da empresa, a lei determina cota de 2% ( com mais de 100 a 200 funcionários) a 5% (acima de 1001 empregados).
Cerca de 250 empresas já foram multadas . A fiscalização é feita pelo DRT. O valor da multa varia de acordo com o número de deficientes não contratados. Uma pessoa deficiente não contratada resulta no valor de R$1.101,75, por mês. Se na empresa caberia contratar 10 deficientes, a multa sobe para R$11.000,00.

Assim, mais de 3000 empresas, só no Estado de São Paulo buscam por este perfil de trabalhador. Portanto, o deficiente deve se preparar para entrar no mercado, se atualizar , aprimorar sua capacidade intelectual ou artesanal e mandar propostas e currículos, buscando seus legítimos direitos.

http://www.deficienteonline.com.br/lei-obriga-empresas-a-contratar-deficientes-fisicos_news_139.html


"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: Solução para o capitalismo

Mensagem por Mary em Dom 12 Ago 2012, 1:05 am

eterna

Entendi sim! Todo capitalista é anti-comunista e socialista! Porém, todas as pessoas que possuem poucos recursos financeiros tendem a ser comunista ou socialista com tendência a extremos de generosidade do tipo - se eu tivesse dinheiro ajudaria a todos os favelados ter uma casa própria, ou então, se eu tivesse dinheiro ajudaria todas as crianças abandonadas. ... e por aí vai!
Cristo tinha desprendimento dos bens materiais e durante suas pregações vivia das acomodações que eram oferecida. Por isso não usou de demagogia quando criticou os poderosos.


Isto é sonho! Sabemos que milhões de pessoas nunca serão absorvidas no mercado de trabalho por falta de qualquer tipo de aptidão. O governo faz sua mea culpa oferecendo bolsas de ajuda porque sabe que não teria a menor condição de gerar empregos para tantos necessitados e que grande parte não teria condições de desenvolver qualquer atividade.

O socialismo advoga a causa da distribuição de bens através da igualdade de oportunidades para todos. O reino de Cristo não é deste mundo, mas para alcançá-lo é necessário estar aqui. Ora, obter oportunidades para garantir um meio de vida dígno é parte integrante da justiça que Cristo defendia numa época em que o sistema vigente era exatamente anti-ético, sanguinário e déspota!
Entre outras situações Cristo foi morto porque pregou que todos somos iguais perante Deus e a classe privilegiada nunca aceitou essa igualdade, achando-a inclusive humilhante.

palminhas palminhas positivinho


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Re: Solução para o capitalismo

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