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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

apóstolos: 12 somente ou teve mais?

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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Khwey em Sab 28 Jul 2012, 3:21 pm

A resposta foi, "não".

Khwey
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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Ed em Sab 28 Jul 2012, 4:15 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Muito bom este entendimento, não havia pensado nisto. Interessantíssimo.

Para você, Paulo foi o "papa" do evangelho, ou seja, a pedra fundamental dos evangelistas, ou algo parecido?

Como você o classificaria?



::


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Eterna em Sab 28 Jul 2012, 4:51 pm

Ed escreveu:De nuevo?

Teve um que tomou o lugar de Judas Iscariotes...

Atos 1:20 Porque no livro dos Salmos está escrito: Fique deserta a sua habitação, E não haja quem nela habite, Tome outro o seu bispado.
21 É necessário, pois, que, dos homens que conviveram conosco todo o tempo em que o Senhor Jesus entrou e saiu dentre nós,
22 Começando desde o batismo de João até ao dia em que de entre nós foi recebido em cima, um deles se faça conosco testemunha da sua ressurreição.
23 E apresentaram dois: José, chamado Barsabás, que tinha por sobrenome o Justo, e Matias.
24 E, orando, disseram: Tu, Senhor, conhecedor dos corações de todos, mostra qual destes dois tens escolhido,
25 Para que tome parte neste ministério e apostolado, de que Judas se desviou, para ir para o seu próprio lugar.
26 E, lançando-lhes sortes, caiu a sorte sobre Matias. E por voto comum foi contado com os onze apóstolos.

Portanto, apóstolos foram somente estes.::

Eu gosto daquela parte onde diz que 'oraram e tiram a sorte'. Isto é um tiro no pé daqueles que condenam a manifestação de forças "sobrenaturais" através da oração! Vejam vocês que eles aguardaram a orientação 'divina' jogando moedas!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Eterna em Sab 28 Jul 2012, 4:58 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Ed escreveu:26 E, lançando-lhes sortes, caiu a sorte sobre Matias. E por voto comum foi contado com os onze apóstolos.

Não? hummm

::

vou pensar...

Pode-se considerar um longo caminho percorrido!


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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Eterna em Sab 28 Jul 2012, 5:05 pm

vitorA escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
vitorA escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Ed escreveu:De nuevo?

Teve um que tomou o lugar de Judas Iscariotes...

Atos 1:20 Porque no livro dos Salmos está escrito: Fique deserta a sua habitação, E não haja quem nela habite, Tome outro o seu bispado.
21 É necessário, pois, que, dos homens que conviveram conosco todo o tempo em que o Senhor Jesus entrou e saiu dentre nós,
22 Começando desde o batismo de João até ao dia em que de entre nós foi recebido em cima, um deles se faça conosco testemunha da sua ressurreição.
23 E apresentaram dois: José, chamado Barsabás, que tinha por sobrenome o Justo, e Matias.
24 E, orando, disseram: Tu, Senhor, conhecedor dos corações de todos, mostra qual destes dois tens escolhido,
25 Para que tome parte neste ministério e apostolado, de que Judas se desviou, para ir para o seu próprio lugar.
26 E, lançando-lhes sortes, caiu a sorte sobre Matias. E por voto comum foi contado com os onze apóstolos.

Portanto, apóstolos foram somente estes.



::

só que matias nao foi confirmado como apostolo


Vê lá o desespero,que já quer aniquilar o apostolado de Paulo,só para negar a eleição!

O eleito não peca desta maneira!!

o que tem Paulo com Matias? hummm

Cristo!

Só que Paulo é que foi o Apóstolo e não Matias!

Porque os Apóstolos do cordeiro são doze,á semelhança dos Patriarcas!!

Isto porque a igreja guardou o firme propósito de manter a semelhança com as 12 tribos de Israel. Não podemos perder isto de vista!


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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por sabino-sp em Sab 28 Jul 2012, 6:01 pm

Eterna escreveu:
Ed escreveu:De nuevo?

Teve um que tomou o lugar de Judas Iscariotes...

Atos 1:20 Porque no livro dos Salmos está escrito: Fique deserta a sua habitação, E não haja quem nela habite, Tome outro o seu bispado.
21 É necessário, pois, que, dos homens que conviveram conosco todo o tempo em que o Senhor Jesus entrou e saiu dentre nós,
22 Começando desde o batismo de João até ao dia em que de entre nós foi recebido em cima, um deles se faça conosco testemunha da sua ressurreição.
23 E apresentaram dois: José, chamado Barsabás, que tinha por sobrenome o Justo, e Matias.
24 E, orando, disseram: Tu, Senhor, conhecedor dos corações de todos, mostra qual destes dois tens escolhido,
25 Para que tome parte neste ministério e apostolado, de que Judas se desviou, para ir para o seu próprio lugar.
26 E, lançando-lhes sortes, caiu a sorte sobre Matias. E por voto comum foi contado com os onze apóstolos.

Portanto, apóstolos foram somente estes.::

Eu gosto daquela parte onde diz que 'oraram e tiram a sorte'. Isto é um tiro no pé daqueles que condenam a manifestação de forças "sobrenaturais" através da oração! Vejam vocês que eles aguardaram a orientação 'divina' jogando moedas!

Naqueles tempos tinha destas coisas mesmo
não sei se vou falar bobagem mas vai la estiver podem corrigir :chapeu:
no velho testamento tem uma história lá onde os sacerdotes colocavam um talde urim e tumim no peito e usavam isto para receber informações de Deus
para mim é uma forma de se jogar sortes não acham???? um tipo de dados se der isto é sim se der aquilo é não falavam que éra Deus falando

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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Eterna em Sab 28 Jul 2012, 7:09 pm

sabino-sp escreveu:
Eterna escreveu:
Ed escreveu:De nuevo?

Teve um que tomou o lugar de Judas Iscariotes...

Atos 1:20 Porque no livro dos Salmos está escrito: Fique deserta a sua habitação, E não haja quem nela habite, Tome outro o seu bispado.
21 É necessário, pois, que, dos homens que conviveram conosco todo o tempo em que o Senhor Jesus entrou e saiu dentre nós,
22 Começando desde o batismo de João até ao dia em que de entre nós foi recebido em cima, um deles se faça conosco testemunha da sua ressurreição.
23 E apresentaram dois: José, chamado Barsabás, que tinha por sobrenome o Justo, e Matias.
24 E, orando, disseram: Tu, Senhor, conhecedor dos corações de todos, mostra qual destes dois tens escolhido,
25 Para que tome parte neste ministério e apostolado, de que Judas se desviou, para ir para o seu próprio lugar.
26 E, lançando-lhes sortes, caiu a sorte sobre Matias. E por voto comum foi contado com os onze apóstolos.

Portanto, apóstolos foram somente estes.::

Eu gosto daquela parte onde diz que 'oraram e tiram a sorte'. Isto é um tiro no pé daqueles que condenam a manifestação de forças "sobrenaturais" através da oração! Vejam vocês que eles aguardaram a orientação 'divina' jogando moedas!

Naqueles tempos tinha destas coisas mesmo
não sei se vou falar bobagem mas vai la estiver podem corrigir :chapeu:
no velho testamento tem uma história lá onde os sacerdotes colocavam um talde urim e tumim no peito e usavam isto para receber informações de Deus
para mim é uma forma de se jogar sortes não acham???? um tipo de dados se der isto é sim se der aquilo é não falavam que éra Deus falando

Você está certo, Sabino!
Por certo os colegas por aqui já leram: Êxodo 28:30, Deuterônomio 33:8, Números 27:21 ... e por aí vai!
Mais eu ainda sou pior que a feiticeira de En-dor!


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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Pr Marcos em Dom 29 Jul 2012, 1:21 am

Johannes Van Der Mille escreveu:Interessante essa "Confraria".
Jesus e os Apostolos.
Bem machista por sinal.
Não teve mulheres nesse meio? "Apostolas"??

Claro, tem muitas hoje em dia espalhadas por aí. São as "Apostilas"
rsrsrsrsrs (não podia deixar passar essa....)

Pr Marcos
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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 29 Jul 2012, 1:22 pm

Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Eterna em Dom 29 Jul 2012, 2:46 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.


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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por vitorA em Ter 31 Jul 2012, 8:46 pm

Eterna escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.



Olá eterna,bravo

você que se assume espírita,entende mais da Bíblia que um suposto Evangelista e moderador!! positivinho

vitorA
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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por Pr Marcos em Qui 02 Ago 2012, 11:14 pm

vitorA escreveu:
Eterna escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.



Olá eterna,bravo

você que se assume espírita,entende mais da Bíblia que um suposto Evangelista e moderador!! positivinho


Exatamente o que eu disse acima. O resto é achismo. Fazendo uma rapida comparação de Paulo com os "outros" vemos uma enorme diferença. Só pra citar um exemplo, Pedro só entrou na casa de Cornélio depois de Deus o preparar e mesmo assim ele enfrentou reações de repudio dos outros enquanto Paulo desbravava Cidades, mares e e chagando até a outro continente, sempre com a mensagem de boas novas do Messias.

Pr Marcos
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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por vitorA em Sex 03 Ago 2012, 8:12 am

Pr Marcos escreveu:
vitorA escreveu:
Eterna escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.



Olá eterna,bravo

você que se assume espírita,entende mais da Bíblia que um suposto Evangelista e moderador!! positivinho


Exatamente o que eu disse acima. O resto é achismo. Fazendo uma rapida comparação de Paulo com os "outros" vemos uma enorme diferença. Só pra citar um exemplo, Pedro só entrou na casa de Cornélio depois de Deus o preparar e mesmo assim ele enfrentou reações de repudio dos outros enquanto Paulo desbravava Cidades, mares e e chagando até a outro continente, sempre com a mensagem de boas novas do Messias.


Olá Pr Marcos

O Problema aqui é outro,na tentativa desesperada de anular a Salvação pela Graça sem as obras,e o ensino da eleição e predestinação,aí os camaradas,querem até anular o ministério de Paulo,só para contradizer esses fundamentos do conhecimento de Deus!!

vitorA
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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Ago 2012, 11:17 pm

Eterna escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.


(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.

O 'filho abortivo' era o termo usado antigamente para identificar filhos que nasciam por 'descuido', normalmente os últimos e indesejados... eu entendo ser, neste texto, como se fosse um 'quase filho, quase apóstolo'. É o recurso literário que Paulo usa para se DIMINUIR perantes os apóstolos oficiais.

Paulo é quem mais está registrado ter aberto igrejas, e mais escrito epístolas neotestamentárias (lógico que nem tudo está registrado dos demais, mas é importante notar que Deus DESEJOU que Paulo fosse o escritor mais referenciado no NT, já que cremos que o canon for formado pela permissão de Deus). Ele confirma ao se dizer o Apóstolo MAIS LABORIOSO (mais trabalhador em prol do evangelho). De forma que todas as evidências levam a crer que Paulo foi tido por apóstolo (aceito assim pelos demais), também por ter estas qualidades (ALÉM de ter sido escolhido diretamente por Cristo).

Portanto incluido de forma unilateral, nao foi como os outros foram chamados.




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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Ago 2012, 11:19 pm

Pr Marcos escreveu:
vitorA escreveu:
Eterna escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.



Olá eterna,bravo

você que se assume espírita,entende mais da Bíblia que um suposto Evangelista e moderador!! positivinho


Exatamente o que eu disse acima. O resto é achismo. Fazendo uma rapida comparação de Paulo com os "outros" vemos uma enorme diferença. Só pra citar um exemplo, Pedro só entrou na casa de Cornélio depois de Deus o preparar e mesmo assim ele enfrentou reações de repudio dos outros enquanto Paulo desbravava Cidades, mares e e chagando até a outro continente, sempre com a mensagem de boas novas do Messias.

Deveria ler mais a biblia meu caro, ao inves de usar de silogismo falacioso

Pedro, embora convertido, era um judeu ainda não totalmente liberto-ideológicamente do legalismo. A visão do 'tome e come, e não tendes por imundo o que Deus santificou', mostra que ele ainda tinha prevenção (preconceito) contra os gentios, enquanto Paulo já entendeu MELHOR o plano salvídico, e como era necessário alcançar os gentios, o quanto antes. Não precisamos ficar só neste contexto, temos Paulo dando uma EXORTAÇÃO PÚBLICA em Pedro pelo mesmo motivo (acepção de pessoas, Pedro desconsiderando os gentios) : (Gálatas 2:11) - E, chegando Pedro à Antioquia, lhe resisti na cara, porque era repreensível.

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Leitura Re: apóstolos: 12 somente ou teve mais?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sab 04 Ago 2012, 11:21 pm

vitorA escreveu:
Pr Marcos escreveu:
vitorA escreveu:
Eterna escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Pr Marcos escreveu:Caros irmãos,
Seria Apóstolo um cargo de excelência criado por Jesus para elevar 12 homens á um posto de alto escalão entre os outros discípulos, ou simplesmente os responsáveis por ensinar aos outros que virão o que aprenderam por andarem com Jesus todo o tempo?
Para formar minha exegese, recorro ao grego da palavra apóstolo que significa enviado, representante daquele que o enviou. Pensando assim, claro que acredito que Jesus, á princípio, enviou 12 homens com a tarefa de "fazer discípulos" em todas as nações. Mais tarde, também chamou a Paulo e posteriormente, o enviou para também fazer discípulos, ou seja, ele também era um "apóstolo".
Agora qual o problema de serem 12 apóstolos ou 13, 14 ou 20 ??
E dizer que Matias não foi apóstolo é forçar uma barra enorme, contradizendo o que a escritura claramente afirma.

- Quero te Avisar também que Paulo NÃO tem evangelho escrito, tem EPISTOLAS, que caso voce desconheça são cartas pastorais a igrejas que Paulo cuidava, o que MUITA gente fez na história. Sim, fizeram parte do canon, mas dai chamar de evangelista tem certa distância.

Se Paulo não foi evangelista, então parem o mundo que eu quero descer, pois o meu ponto já passou..... rsrsrsrsrs . Um camarada que levantou mais de 12 congregações em uma dezena de cidades diferentes e ainda CUIDOU de cada uma, inclusive empossando pastores e líderes. Criador do que hoje muitos chamam de invenção sua, á saber igreja em células ( ou igrejas em casas), único dos enviados á pregar á um rei (á saber Agripa), primeiro dos enviados á falar de Jesus em Roma (berço do império)...... chega senão vira livro.... rsrsrs).
Sinceramente, pessoalmente acredito que não houve e não haverá na história um evangelista maior ou igual á Paulo. Fato. E é simples entender isto. Evangelista não é o que escreve evangelhos e sim o que os prega. Fato. Considerando que a palavra Evangelho significa boas novas ou novidades, I Cor. 11:23 a 34 não seria considerado um evangelho, uma vez que até aquele momento ninguém havia falado nada sobre a celebração da Ceia do Senhor daquela maneira ?
Fiquem na paz.

pode parar fique a vontade... em principio sao 12 apostolos, um morreu, outro levantado pelos apostolos ( MEDIANTE SORTE (escolha do próprio Deus, para completar o nro de 12), do outro Paulo que foi imensamente usado por Deus, foi um apostolo "adotivo", sendo que ele declarou as vezes nao ser apostolo por ter perseguido a igreja de Deus como tambem se declarou apostolo por vontade do proprio Deus (Cl.1:1; I Co.1:1;Ef.1:1; II Tm.1:1)

(I Corintios 15:8) - E por derradeiro de todos me apareceu também a mim, como a um abortivo.
(I Corintios 15:9) - Porque eu sou o menor dos apóstolos, que não sou digno de ser chamado apóstolo, pois que persegui a igreja de Deus.
(Colossenses 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo,
(1 Coríntios 1:1) - Paulo (chamado apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus), e o irmão Sóstenes,
(Efésios 1:1 ) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus:

(2 Timóteo 1:1) - Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, segundo a promessa da vida que está em Cristo Jesus,


ninguem está desmerecendo o ministerio de Paulo, porem Paulo foi chamado de forma diferente dos outros que foram levantados, por isto que ele se autodefine como apostolo "abortivo".

Num gesto de humildade Paulo se declara apóstolo 'abortivo', porém é sabido que ele foi preparado - no evangelho encontramos a expressão 'vaso escolhido' para levar adiante a mensagem cristã. Nenhum dos apóstolos teve maior expressão na divulgação do cristianismo do que ele.

Atos 9:10 - E havia em Damasco um certo discípulo chamado Ananias; e disse-lhe o Senhor em visão: Ananias! E ele respondeu: Eis-me aqui, Senhor.

11 - E disse-lhe o Senhor: Levanta-te, e vai à rua chamada Direita, e pergunta em casa de Judas por um homem de Tarso chamado Saulo; pois eis que ele está orando;

12 - E numa visão ele viu que entrava um homem chamado Ananias, e punha sobre ele a mão, para que tornasse a ver.

13 - E respondeu Ananias: Senhor, a muitos ouvi acerca deste homem, quantos males tem feito aos teus santos em Jerusalém;

14 - E aqui tem poder dos principais dos sacerdotes para prender a todos os que invocam o teu nome.

15 - Disse-lhe, porém, o Senhor: Vai, porque este é para mim um vaso escolhido, para levar o meu nome diante dos gentios, e dos reis e dos filhos de Israel.

16 - E eu lhe mostrarei quanto deve padecer pelo meu nome.



Olá eterna,bravo

você que se assume espírita,entende mais da Bíblia que um suposto Evangelista e moderador!! positivinho


Exatamente o que eu disse acima. O resto é achismo. Fazendo uma rapida comparação de Paulo com os "outros" vemos uma enorme diferença. Só pra citar um exemplo, Pedro só entrou na casa de Cornélio depois de Deus o preparar e mesmo assim ele enfrentou reações de repudio dos outros enquanto Paulo desbravava Cidades, mares e e chagando até a outro continente, sempre com a mensagem de boas novas do Messias.


Olá Pr Marcos

O Problema aqui é outro,na tentativa desesperada de anular a Salvação pela Graça sem as obras,e o ensino da eleição e predestinação,aí os camaradas,querem até anular o ministério de Paulo,só para contradizer esses fundamentos do conhecimento de Deus!!

Pelo visto vc costuma "cantar de galo" antes do tempo, vc ja foi refutado uma vez, vai ser refutado pela segunda

Paulo é descrido por todos quantos tem espírito judaízante-legalista, pois ele ensinou com perfeição o quanto Cristo DESFEZ a lei mosaíca, em prol de alcançar a salvação aos gentios (Efésios 2:15, Rm3:31, Atos 15, etc), DESDENHOU de seu passado legalizante (aos pés de Gamaliel), e foi muito preciso ao ensinar predestinação. O judeu de hoje e ontem (os legalistas) tem verdadeiro terror disto : DESCOBRIREM que não tem mérito algum no processo salvídico, que não são especiais em nada - por isto vivem aterrorizados tentando se justificar por obras (legalismo), e procurando negar predestinação (dai teriam ao menos o 'mérito' de optar pela fé), o cristão mais embasado na graça entende diferente :TUUUUDO Deus fez por nós, então aceite com mais facilidade a clareza Paulina ao inves de ficar criando um samba de uma nota só.

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